Печать

[Змей]

По поводу последней статьи - она немного противоречит предыдущей статье, но это ей только на пользу, а та, в свою очередь, противоречит статье на похожую тему.
Есть нюансы.

Что касается субъекта обсуждения - хорошо вышло. Но, как известно, каудильо ни в какие войны не влезал (ну кроме оккупации небольшой части Марокко и отряда "синюшно-голубых отпускников"), а уж если сопоставить некоторые интересные цифры - хочется спросить "а где наше экономическое чудо? Уже 3 года как должно начаться".
Чуда не предвидится. Я говорил про сходство исключительно в одном аспекте.

[passer-by]

Мурз как всегда эпичен.

Пленные нацисты - ценный ресурс, донбасские мобилизованные - расходный материал
http://www.apn-spb.ru/opinions/article35309.htm

И еще одно, уже не по теме высокоточного оружия, но опять по теме "Кракена". Среди официально заявленных задач того, что российская сторона называет "спецоперацией", звучала "денацификация". И если не лицемерить и не кивать на вчерашнее путинское "конечная цель - освобождение Донбасса" (в любом случае кроме целей есть задачи, особенно если их заявляют на старте), а быть последовательными, то получается далеко не забавная картина. Носители нацистской идеологией на Украине, как ни крути, это прежде всего "Азов" и все его разновидности, от "Кракена" до "Национального корпуса" и "Гражданского корпуса". Политическую верхушку в расчет не берем, с ними все понятно, но их на поле боя в плен не возьмешь и "Калибром" не особенно настигнешь (поскольку ни в Кабмине, ни в Офисе президента никто не сидит). А вот "Азов" и так далее - возьмешь. И берут.

Теперь следите за конкретными мазками, из которых складывается картина. Их всего два (потом еще пару слов о фоне скажем).

Первый мазок - обмен "азовцев", взятых в плен в Мариуполе. Тех самых - сейчас без преувеличений - неонацистских чудовищ, о которых хорошо известно далеко за пределами Украины. И которых до взятия "Азовстали" сотни раз отправили чуть ли не на костер - заблаговременно - за их преступления. Что было логично в рамках денацификации. А вот обмен - нет, нелогичен.

Второй мазок - это описанная нами ситуация с благодушными (иначе не назовешь) ударами по зданиям, в которых сидели "Кракены", но уже не сидят. Благодушны эти удары по отношению к "Кракену", конечно, а не к харьковчанам, живущих рядом с упомянутыми зданиями.

Да, из двух мазков даже кубистского полотна не получится, но эскиз красноречив. И очень плохо совмещается с "денацификацией".

И вот несколько слов относительно фона. Нам неоднократно задавали вопрос: что же вы между Украиной и Россией выбираете вторую, если там тоже с нацизмом дела крайне плохи? Ответ очень прост - разница в масштабах и в том, что тут, у нас, с 14 года радикальные националисты нацистского толка официально поддерживаются, спонсируются и превозносятся государством. Но это предмет долгого разговора и на немного другую тему; а вот что из этого разговора касается текущей темы, так это тот самый фон. И фон этот таков, что, например, в Волчанск, когда его занимали союзные силы россиян и ЛДНР, едва ли не первыми вошли ДШРГ "Русич". Они и до сих пор воюют на разных участках фронта, в том числе и в Харьковской области. Это подразделение мало чем отличается от нашего "Азова", их создатель Мильчаков - откровенный нацист, более того, большой друг и приятель в прошлом таких же украинских нацистов. До 14 года они все были единомышленниками (как и Билецкий, кстати) под знаменем белой силы и белого превосходства, этакой славянизированной версии нацистских арийских бредней. Сейчас их нахождение по разные стороны фронта - это, с их точки зрения, такая ролевая игра. В любом случае Мильчаков и "Русич" - это фон, на котором наши верхние два мазка приобретают неприятную отчетливость, согласны? А если добавить к этому фону не единичные случаи рос-телеграмеров, бросающихся заявлениями по типу "убей украинца, и его дети вырастут русскими" (это цитата из конкретного, и отнюдь не "диванного", канала, не с таким уж малым числом подписчиков), то отчетливости прибавится.

Понятно, что ответ на задаваемый нам вопрос остается прежним. И фон с двумя мазками - не основание для обобщений. Но и фон, и мазки сами по себе порождают вопросы и жгучее сомнение в успехе той самой "денацификации". Потому что когда нацистов начинают делить на "чужих" и "своих", а целесообразность их обмена оказывается выше целесообразности их обезвреживания, то вспоминать о денацификации все сложнее и сложнее.

[Рысь]

Скандал вокруг ухода со Змеиного
http://www.apn-spb.ru/news/article35351.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article35352.htm

Уже в сети появился украинский ролик о освобождении Змеиного, подготовленный заранее, что дает повод говорить о договорняках и вновь вспоминать Первую Чеченскую.

[Нинель]

Среди официально заявленных задач того, что российская сторона называет "спецоперацией", звучала "денацификация

Неужели кто-то до сих пор верит, что "нацисты" или даже "они в Нато хотят" были причиной или целью войны?

Не Путин ли речь толкнул про Ленина и неправильное создание Союза?

Нацисты это для быдла, правильная причина имперские амбиции. Цель - захватить территории сколько получится. Исходите из этого и сюрпризов не будет.

 Денацификация там всем побарабану, равно и Нато в качестве угрозы, разве что самолюбие ущемляет. Всегда было понятно, что на прямой конфликт они не пойдут ввиду ядерной угрозы. С огромным скрипом на пятый месяц выделили полдюжины Хаймарсов и это при полном международном благоприятствовании.

[Рысь]

Нацисты это для быдла

Эреа в белых штанах изложит свои критерии деления людей на быдло и небыдло?

[passer-by]

Нацисты это для быдла

Эреа в белых штанах изложит свои критерии деления людей на быдло и небыдло?

Да, хороший вопрос.

[Нинель]

Нацисты это для быдла

Эреа в белых штанах изложит свои критерии деления людей на быдло и небыдло?

Да, хороший вопрос.

Я излагаю не свою точку зрения на потребителей пропагандистского контента, а реконструирую мотивы и цели тех, кто начал войну и ведет пропаганду и их воззрения на этих потребителей, что они схавают и что нет. Практика подтверждает мою реконструкцию, сами вы это же и отмечаете выше.

PS наглядный пример отношения к аудитории как к быдлу: Вчера рассказать про Тайру страшилки, как она убила родителей и забрала детей, чтобы выдать себя за мать, а завтра ее обменивают как бы не чисто за деньги. С обьяснением, что она простая волонтерка и медработник, большое ли дело отпустить.

[Хель]

Эреа в белых штанах изложит свои критерии деления людей на быдло и небыдло?

Пока "быдло" "потребляет пропагандистский контент", "небыдло" "реконструирует мотивы и цели". Всё просто. Сложно отличить одних пользователей диванов от других.

[Рысь]

Эреа в белых штанах изложит свои критерии деления людей на быдло и небыдло?

Пока "быдло" "потребляет пропагандистский контент", "небыдло" "реконструирует мотивы и цели". Всё просто. Сложно отличить одних пользователей диванов от других.

Главное, чтобы в этом делении нечаянно не добежать до "унтерменшей", ага.

[Нинель]

Так если вас устраивает подобное отношение производителей пропагандистского контента, нет проблем, все отлично. 

К чему только был  например пост  #51 и прочие подобные ранее?

[Colombo]

Эреа в белых штанах изложит свои критерии деления людей на быдло и небыдло?

Пока "быдло" "потребляет пропагандистский контент", "небыдло" "реконструирует мотивы и цели". Всё просто. Сложно отличить одних пользователей диванов от других.

Есть еще "небыдло", которое ретранслирует пропагандистский контент про "имперские амбиции и захват территорий сколько получится". Это не реконструкция, это ретрансляция.

[Змей]

Нацисты это для быдла, правильная причина имперские амбиции. Цель - захватить территории сколько получится. Исходите из этого и сюрпризов не будет
А с чего вы взяли, что оно сюрприз? Для меня, который ещё в 2005-ом писал про обнимашки путинюгенда с укронациками на Селигере, а в 2003-ом про такие же обнимашки "Единой России" с гитлеровским карателем в Петербурге? Насчёт имперских амбиций это ещё лучший вариант. Всё может быть гораздо хуже.

[Sergiy]

Всё может быть гораздо хуже.

Мало кто умеет так интриговать аудиторию.

[Змей]

Мало кто умеет так интриговать аудиторию
Никакой интриги. До самого последнего момента был шанс полного слива Донбасса за бизнес-преференции от старших партнёров. Теперь, слава Ктулху он сильно уменьшился.

Что же до амбиций, так они у всех есть: и у ФРГ сожравшей ГДР в 1990-ом и у Франции сменившей режим в Кот-д'Ивуаре в 2011-ом. И  меня всегда смешат личности, которые воспринимают таковое у всех как данность, а при виде чего-то хавающей России бьются в конвульсиях. 

[Нинель]

Нацисты это для быдла, правильная причина имперские амбиции. Цель - захватить территории сколько получится. Исходите из этого и сюрпризов не будет
А с чего вы взяли, что оно сюрприз? Для меня, который ещё в 2005-ом писал про обнимашки путинюгенда с укронациками на Селигере, а в 2003-ом про такие же обнимашки "Единой России" с гитлеровским карателем в Петербурге? Насчёт имперских амбиций это ещё лучший вариант. Всё может быть гораздо хуже.

В вас-то я ни капли и не сомневаюсь. Но есть еще тут идеалисты, для которых таки сюрприз.

Что до имперских амбиций, то за всю верхушку не скажу, а самый главный вполне внятно высказался на эти темы в установочной речи от 22 февраля, а так же доводилось мне читать кое-что из его любимого философа Ильина.

Что до результатов амбиций, так вангую лет через двадцать всю спецоперацию тогдашние конспирологи обьявят очень хитрым планом уничтожить как можно больше славян руками друг друга и загнать Россию в истоическую ж-пу, где она и будет пребывать. Кровь, разрушения, депопуляция что с этой, что с той стороны. И так не богатая демография просядет и того больше, все живое и активное  разбежится. Таджиков в Новороссию может и завезут, а может они и не захотят.

Как-то оно у Германии получше вышло, ГДР сама рвалась присоединиться, бомбить не пришлось.