Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: И это всё не только о поэзии - VI  (Прочитано 30637 раз)

Скьявона

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1295
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 620
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #180 : 08 Дек, 2021, 23:07:36 »

Это же где Вы таких фанатов берете...
Это, эр, вы нас создаете.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36721
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #181 : 09 Дек, 2021, 00:34:28 »

Я???
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10389
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15198
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #182 : 09 Дек, 2021, 00:37:22 »

Цитировать
Но haud inconditis - это все же не слишком грубые. Haud - мягкое отрицание, "не совсем", "не очень", "не слишком", inconditis - "нескладный",
 "неотделанный", "неотесанный", "грубый". От condo - складывать, отделывать, создавать. Вспомним ab Urbe condita - от основания города.
Вот. Значит, иногда гугль-переводчик оказывается точнее, чем некоторые живые переводчики. Хотя мне понравилось, как перевели не "грубые" стихи, а "изящные". 
Ибо
стихи всегда изящные.
И вообще мне очень нравится, как римляне умеют взывать. Вот, к примеру:
"«О бессмертные боги, о граждане все, о все юноши,
К вам о защите взываю, кричу, молю, требую».  :D


Я сейчас вам все испорчу, но вот это фанатское творчество можно рассматривать как подсказку.
Если мы обозначим этих не-любителей философии как Соx, то Соx = 9 простым жителям Рима, Ces = 4 Cоx, а Cos = 3 Ces. А чему равен тот, кто располагается напротив любителя философии?

 ??? Ну почему испортите? Если отгадали, то пишите ответ и вычёркиваем вопрос.
Что касается Вашей "подсказки", то для меня загадка в загадке, это с моими-то мизерными, можно сказать, никакими знаниями по этой теме - это очень круто. Посему, я пас. 
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36721
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #183 : 09 Дек, 2021, 01:05:39 »

Цитировать
Но haud inconditis - это все же не слишком грубые. Haud - мягкое отрицание, "не совсем", "не очень", "не слишком", inconditis - "нескладный",
 "неотделанный", "неотесанный", "грубый". От condo - складывать, отделывать, создавать. Вспомним ab Urbe condita - от основания города.
Вот. Значит, иногда гугль-переводчик оказывается точнее, чем некоторые живые переводчики. Хотя мне понравилось, как перевели не "грубые" стихи, а "изящные". 
Ибо
стихи всегда изящные.
Ценой ущерба для смысла.
Ибо, конечно, по смыслу стоило перевести  "не очень нескладные", но это haud venuste, не слишком изящно.
"Не столь уж нескладные" - это не "изящные".
И вообще мне очень нравится, как римляне умеют взывать. Вот, к примеру:
"«О бессмертные боги, о граждане все, о все юноши,
К вам о защите взываю, кричу, молю, требую».  :D
В оригинале вообще замечательно:
"Pro deum, popularium omnium, omnium adulescentium clamo postulo obsecro oro ploro atque inploro fidem"

Я сейчас вам все испорчу, но вот это фанатское творчество можно рассматривать как подсказку.
Если мы обозначим этих не-любителей философии как Соx, то Соx = 9 простым жителям Рима, Ces = 4 Cоx, а Cos = 3 Ces. А чему равен тот, кто располагается напротив любителя философии?

 ??? Ну почему испортите? Если отгадали, то пишите ответ и вычёркиваем вопрос.
Что касается Вашей "подсказки", то для меня загадка в загадке, это с моими-то мизерными, можно сказать, никакими знаниями по этой теме - это очень круто. Посему, я пас.
Здесь и после ответа на исходный вопрос потребуется разгадка этого. :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36721
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #184 : 09 Дек, 2021, 08:14:37 »

/*Испуганно*/ Люди, а десятую книгу "Естественной истории" Плиния старшего кто-нибудь читал?

И, кстати, насчет страдальцев: тот же Ливий:
Pri­us­quam con­su­les pro­vin­cias sor­ti­ren­tur, pro­di­gia nun­tia­ta sunt: ...lu­pus etiam Ro­mae in­ter­diu agi­ta­tus, cum Col­li­na por­ta intras­set, per Es­qui­li­nam mag­no con­sec­tan­tium tu­mul­tu eva­sit. Eorum pro­di­gio­rum cau­sa con­su­les maio­res hos­tias im­mo­la­runt et diem unum cir­ca om­nia pul­vi­na­ria suppli­ca­tio fuit. - До того, как консулы провели жеребьевку о своих провинциях, объявили о знамениях: ...​​в Риме волк среди дня забежал в Коллинские ворота и убежал через Эсквилинские, сильно взволновав погнавшихся за ним людей. Из-за этих знамений консулы принесли в жертву взрослых [животных] и устроили однодневное молебствие.

Кстати, опять же, заглянул я в гости к автопереводчику с фразой "et diem unum cir­ca om­nia pul­vi­na­ria suppli­ca­tio fuit", ибо она позволяла ожидать много интересного. Ожидания не обманули: "В течение одного дня на всех подушках было благодарение". Было - в смысле, состоялось, вестимо.
« Последнее редактирование: 09 Дек, 2021, 08:34:48 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10389
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15198
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #185 : 09 Дек, 2021, 10:03:15 »

/*Испуганно*/ Люди, а десятую книгу "Естественной истории" Плиния старшего кто-нибудь читал?

И, кстати, насчет страдальцев: тот же Ливий:
Pri­us­quam con­su­les pro­vin­cias sor­ti­ren­tur, pro­di­gia nun­tia­ta sunt: ...lu­pus etiam Ro­mae in­ter­diu agi­ta­tus, cum Col­li­na por­ta intras­set, per Es­qui­li­nam mag­no con­sec­tan­tium tu­mul­tu eva­sit. Eorum pro­di­gio­rum cau­sa con­su­les maio­res hos­tias im­mo­la­runt et diem unum cir­ca om­nia pul­vi­na­ria suppli­ca­tio fuit. - До того, как консулы провели жеребьевку о своих провинциях, объявили о знамениях: ...​​в Риме волк среди дня забежал в Коллинские ворота и убежал через Эсквилинские, сильно взволновав погнавшихся за ним людей. Из-за этих знамений консулы принесли в жертву взрослых [животных] и устроили однодневное молебствие.

Кстати, опять же, заглянул я в гости к автопереводчику с фразой "et diem unum cir­ca om­nia pul­vi­na­ria suppli­ca­tio fuit", ибо она позволяла ожидать много интересного. Ожидания не обманули: "В течение одного дня на всех подушках было благодарение". Было - в смысле, состоялось, вестимо.

Я смогла раздобыть только этого Плиния Старшего:
Естественная история  Книга II
http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1327002000

Отдельно 10-ую книгу открыть не удалось (Мой Нортон запретил и не пускает и тут ещё домцензура, типа не шастай где попало   :D ), мельком только увидела что-то про грифонов, стерегущих золото. Увы.


Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36721
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #186 : 09 Дек, 2021, 10:06:38 »

Тут проблема в том, что.... в общем, я не могу найти Плиния, книгу X... и не могу проверить, переводили ли ее вообще.

На ancientrome.ru есть перевод книг II, III, IV, VII, VIII, IX. 
http://ancientrome.ru/antlitr/plinius-secundus/index.htm
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10389
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15198
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #187 : 09 Дек, 2021, 10:14:24 »

Тут проблема в том, что.... в общем, я не могу найти Плиния, книгу X... и не могу проверить, переводили ли ее вообще.

На ancientrome.ru есть книги II, III, IV, VII, VIII, IX. 
http://ancientrome.ru/antlitr/plinius-secundus/index.htm

Так, а я о чём? В Гугле есть X книга, но под красным запрещением, что вирусный. Странный непредсказуемый Гугль.
А ссылку без 10 книги я Вам  и показала, посмотрите мой пост.

P.S. Кстати, животных они жертвовали и в радости, и в горе.  :D
« Последнее редактирование: 09 Дек, 2021, 10:21:54 от passer-by »
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36721
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #188 : 09 Дек, 2021, 10:34:16 »

Интересно...
Вирусы у Плиния. Утраченные главы "Естественной истории".

P.S. Кстати, животных они жертвовали и в радости, и в горе.  :D
Большая радость - волки по Городу бегают.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Скьявона

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1295
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 620
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #189 : 09 Дек, 2021, 10:46:19 »

Я???
Вы пишете - я вдохновляюсь и прибегаю с фанфиком. Так это обычно работает. (могу убрать, если считаете, что фанатское творчество здесь неуместно)

??? Ну почему испортите? Если отгадали, то пишите ответ и вычёркиваем вопрос.
Что касается Вашей "подсказки", то для меня загадка в загадке, это с моими-то мизерными, можно сказать, никакими знаниями по этой теме - это очень круто. Посему, я пас. 
Я отгадала до того, как вы спойлерную амнистию объявили.
Окей, тогда пусть эта загадка висит, пока вы ответ на исходную не найдете.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36721
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #190 : 09 Дек, 2021, 10:51:18 »

Я???
Вы пишете - я вдохновляюсь и прибегаю с фанфиком. Так это обычно работает. (могу убрать, если считаете, что фанатское творчество здесь неуместно)
Очень даже уместно - просто неожиданно считать себя вдохновителем.  :D
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10389
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15198
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #191 : 09 Дек, 2021, 10:58:52 »

Я???
Вы пишете - я вдохновляюсь и прибегаю с фанфиком. Так это обычно работает. (могу убрать, если считаете, что фанатское творчество здесь неуместно)

??? Ну почему испортите? Если отгадали, то пишите ответ и вычёркиваем вопрос.
Что касается Вашей "подсказки", то для меня загадка в загадке, это с моими-то мизерными, можно сказать, никакими знаниями по этой теме - это очень круто. Посему, я пас. 
Я отгадала до того, как вы спойлерную амнистию объявили.
Окей, тогда пусть эта загадка висит, пока вы ответ на исходную не найдете.

* горестно вздыхаю* Я писала, потом повторила, потом ещё раз разьяснила, после-после-после того, как объявила спойлерную амнистию,  что как только кто-то отгадал, так сразу и немедленно пишете ответ. Вы - пишете ответ, фок Гюнце - вычёркивает из списка. В должности начальника для забивания гвоздя для корректировки списков он уже давно назначен.
Лень давать ссылки на мои взывания.

P.S. Я тут почувствовала себя держимордой. Последний указ (надеюсь): пишите, как нравится и как душа желает.  :)
« Последнее редактирование: 09 Дек, 2021, 11:20:27 от passer-by »
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36721
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #192 : 09 Дек, 2021, 11:18:00 »

Но это было еще до того, как была объявлена спойлерная амнистия.

В должности начальника для забивания гвоздя для корректировки списков он уже давно назначен.
/*Машинально*/ clavi figendi tabula meliorum causa.
« Последнее редактирование: 09 Дек, 2021, 11:23:24 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10389
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15198
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #193 : 09 Дек, 2021, 12:25:33 »

Но это было еще до того, как была объявлена спойлерная амнистия.

В должности начальника для забивания гвоздя для корректировки списков он уже давно назначен.
/*Машинально*/ clavi figendi tabula meliorum causa.

Вот и славно.  :)
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36721
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - VI
« Ответ #194 : 09 Дек, 2021, 12:35:38 »

Но это было еще до того, как была объявлена спойлерная амнистия.

В должности начальника для забивания гвоздя для корректировки списков он уже давно назначен.
/*Машинально*/ clavi figendi tabula meliorum causa.

Вот и славно.  :)
И что тут славного? На лошади не проедешься (впрочем, я и так их не люблю), работа на полгода, да еще двадцать четыре добрых молодца всюду за тобой таскаются. С прутьями. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"