Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Автор Тема: Записки мэтра Шабли  (Прочитано 11503 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5021
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #30 : 24 Мая, 2023, 13:05:48 »

Других путей нет. Зато есть разнообразие методов - молоток для отбивания мяса, орудие пролетариата в тонкой нежной ручке... хвощ в горшке.
Это жестоко по отношению к юноше, как сказал бы граф Ларак. Но мы постоянно отклоняемся от личности автора Записок. Где, на Ваш взгляд, точка невозврата? Он ведь не клялся ни горячей кровью, ни холодной, да и вряд ли его клятву приняли бы. А вот это вот "Душить его, душить!" - не в колыбели же?! Кто или что его укусило?

В некоторых языках, правда, и среднего рода никакого нет - ни одной лазейки не оставили. Там вообще не поймешь, как правильно...
https://www.youtube.com/watch?v=1YSltK-10zk
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #31 : 24 Мая, 2023, 14:12:21 »

Других путей нет. Зато есть разнообразие методов - молоток для отбивания мяса, орудие пролетариата в тонкой нежной ручке... хвощ в горшке.
Это жестоко по отношению к юноше, как сказал бы граф Ларак.
Это Шабли - юноша? Шабли - мэтр! В крайнем случае, миллимэтр.

Но мы постоянно отклоняемся от личности автора Записок. Где, на Ваш взгляд, точка невозврата? Он ведь не клялся ни горячей кровью, ни холодной, да и вряд ли его клятву приняли бы. А вот это вот "Душить его, душить!" - не в колыбели же?!
Такой ретроспективностью "Записки" не обладают.

Кто или что его укусило?
Зависть и чрезмерно пылкая любовь к себе, горячо обожаемому.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #32 : 24 Мая, 2023, 15:19:44 »

А фраза про род относилась к вопросу об именовании унаров.
Унаров или унар - в зависимости от того, мужской род или женский, resp. Последний среди унаров Лаик отсутствует. Вообще название "унара" для воспитанниц заведения для дочерей ветеранов вполне подходит.
/*Задумчиво*/ Genus unarii... Или genus unariorum? Шишков, прости, не знаю, как перевести: unarius - это, в принципе, единый, единственный в своем роде, но формально говоря - неизменный, имеющий единственную форму.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5021
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #33 : 24 Мая, 2023, 17:05:05 »

Кто или что его укусило?
Зависть и чрезмерно пылкая любовь к себе, горячо обожаемому.
Это симптомы. Гораздо интереснее причины - как он дошел до жизни такой? Кто виноват? Только не надо эту Дидериховину про неизвестного аристократа, не пожелавшего признать сына, мрачный дом в Отейле и прочий "Несчастный случай" (запевает приятным вполголосом):
"О если б мне хоть раз набраться сил,
Вы дали б мне за всё ответ!"

Где начало того конца? Когда произошла, выражаясь научно, би-фуркация? И - тогда он явно еще не был мэтром.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #34 : 24 Мая, 2023, 18:06:19 »

/*Наивно*/ Почему одни люди няки хорошие, а другие - бяки плохие? Когда и почему у них происходит вот это, которое назвали научным языком? О, кто-нибудь, дай ответ! Не дает ответа...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Tany

  • Росомахи
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10081
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14767
  • И это пройдет!
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #35 : 24 Мая, 2023, 19:24:30 »

/*Наивно*/ Почему одни люди няки хорошие, а другие - бяки плохие? Когда и почему у них происходит вот это, которое назвали научным языком? О, кто-нибудь, дай ответ! Не дает ответа...
Вот-вот, среда, наследственность, воспитание, конечно играют определенную роль в том, вырастет из сына свин или нет, но есть еще какой-то, никем из Макаренок и прочих Песталоцци неразгаданный, фактор. Вот почему у прекрасной матери Луизы вместе с чудесными Герардом  и Селиной, вполне приличными средними детишками, уродилась Цилла?
А уж сколько знаю коллег, с виду людей почти идеальных (профессионал,  спортсмен, хороший семьянин, в связях, порочащих его замечен не был,  с товарищами поддерживает хорошие отношения), а сволочь сволочью. ;)
Ага, тесты по фехтованию - блеск! Лучше только дистанционные уроки физкультуры и музыки. ;D
ЗЫ. Пусть будет унаров ;D
Записан
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #36 : 24 Мая, 2023, 19:46:47 »

Дистанционный урок музыки я представляю с легкостью, а вот выпускное тестирование по фехтованию - только посредством нездорового воображения. Унары... В общем зале... Два часа... Под надзором... И перед каждым - листы бумаги, проштампованные геренцией (дело государственное, однако), в каждом - двести вопросов по фехтованию и по три варианта ответов (выбранный отметить). А потом - подведение итогов, и, соответственно, лучшего воистину называет шпага. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5021
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #37 : 24 Мая, 2023, 20:22:24 »

