Печать

[Виташтефан]

Но согласно вашим сообщениям, наши ракеты вообще ни разу по гражданским не попадали за почти четыре месяца. Извините, это смешно, а то что вы доказываете такое людям, которые по части неизбежных промахов и жертв с вражеской стороны вообще не комплексуют, ещё смешнее.

Не совсем так. Я писала, что во время боевых действий возможны ошибки такого рода. И убитые, пострадавшие жители Кременчуга для меня не "жертвы с вражеской стороны", а мои соотечественники. То, что происходит с мирными жителями Украины мне не безразлично, и многим россиянам тоже. Потому важно прояснить, что же произошло в Кременчуге для того, чтобы подобное не повторилось и не росла национальная враждебность.

, и люди пострадали также из-за халатности администрации ТЦ. https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15054733
Это прекрасно! С одной стороны ТЦ неработающий, с другой администрация не предупредила посетителей и проявила халатность. 

Администрация "Амстора" проявила халатность в соблюдении правил эвакуации и информация о режиме работы ТЦ тоже требует прояснения.

[Мерлин ЭМ]

Самое главное, что МО РФ опять соврамши, их версия не подтверждается ничем.
А что касается произошедшего и других подобных случаев - есть видос от 1 вражеского "СМИ-иноагента", где перечислены все подобные "удары по центрам принятия решений". Ну и насчёт добивать/не добивать - рейтерс отмечали, что немалая часть ракет РФ летит мимо цели, хорошо бы хотя бы с этим разобраться, снизив % таких прилётов (уж хотя бы чтобы не было "бей своих, чтобы чужие боялись", как это было в Киеве в прошедшее воскресенье).

[Змей]

Не совсем так. Я писала, что во время боевых действий возможны ошибки такого рода. И убитые, пострадавшие жители Кременчуга для меня не "жертвы с вражеской стороны", а мои соотечественники. То, что происходит с мирными жителями Украины мне не безразлично, и многим россиянам тоже.
Насколько я помню, почти во всех случаях вы доказывали, что это они сами.

Потому важно прояснить, что же произошло в Кременчуге для того, чтобы подобное не повторилось и не росла национальная враждебность
Это будет повторятся. Пока существует человечество. 

Самое главное, что МО РФ опять соврамши, их версия не подтверждается ничем.А что касается произошедшего и других подобных случаев - есть видос от 1 вражеского "СМИ-иноагента", где перечислены все подобные "удары по центрам принятия решений". Ну и насчёт добивать/не добивать - рейтерс отмечали, что немалая часть ракет РФ летит мимо цели, хорошо бы хотя бы с этим разобраться, снизив % таких прилётов (уж хотя бы чтобы не было "бей своих, чтобы чужие боялись", как это было в Киеве в прошедшее воскресенье).
В идеале. А пока что как верно заметил коллега Татарский дело идёт по ирано-иракскому сценарию.

[Виташтефан]

Не совсем так. Я писала, что во время боевых действий возможны ошибки такого рода. И убитые, пострадавшие жители Кременчуга для меня не "жертвы с вражеской стороны", а мои соотечественники. То, что происходит с мирными жителями Украины мне не безразлично, и многим россиянам тоже.
Насколько я помню, почти во всех случаях вы доказывали, что это они сами.

Я никогда такого не говорила.
Циничное выражение "сами себя обстреливают" появилось в 2014 году и использовалось ВСУ для оправдания своих преступлений в отношении ополченцев и жителей Республик, единых в стремлении избавиться от нацистского режима. В отношении украинской стороны с ее запредельной подлостью оно совершенно не подходит. Есть высокопоставленные чиновники в Киеве и боевики нацбатальонов, которые по сути наемники Вашингтона, - они никогда не будут "сами себя обстреливать". И есть мирные жители Украины, которых последние используют для выполнения задач борьбы с Россией, поставленных западными кураторами. Вот население берут в заложники, делают жертвами диверсий и провокаций. Ставят ПВО в жилых кварталах, когда по правилам их нужно размещать за городской чертой и осколки пораженных ракет потом падают на дома и повреждают их. Эти две категории граждан Украины я четко различала и буду различать.

[Змей]

"Сами себя обстреливают" в смысле украинская армия хреначит по украинским жилым кварталам на контролируемой ею территории,Ю чтобы обвинить клятых москалей. Как было в известной дискуссии по аэродрому и потом. 

[Colombo]

Так она и на неконтролируемой территории хреначит, и это, как ни страшно, перестало быть информационным поводом. Вот ТЦ - это да! А так - по один-два человека в день... неинтересно. И кончиться может тем, что число жертв будут мерить не торговыми центрами, а Кременчугами.

[Змей]

Так она и на неконтролируемой территории хреначит, и это, как ни страшно, перестало быть информационным поводом. Вот ТЦ - это да! А так - по один-два человека в день... неинтересно. И кончиться может тем, что число жертв будут мерить не торговыми центрами, а Кременчугами
Хреначит. И 8 лет хреначила. А если наш зомбо-ящик по указу начальства с 2015 по 2021-ый это игнорировал, так кто ему доктор?  Что люди увидев подобное сделали вывод: снаряды летящие в Донбасс и убитые там для Кремля чистый пиар-инструмент. Который когда надо достают, а когда надо запихивают в чулан.

[Мерлин ЭМ]

И поэтому изначально отношение ко всему этому и особенно тезису про "8 лет" соответствующее. Хорошо бы это дошло как минимум до каждого зрителя ТВ,

Самое главное, что МО РФ опять соврамши, их версия не подтверждается ничем.А что касается произошедшего и других подобных случаев - есть видос от 1 вражеского "СМИ-иноагента", где перечислены все подобные "удары по центрам принятия решений". Ну и насчёт добивать/не добивать - рейтерс отмечали, что немалая часть ракет РФ летит мимо цели, хорошо бы хотя бы с этим разобраться, снизив % таких прилётов (уж хотя бы чтобы не было "бей своих, чтобы чужие боялись", как это было в Киеве в прошедшее воскресенье).
В идеале. А пока что как верно заметил коллега Татарский дело идёт по ирано-иракскому сценарию.

Ну да. Только там территории пришлось ещё и отдавать в конечном итоге, оставшись при своих.

[Змей]

Ну да. Только там территории пришлось ещё и отдавать в конечном итоге, оставшись при своих
Надеюсь, до этого не дойдёт.

[Виташтефан]

У нас с неделю было относительное затишье за исключением Петровского района. Пошли трамваи, людей на улицах стало больше.
Вчера вечером снова начались обстрелы и сегодня пятнадцать минут назад послышались взрывы.

2 июл — РИА Новости. Украинские войска за сутки 43 раза обстреляли территорию ДНР, два человека погибли, 20 пострадали, сообщает представительство республики в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК).
"Выпущено 327 единиц различных боеприпасов. <...> За прошедшие сутки поступили сведения о гибели двух гражданских лиц в Ясиноватой. Ранения различной степени тяжести получили 20 гражданских лиц в Куйбышевском и Петровском районах Донецка и Ясиноватой, в том числе 12 с ранее освобожденной территории — Евгеновки (Волновахский район)", — говорится в заявлении.
Кроме того, повреждены 19 домостроений в Кировском и Куйбышевском районах Донецка и Макеевке, а также четыре объекта гражданской инфраструктуры.

"Сами себя обстреливают" в смысле украинская армия хреначит по украинским жилым кварталам на контролируемой ею территории,Ю чтобы обвинить клятых москалей. Как было в известной дискуссии по аэродрому и потом. 

У каждого свое мнение. Я же армию, которая добровольно бомбит украинские города и поселки не считаю украинской.

[Змей]

Я же армию, которая добровольно бомбит украинские города и поселки не считаю украинской
Это украинская армия на 95% и более состоящая из граждан Украины. И подчиняющаяся украинскому командованию во главе с президентом Украины Зеленским. Считать вы её можете хоть рептилоидами, от этого суть не изменится.

[Виташтефан]

Я же армию, которая добровольно бомбит украинские города и поселки не считаю украинской
Это украинская армия на 95% и более состоящая из граждан Украины. И подчиняющаяся украинскому командованию во главе с президентом Украины Зеленским. Считать вы её можете хоть рептилоидами, от этого суть не изменится.

Стране нужна армия для того, чтобы защищаться при нападении других государств, защищать свое население, и для поддержания порядка в своём государстве. Если ее цели прямо противоположные и служат интересам другого государства, то ее нельзя считать национальной. Так называемая "украинская" армия служит интересам США и разрушает Украину.

[Colombo]

Я же армию, которая добровольно бомбит украинские города и поселки не считаю украинской
Это украинская армия на 95% и более состоящая из граждан Украины. И подчиняющаяся украинскому командованию во главе с президентом Украины Зеленским. Считать вы её можете хоть рептилоидами, от этого суть не изменится.

Стране нужна армия для того, чтобы защищаться при нападении других государств, защищать свое население, и для поддержания порядка в своём государстве. Если ее цели прямо противоположные и служат интересам другого государства, то ее нельзя считать национальной. Так называемая "украинская" армия служит интересам США и разрушает Украину.

В российских СМИ эту армию и не называют украинской. Националисты. Ну или "вооруженные формирования Украины".   

[prokhozhyj]

В российских СМИ эту армию и не называют украинской. Националисты. Ну или "вооруженные формирования Украины".   

Первая же ссылка: https://www.m24.ru/news/politika/01072022/477013 .

[Змей]

Стране нужна армия для того, чтобы защищаться при нападении других государств, защищать свое население, и для поддержания порядка в своём государстве. Если ее цели прямо противоположные и служат интересам другого государства, то ее нельзя считать национальной. Так называемая "украинская" армия служит интересам США и разрушает Украину
Кто на кого напал и кто кому служит можно обсуждать бесконечно. У Путина на этот счёт будет одно мнение, у Зеленского другое, а у меня третье. Бесспорно одно:армия которая на 95% и более состоит из граждан Украины и подчиняется украинскому командованию во главе с президентом Украины Зеленским - украинская армия. Так же как армия Гитлера немецкая армия, а Пол Пота кампучийская.

Первая же ссылка: https://www.m24.ru/news/politika/01072022/477013
Вот именно.  Посему заявления что эта армия не украинская из той же серии, что российские ракеты облетающие гражданские объекты.