Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: "Пламя Этерны" – полный вариант  (Прочитано 22828 раз)

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9029
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14982
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #30 : 27 Янв, 2022, 13:45:30 »


  8)
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 552
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2631
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #31 : 27 Янв, 2022, 13:50:57 »


  8)
Вот теперь все стало окончательно ясно.

Записан

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6105
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8136
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #32 : 27 Янв, 2022, 14:12:10 »


 А почему из того обстоятельства, что у Унда не было детей (если это так, что, вообще-то, не факт, ведь выше было сказано только то, что их не было от любимой), делается вывод, что детей не было у Абвениев (во множественном числе)? Как одно из другого следует?
"Четверо сотворили Кертиану" - это ваши слова - вот из этого факта следует, что у них всех, либо могли быть дети, либо нет. Либо они могли иметь столько детей, сколько захотят. Либо вообще не могли иметь детей.

Не вижу связи. Какое отношения сотворение мира может иметь к фертильности?

Цитировать
Либо детей за тысячелетия, было явно больше одного у каждого. Либо не было вовсе.

А почему - либо-либо? Вполне возможно, что дети у Абвениев были и до того, как они произвели на свет будущих Повелителей и их кровных вассалов. Просто те их дети а) могли прожить жизнь обычных смертных, ну разве что с некоторыми дополнительными дарами вроде красоты, долголетия, магических способностей и пр.; б) могли быть спутниками богов - астэрами; и в) могли объединить эти два пути - ведь, как нам известно, "самые достойные (из смертных) своей жизнью и смертью открывают врата в чертоги Четверых, становясь их спутниками" (ЛП, стр. 688). Лично мне последнее представляется наиболее вероятным.

Цитировать
Отсюда простой вывод, кто такие Повелители и Эории? Точно не потомки богов

Повелители и эории - не просто потомки богов, они - результат божественного замысла, и создавались они со строго определённой целью - силой божественной крови хранить Кэртиану во время отсутствия её создателей. Абвениев четверо - и их потомки образовали четыре Великих дома. Абвении рождали своих сыновей в любви, и только Унду не повезло - его избранница не смогла родить, и ему пришлось оставить свою кровь сыну от нелюбимой. А дальше Литтион, Анэмион, Ундион и Астрапион родили каждый по пять сыновей, старший стал Повелителем своей стихии, младшие - его кровными вассалами. И хоть с тех пор прошло несколько тысячелетий, ни один род эориев не был прерван, хотя некоторые из них продолжаются под другими именами. А примерно три с половиной тысячи лет назад появились Раканы, объединившие в себе силы и способности всех четырёх Великих домов. Их происхождение окутано тайной, но можно предположить, что Раканов создали Абвении во время одного из своих визитов в Кэртиану.

Цитировать
Нет, можно еще задастся вопросом совести и сострадания.
Например, Почему четверо уходя оставили механизм, который будет "выбраковывать" как щенков их собственных потомков...

Помилуйте, какая ещё "выбраковка"?! Под этим термином обычно понимается уничтожение тех, кто не отвечает заданным параметрам, но разве эориев уничтожают? Просто то, что за неимением лучшего мы назвали Абсолютом, выбирает в каждом поколении самого сильного и начинает его защищать, а его братья проживают жизни обычных людей со всеми их опасностями - болезнями, войнами, несчастными случаями, бесплодными браками... В результате ко времени очередного Великого излома в живых остаётся один, сконцентрировавший в себе максимум силы, унаследованной от божественного прародителя. Причём это касается только Повелителей, у вассалов, хоть Абсолют и отсекает боковые ветви, к Излому как правило подходят от двух до четырёх родичей.

Цитировать
Но не вижу смысла.

Воля Ваша...

Цитировать
По-моему и так очевидно, что сказку про потомков придумали абвениаты для сохранения власти. Древний Египет пример.

Самое забавное, что эории абвениатами быть не могли.

Цитировать
Я об этерне узнал 20 января, и то от жены, которая заставила посмотреть. Я ниче не понял, но стало интересно, прочитал книги, и задался вопросами.

Примите моё восхищение. За неделю одолеть шестнадцать томов не каждый сможет. Я, во всяком случае, не берусь.
« Последнее редактирование: 27 Янв, 2022, 14:17:37 от Dama »
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

~Rina~

  • Тихая вода
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1927
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 584
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #33 : 27 Янв, 2022, 16:08:17 »

Ну реально, кто верит в то что у каждого Ушедшего Бога было по одному сыну? Которые стали Повелителями?
Ну, серьезно?, если они могли иметь детей от смертных, то почему по одному? А не 5..10..15...100 и тд.

Эр, мне кажется, вы путаетесь в определениях. Дело ведь не в потомках богов как таковых, а в магической системе Кэртианы.

Когда четверых богов отозвали в Этерну, они планировали вернуться через несколько сотен лет, но оставлять созданный мир без присмотра не хотели. Была создана магическая защитная система, важной частью которой стали люди, которые унаследовали от богов часть силы. Ровно столько, чтобы эту защитную систему поддерживать.

ОДНОВРЕМЕННО к этой системе может быть "подключено" ТОЛЬКО ЧЕТЫРЕ повелителя. Да, у них могут быть братья/cыновья, но силы им практически не достаётся. "Подключен" к магии мира только ОДИН Повелитель от каждой стихии.

Когда Повелитель умирает, из близких по крови родичей выбирается следующий. Самый с магической точки зрения перспективный (есть несколько параметров, по которым определяется, кто лучше подходит). Сила переходит к нему.

При этом семья Повелителей никогда не бывает многочисленной, чтобы не распылять силу. Боковые ветви отсекаются. К примеру, братья нынешнего повелителя могут быть либо бесплодны, либо у них рождаются только девочки.

Вассалов это тоже касается, но у них боковые ветви отсекаются медленнее - за два-три поколения.

На Изломе, когда защитный механизм уходит на "перезагрузку", сложнее. На Изломе требуется максимальная концентрация силы, поэтому во всех семьях Повелителей остаётся по одному человеку.
Наглядный пример - Робер Эпине. У него было трое братьев, отец и дед. До излома дожил один. В семьях других повелителей то же самое.

Подробнее можно прочитать здесь:
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1605.0
Записан
У каждого есть дух, который можно очищать, тело, которое можно некоторым способом тренировать, и подходящий путь, которым  можно следовать. М. Уэсиба

Беллатрикс

  • Граф
  • ****
  • Карма: 187
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #34 : 27 Янв, 2022, 22:50:38 »

На Изломе, когда защитный механизм уходит на "перезагрузку", сложнее. На Изломе требуется максимальная концентрация силы, поэтому во всех семьях Повелителей остаётся по одному человеку.
Наглядный пример - Робер Эпине. У него было трое братьев, отец и дед. До излома дожил один. В семьях других повелителей то же самое.

Так и представилось, как персонификация Механизма наклюкивается в неком баре-психоотстойнике всея Ожерелья. Такое заведение-на-перекрёстках для Демиургов и их помощников всех рангов и видов. И жалуется собутыльнику:

- А ведь потом скажут, что это была отбраковка по живому, как щенков. Что всё семейство Эпине полезло в заведомо провальный мятеж, да еще и осталось прикрывать отход остальных - это, значит, не в счёт. Всё равно говорят что я не просто Робера спас когда шансов было минимум, а остальных прицельно  угробил. И восстание - это всё тоже я. И поражение восстания тоже я. И проходимость непроходимого болота тоже я...

- И часовню 14-го века тоже ты? - шутит собутыльник, почёсывая левый рог трезубцем.

Механизм Кэртианы смотрит непонимающе. Потом они спохватываются, что в разных мирах разные идиомы, поэтому просто понимающе друг другу кивают, чокаются и молча пьют. Следующий их тост будет за свободу воли.
Записан

AlexBite

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: -31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #35 : 28 Янв, 2022, 17:35:41 »

В чём Вы видите её неудачность?
Я понимаю ассоциативную цепочку.
Картина = Кэртиана. Художники = Боги. Картина = Дети.
Т.е, для богов Кертиана их ребенок.
Но я то имел ввиду, детей в общепринятом смысле. От Мамы с Папой, которые.
Потому ваша аналогия и смутила. Она была бы удачна, в контексте обсуждения, если бы один из художников оставил любимую картину, своей любимой женщине.

Но я уже понял, что вы осведомлены о книгах и их смысле и содержании лучше прочих, и видимо не должны раскрывать, то что не должно быть раскрыто до финала.
И видимо будет лучше не дискутировать и не спрашивать вас не о чем, дабы еще больше не запутаться
Записан

AlexBite

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: -31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #36 : 28 Янв, 2022, 17:54:36 »

1) в текстах было объяснение, почему у Повелителей на Изломах по 1 ребёнку. Точнее по 1 сыну - девочки не считаются. Чтобы магическую силу наследную концентрировать в 1, а не размазывать на несколько носителей.
Возможно у Абвениев была та же логика: лучше одна концентрированная линия чем пучок мелких с ничтожными способностями.

2) про Ракан потомок всех 4ых разом - это озвученная в ПЭ книге версия человека. Который может ошибаться и сам полнотой знаний не владеет. Собственно читатели уже не раз наступали в книгах на грабли, что не каждое транслированное мнение и версию нужно принимать на веру - персонажи субъективны. Спасибо Штанцлеру за обильные тренировки. Вообще подозреваю, что до приложения о генетике Раканов всей полноты читателям не светит - только версии героев. Хотя реконструкцию от Лионеля вроде обещали, но попозже.

3) Селекция, ну штош. Когда творец мира отдает собственного сына, чтобы этот самый свой мир спасать - это уже прям испытанный метод и божественный паттерн. А Абвении собственно не на казнь наследников своей крови оставляли, а на престолах царств. Корона, четверть мира, настроенный Механизм мистической поддержки и подрезанная пассионарность у подданных - это прям отличные алименты от божественных отцов на тысячи лет вперёд.
1. Это утверждение может быть верно, если они все черпают свои способности, из одного, конечного конечного по емкости, ресурса. Вариант, но ничтожно маловероятен.

2. Это не только озвученная версия, она подтверждается косвенными фактами - Наличие вариативности во внешности, сочетающей внешности Повелителей в разных пропорциях. Сила всех стихий при проведении обряда определения крови, и другие. То что в Раканах, "кровь" всех четверых, это точно.
3. Можно, конечно поспорить, на счет сын за отца, грехи и прочая, но тема опасная.
Если так все плохо, почему Абвении не сделали своих детей бессмертными и наказали хранить мир и покой пока они не вернутся, заодно дав широкую инструкцию, как пользоваться Абсолютом? Вот это был бы отличный аргумент от Божественных отцов! А то что вы описали, ну как-то слабенько для богов.

Записан

Беллатрикс

  • Граф
  • ****
  • Карма: 187
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #37 : 28 Янв, 2022, 18:59:05 »

1. Это утверждение может быть верно, если они все черпают свои способности, из одного, конечного конечного по емкости, ресурса. Вариант, но ничтожно маловероятен.

2. Это не только озвученная версия, она подтверждается косвенными фактами - Наличие вариативности во внешности, сочетающей внешности Повелителей в разных пропорциях. Сила всех стихий при проведении обряда определения крови, и другие. То что в Раканах, "кровь" всех четверых, это точно.

3. Можно, конечно поспорить, на счет сын за отца, грехи и прочая, но тема опасная.
Если так все плохо, почему Абвении не сделали своих детей бессмертными и наказали хранить мир и покой пока они не вернутся, заодно дав широкую инструкцию, как пользоваться Абсолютом? Вот это был бы отличный аргумент от Божественных отцов! А то что вы описали, ну как-то слабенько для богов.

1. Если я верно помню - вот как раз ресурс-источник 1 и конечен и с ним проблемы. Но про откуда в мире магия и что там с Пламенем Этерны и горением оного пусть более опытные читатели ответят, я давно читала.

2. Вариантивность внешности - факт. Причина в том, что Раканы именно потомки всех 4 линий - не факт. Подозреваю что до приложения о генетике Раканов ясно не будет. Может там вообще подвижные генетические цепочки, рецессивность-доминантность по поделенному на 4 части кругу или еще что интересное. Но убеждена что объяснение толковое и логичное. Есть у автора нечастая увы но оч. приятная писательская привычка - запрашивать консультации экспертов по направлениям. Верховая езда и лошади, оружие и историческое военное дело - эксперты помогали. И по биологии с генетикой тоже были. Логично и обоснованно - будет, но возможно вообще непредсказуемое.

3. Жил был идеальный мир, которым правили идеальные правители и всё в нём было идеально. Интересно ли читать такую книгу и получится ли книга? Впрочем, на этот жанр тоже есть любители - он утопия называется.
И вообще в становлении мира очень много параллелей с античностью. Вспомните, что античные боги земных древних греков творили со своими многочисленными полубогами-детьми. 12 подвигов Геракла сплошь про неприятности одного такого. А уж этих потомков богов там было - у каждого олимпийца пучок. И далеко не каждый личными деяниями выгрызал себе право бессмертия и восхождения в чертоги богов. Были и более печальные биографии в количестве
Записан

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9029
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14982
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #38 : 28 Янв, 2022, 19:59:03 »

В чём Вы видите её неудачность?
Я понимаю ассоциативную цепочку.
Картина = Кэртиана. Художники = Боги. Картина = Дети.
Т.е, для богов Кертиана их ребенок.

Нет, Вы неверно её поняли. Двое художников рисуют картину. Зависит ли мастерство одного из них от того, что у него с любимой женщиной никак не выходит завести ребёнка? Вроде, как будто, нет, не так ли?  Ну а теперь четыре демиурга рису творят Кэртиану...
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

AlexBite

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: -31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #39 : 28 Янв, 2022, 20:07:47 »

Нет, Вы неверно её поняли. Двое художников рисуют картину. Зависит ли мастерство одного из них от того, что у него с любимой женщиной никак не выходит завести ребёнка? Вроде, как будто, нет, не так ли?  Ну а теперь четыре демиурга рису творят Кэртиану...
Простите, но не соглашусь.
Если уж спутник бога, в отсутствие бога, вылечил пожилого человека от подагры... Как с этим быть?
Просто мне не понятно, что помешало Унду оставить любимой женщине ребенка? Пытаюсь понять, но правда, не выходит.
Потому я считаю, он либо не захотел, либо не смог. А как еще это объяснить?
Записан

AlexBite

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: -31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #40 : 28 Янв, 2022, 20:40:20 »

"Четверо сотворили Кертиану" - это ваши слова - вот из этого факта следует, что у них всех, либо могли быть дети, либо нет. Либо они могли иметь столько детей, сколько захотят. Либо вообще не могли иметь детей.

Цитировать
Не вижу связи. Какое отношения сотворение мира может иметь к фертильности?
К фертильности? можно порассуждать. Например, мог ли бог Унд излечить кого-то от бесплодия? Если у него был сын от другой, был ли он сам бесплоден?
Вот в этом и связь. Определите пределы могущества Богов, и тогда поймете, могли ли у них быть дети, и почему Оставленная осталась "Оставленной".
Цитировать
Либо детей за тысячелетия, было явно больше одного у каждого. Либо не было вовсе.

Цитировать
А почему - либо-либо? Вполне возможно, что дети у Абвениев были и до того, как они произвели на свет будущих Повелителей и их кровных вассалов. Просто те их дети а) могли прожить жизнь обычных смертных, ну разве что с некоторыми дополнительными дарами вроде красоты, долголетия, магических способностей и пр.; б) могли быть спутниками богов - астэрами; и в) могли объединить эти два пути - ведь, как нам известно, "самые достойные (из смертных) своей жизнью и смертью открывают врата в чертоги Четверых, становясь их спутниками" (ЛП, стр. 688). Лично мне последнее представляется наиболее вероятным.
Какая-то смесь мифологиев викингом и олимпийцев, но забавно.
Упоминаний о таких нет, видимо никто не записал, и на слова не пересказал, о великих события с сыном великого бога "нужное вставить" никаких упоминаний, потому не мифов и легенд нет.
Логично.

Цитировать
Отсюда простой вывод, кто такие Повелители и Эории? Точно не потомки богов

Цитировать
Повелители и эории - не просто потомки богов, они - результат божественного замысла, и создавались они со строго определённой целью - силой божественной крови хранить Кэртиану во время отсутствия её создателей. Абвениев четверо - и их потомки образовали четыре Великих дома. Абвении рождали своих сыновей в любви, и только Унду не повезло - его избранница не смогла родить, и ему пришлось оставить свою кровь сыну от нелюбимой. А дальше Литтион, Анэмион, Ундион и Астрапион родили каждый по пять сыновей, старший стал Повелителем своей стихии, младшие - его кровными вассалами. И хоть с тех пор прошло несколько тысячелетий, ни один род эориев не был прерван, хотя некоторые из них продолжаются под другими именами. А примерно три с половиной тысячи лет назад появились Раканы, объединившие в себе силы и способности всех четырёх Великих домов. Их происхождение окутано тайной, но можно предположить, что Раканов создали Абвении во время одного из своих визитов в Кэртиану.
в цитате выделил, подумайте сами
Цитировать
Цитировать
Нет, можно еще задастся вопросом совести и сострадания.
Например, Почему четверо уходя оставили механизм, который будет "выбраковывать" как щенков их собственных потомков...

Цитировать
Помилуйте, какая ещё "выбраковка"?! Под этим термином обычно понимается уничтожение тех, кто не отвечает заданным параметрам, но разве эориев уничтожают? Просто то, что за неимением лучшего мы назвали Абсолютом, выбирает в каждом поколении самого сильного и начинает его защищать, а его братья проживают жизни обычных людей со всеми их опасностями - болезнями, войнами, несчастными случаями, бесплодными браками... В результате ко времени очередного Великого излома в живых остаётся один, сконцентрировавший в себе максимум силы, унаследованной от божественного прародителя. Причём это касается только Повелителей, у вассалов, хоть Абсолют и отсекает боковые ветви, к Излому как правило подходят от двух до четырёх родичей.
Выше дали прекрасную ссылку, где как раз и написано, про выбраковку. Причем от достоверного источника.
Этот термин немного не верен, и весьма груб на слух. Ведь выбраковка идет не в детстве, а уже в достаточном взрослом возрасте. (За исключение Излома) Но именно этот термин наиболее ясно отображает что речь идет о бездушном механизме, который действуй согласно заложенной логике
Цитировать
По-моему и так очевидно, что сказку про потомков придумали абвениаты для сохранения власти. Древний Египет пример.

Цитировать
Самое забавное, что эории абвениатами быть не могли.
Это мешало им сговориться и для сохранения власти придумать множество сказочек и легенд?
Цитировать
Я об этерне узнал 20 января, и то от жены, которая заставила посмотреть. Я ниче не понял, но стало интересно, прочитал книги, и задался вопросами.

Цитировать
Примите моё восхищение. За неделю одолеть шестнадцать томов не каждый сможет. Я, во всяком случае, не берусь.
Спасибо, но не 16,  а 12, сегодня к рассветам приступил
« Последнее редактирование: 28 Янв, 2022, 20:54:38 от AlexBite »
Записан

Gatty

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9654
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8413
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #41 : 28 Янв, 2022, 20:45:46 »

Если уж спутник бога, в отсутствие бога, вылечил пожилого человека от подагры... Как с этим быть?
Просто мне не понятно, что помешало Унду оставить любимой женщине ребенка? Пытаюсь понять, но правда, не выходит.
Потому я считаю, он либо не захотел, либо не смог. А как еще это объяснить?
Правильно,  не понимаете. Арлетта Савиньяк  тоже  не понимала, что  и высказала Рокэ.

– Прости, – Арлетта перехватила взгляд Рокэ, – я принялась вспоминать, но это терпит до одиночества. Вчера ты не дал мне порассуждать об Оставленной, я была этому рада, но завтра ты едешь к Ли, вдруг вам это пригодится.
Не ответил, просто разлил вино, значит, готов, надо говорить...
– Не знаю, с чего начать, вернее, не знаю, что надо напомнить. Ро видел над колодцем в усыпальнице Октавии женское лицо, по его словам, невозможно похожее на твоё.
– Я еще похож на второго Рамиро, одного из его сыновей и Алонсо. Вы нашли этому объяснение?
– Для себя я это объяснила. – Ее дело рассказывать, а не отогреваться в чужой крови! – Ты готов принять всерьез абвениатские постулаты об оставленных нам богами сыновьях? Звучит бредово, но ответь.
– Нам оставили странную кровь, это всё, что я знаю. Левий к некоторым вещам относился серьезно, но мы с ним не договорили.
– Тогда я пойду от легенды о четырех богах и пяти женщинах, одна из которых оказалась бесплодна. Привычная беда, привычное начало для сказки, потом бывает по-всякому. Мужчина берет новую жену, и тут у прежней кто-то рождается. Супруги вместе или поврозь сговариваются с нечистью. Женщина, воспользовавшись отсутствием супруга, идет на подлог… Мы судим о высших силах по себе, иначе бы нипочем не приписывали несчастному Создателю мелочности, подозрительности, глупости, вот и здесь. Не может родить сына? Дать отступного и найти другую, но Унд был богом и мог в самом деле любить. Меня так и тянет назвать его любовь Элкименой, хотя Черный гость с Волнами не вяжется.
– Пусть будет Элкимена.
– Они были вместе долго, достаточно, чтобы отличить любовь от нелюбви, потом богам понадобилось уйти, оставив Кэртиане сыновей. Считалось, что Абвении вернутся, но в таком случае история Оставленной полностью лишается смысла. Женщина должна была просто уснуть на дне какого-нибудь озера, потом, раз возвращение затянулось, сон мог перейти в смерть, но никаких последних желаний быть не могло. Элкимена не перенесла измены? Но за века с богом даже до Одетты бы дошло, что у возлюбленного на плечах четверть мира. Если же допустить, что Оставленная оказалась кромешной дурой, то разве стала бы она просить отступного? Она бы покончила с собой, убила соперницу, затеяла б драку, наконец! Но даже это не главное! Помнишь сказки о выпрошенных детях?
– Сказки я помню, однако Герард Арамона и его сестра не сказки. Как и Валтазар со своим убийцей.
– Тем более. Неужели избраннице Унда было отказано в том, что удалось капитанше? Рокэ, я не верю, что Оставленная не могла родить, до такой степени не могла, что четверо создавших целый мир богов оказались не в силах это исправить! Тут дело в другом, в том, что избранницы троих братьев не были любимы и не познали почти вечность. Чтобы будущие Повелители оказались равны, Унд должен был зачать ребенка не с Элкименой.
– Вы ответили на одну загадку и тотчас задали вторую. Почему Элкимена не уснула в ожидании своего Гостя? Почему они расстались навсегда?
– И почему у тебя синие глаза, а у Смерти синий взгляд? У меня лишь один ответ: она захотела того, что обычные женщины зовут счастьем. Возможно, она всегда этого хотела, а ей досталось иное, зыбкое, звездное, огромное, которое не всем дано перенести.
– Арлетта, нам предстоит прерваться, – Рокэ потянулся за бутылкой. – Впрочем, ночь даже толком не началась. За вас!
– За зеленые звезды.
Мэтр Инголс застал их с бокалами в руках. И с улыбками.
Записан
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский

AlexBite

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: -31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #42 : 28 Янв, 2022, 21:20:56 »

Ну реально, кто верит в то что у каждого Ушедшего Бога было по одному сыну? Которые стали Повелителями?
Ну, серьезно?, если они могли иметь детей от смертных, то почему по одному? А не 5..10..15...100 и тд.

Эр, мне кажется, вы путаетесь в определениях. Дело ведь не в потомках богов как таковых, а в магической системе Кэртианы.

Когда четверых богов отозвали в Этерну, они планировали вернуться через несколько сотен лет, но оставлять созданный мир без присмотра не хотели. Была создана магическая защитная система, важной частью которой стали люди, которые унаследовали от богов часть силы. Ровно столько, чтобы эту защитную систему поддерживать.

ОДНОВРЕМЕННО к этой системе может быть "подключено" ТОЛЬКО ЧЕТЫРЕ повелителя. Да, у них могут быть братья/cыновья, но силы им практически не достаётся. "Подключен" к магии мира только ОДИН Повелитель от каждой стихии.

Когда Повелитель умирает, из близких по крови родичей выбирается следующий. Самый с магической точки зрения перспективный (есть несколько параметров, по которым определяется, кто лучше подходит). Сила переходит к нему.

При этом семья Повелителей никогда не бывает многочисленной, чтобы не распылять силу. Боковые ветви отсекаются. К примеру, братья нынешнего повелителя могут быть либо бесплодны, либо у них рождаются только девочки.

Вассалов это тоже касается, но у них боковые ветви отсекаются медленнее - за два-три поколения.

На Изломе, когда защитный механизм уходит на "перезагрузку", сложнее. На Изломе требуется максимальная концентрация силы, поэтому во всех семьях Повелителей остаётся по одному человеку.
Наглядный пример - Робер Эпине. У него было трое братьев, отец и дед. До излома дожил один. В семьях других повелителей то же самое.

Подробнее можно прочитать здесь:
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1605.0
Спасибо за ссылку, очень познавательно.
И да, я не путаюсь в определениях, можно сказать что я слишком резок, но не путаюсь.
Могу сказать, что перезагрузка, - это слишком сильный термин. Я бы сказал, что в данный момент Абсолют занят крайне важной задачей и потому снижает до минимума сопутствующие расходы.
А по поводу повелителей и эориев. Не понял на счет многочислености, учитывая кол-во братьев Алва и Эпине.
Представьте ситуацию, что до излома дожило, естественным путем 4-5 Эпиме, или Окделлов, но если допустить что они родились, прожили жизнь без приключений. Например, один в монастырь ушел, другой на остров необитаемый уехал, другой еще куда-то. не суть
И никто не стремится их убивать, и вообще ничего не происходит. Сплошная стабильность. И вот 4-5 потенциальных повелителей дожило до излома.
Что делать Абсолюту, ведь должен остаться только один, он не может распылять силы.
Если предположить что у богов при создании Абсолюта, могли быть те же мысли, то они обязательно заложили бы механизм уничтожения лишних.
Ну например, воюет какой-то эорий и мимо него летит пуля, но рядом совершено неожиданно соседний солдат, запнувшись о камень, толкает эория под руку и пуля, что должна была пройти миму, прилетает прямо в лоб эорию. Маленькое совпадение, Гадский гвоздь, в смысле, камень
Записан

AlexBite

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: -31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #43 : 28 Янв, 2022, 21:33:52 »

На Изломе, когда защитный механизм уходит на "перезагрузку", сложнее. На Изломе требуется максимальная концентрация силы, поэтому во всех семьях Повелителей остаётся по одному человеку.
Наглядный пример - Робер Эпине. У него было трое братьев, отец и дед. До излома дожил один. В семьях других повелителей то же самое.

Так и представилось, как персонификация Механизма наклюкивается в неком баре-психоотстойнике всея Ожерелья. Такое заведение-на-перекрёстках для Демиургов и их помощников всех рангов и видов. И жалуется собутыльнику:

- А ведь потом скажут, что это была отбраковка по живому, как щенков. Что всё семейство Эпине полезло в заведомо провальный мятеж, да еще и осталось прикрывать отход остальных - это, значит, не в счёт. Всё равно говорят что я не просто Робера спас когда шансов было минимум, а остальных прицельно  угробил. И восстание - это всё тоже я. И поражение восстания тоже я. И проходимость непроходимого болота тоже я...

- И часовню 14-го века тоже ты? - шутит собутыльник, почёсывая левый рог трезубцем.

Механизм Кэртианы смотрит непонимающе. Потом они спохватываются, что в разных мирах разные идиомы, поэтому просто понимающе друг другу кивают, чокаются и молча пьют. Следующий их тост будет за свободу воли.
Забавно, весьма. Но, предавать человеческие черты бездушному механизму, действующему согласно заложенной логики - это большая ошибка в восприятии информации. Железяка, она и есть железяка.
Записан

AlexBite

  • Потомственный нобиль
  • **
  • Карма: -31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: "Пламя Этерны" – полный вариант
« Ответ #44 : 28 Янв, 2022, 21:42:05 »

Цитировать
Правильно,  не понимаете. Арлетта Савиньяк  тоже  не понимала, что  и высказала Рокэ.
Спасибо. очень большое вам спасибо, вы пишите очень красиво, невозможно оторваться, и главное, пишите с умом и достоверностью.
ни минуты времени потраченного на чтение ваших книг, не пожалел.
Наверно слишком нагло говорить, что "Мало, хочу больше"
Но в любом случае, мне очень понравилось, и думаю, еще больше понравится, это путешествие в кэртиану.

З.Ы. Простите за цитаты, я так и не одолел движок форума.
Если кому не сложно, ткните дурачка носом в инструкцию.
Правда, мне гордость не позволяет просить 14 летнего сына объясниться, как тут правильно цитаты делать.
Записан