/*Наивно*/ Почему одни люди няки хорошие, а другие - бяки плохие? Когда и почему у них происходит вот это, которое назвали научным языком? О, кто-нибудь, дай ответ! Не дает ответа...
Тогда я рискну предположить, что иной Шабли не виноват, что он Шабли. Кстати, а в честь кого он Шабли? И - вопрос был не про любых мерзавцев, которые всегда могут обвинить во всем статистику ("Дак ведь я - дитя природы, пусть дурное, но дитя"). И вопрос был не "почему", а "когда". 
« Последнее редактирование: 24 Мая, 2023, 20:36:06 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #38 : 24 Мая, 2023, 20:56:47 »

/*Наивно*/ Почему одни люди няки хорошие, а другие - бяки плохие? Когда и почему у них происходит вот это, которое назвали научным языком? О, кто-нибудь, дай ответ! Не дает ответа...
Тогда я рискну предположить, что иной Шабли не виноват, что он Шабли.
Скажете тоже!
Впрочем, это извечный социальный вопрос - каждый человек есть продукт наследственности и конкретных социальных условий - среда, семья, школа, воспитание, образование... Вывезенная библиотека - подсказывают мне некоторыеТМ.
Так что с некоторой точки зрения о какой ответственности человека за его дела может идти речь? - он не виноват, его так учили.
И, казалось бы, как с этим спорить? Один герой, потому что среда, семья и школа, другой наоборот, по этим же причинам - некого награждать, некого наказывать.

И - вопрос был не про любых мерзавцев, которые всегда могут обвинить во всем статистику ("Дак ведь я - дитя природы, пусть дурное, но дитя").
А есть ли в развитии личности та самая подлежащая определению и внешнему наблюдению точка бифуркации, в которой оная личность при столь же внешне определяемом и наблюдаемом воздействии свернула с прямого пути на кривую дорожку (или наоборот, встала на путь истинный)? 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5021
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #39 : 24 Мая, 2023, 21:07:42 »

Хороший вопрос. Что-то мне подсказывает, что без лабораторного эксперимента не обойтись. "В морилку, потом в сушилку и в распрямилку".  :)
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #40 : 24 Мая, 2023, 21:13:52 »

Кстати, а в самом деле, почему Шабли?
Похоже на географическое название (и небось что-то еще гальтарское)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #41 : 24 Мая, 2023, 21:19:19 »

Хороший вопрос. Что-то мне подсказывает, что без лабораторного эксперимента не обойтись. "В морилку, потом в сушилку и в распрямилку".  :)
мэтр Шрёдингера... В сотню ящиков с мэтрами и их диссертациями поместить то, что положено помещать в ящик, в известное время открыть и посмотреть, по каким дорожкам мэтры пойдут.

Отчего-то меня в этом эксперименте с Шаблями более всего привлекает баллон с ипритом.
 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Tany

  • Росомахи
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10081
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14767
  • И это пройдет!
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #42 : 24 Мая, 2023, 21:27:19 »


А есть ли в развитии личности та самая подлежащая определению и внешнему наблюдению точка бифуркации, в которой оная личность при столь же внешне определяемом и наблюдаемом воздействии свернула с прямого пути на кривую дорожку (или наоборот, встала на путь истинный)?
[/quote]
 Ответ прост - мало драли ;D
А мне Шабли все же марку вина напоминает или сорт винограда. Ну, suum cuique то бишь Jedem das Seine... ;D

Записан
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4352
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6153
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #43 : 24 Мая, 2023, 22:02:06 »

Так вино и есть, белое сухое, вкусное.  :D
Записан
Звучит в ночи гитара Соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5021
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11375
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Записки мэтра Шабли
« Ответ #44 : 24 Мая, 2023, 22:29:57 »

Кстати, а в самом деле, почему Шабли?
Похоже на географическое название (и небось что-то еще гальтарское)
Но какая связь? Допустим, подкидыша нашли на улице Шабли. Это как с другим подкидышем, которого нашли на ступеньках церкви St Jean Le Rond, отдали в приют, где так и окрестили Jean Le Rond. Отец, вернувшись в Париж, отдал малыша на воспитание жене стекольщика Mme Rousseau (не путать). Отец, а потом его семья платили за образование мальчика. В Коллеж Четырех Наций он записался под именем Jean-Baptiste Daremberg, но потом стал называться Jean d'Alembert. Два мира, два мэтра. :) Вот, сравните.
« Последнее редактирование: 24 Мая, 2023, 22:41:48 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф