Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Научный юмор - II  (Прочитано 6997 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5661
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13534
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Научный юмор - II
« Ответ #30 : 08 Мар, 2024, 09:44:37 »


 Роскошно :).

    196-182*0.5=7!!

Эр Прохожий, а в чем юмор?
Классическая ошибка младшеклассника. Или это, упаси Тот, Ганеша и Афина, пример из учебника?
Здесь можно еще усмотреть принцип наименьшего действия. В самом деле, так и тянет сначала "сократить" пару больших чисел, это же легче?! И 14 на 7 прекрасно делится. Ясно же, что имел в виду автор.

А так - порядок действий "тверд и незыблем" - сначала скобки, потом по приоритету операций, потом по очереди слева направо. Это ведь только в школе четыре действия, в программировании действий сильно больше. Иногда тот же компилятор подсказывает - "у вас там того... ambiguity написана, сиречь двусмысленность, добавьте скобки от греха". А мог бы смолчать и выполнить формально. Но пожалел, не все же помнят приоритет OR и AND.

P.S. Посмотрел табличку - у умножения-деления приоритет 5, у сложения-вычитания 6, а наименьший приоритет 17 у операции "запятая".


« Последнее редактирование: 08 Мар, 2024, 09:58:02 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10000
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15445
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Научный юмор - II
« Ответ #31 : 08 Мар, 2024, 16:44:56 »


 Ясно же, что имел в виду автор.

Может, и ясно, но только он имел в виду совсем другое :). И – нет, тут нет никакой ошибки ;).
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5661
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13534
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Научный юмор - II
« Ответ #32 : 08 Мар, 2024, 20:23:17 »


 Ясно же, что имел в виду автор.

Может, и ясно, но только он имел в виду совсем другое :). И – нет, тут нет никакой ошибки ;).
Может, мне следовало еще и "ясно" в кавычки взять при описании "версии"... Так или иначе, я привел возможный ход мыслей, чтобы в ответе получилось 7. Казалось бы, проехали. Но "нет никакой ошибки" - это пугает, знаете ли. Что, совсем никакой? И Вам точно известно, что имел в виду автор? Извините за "звериную серьезность". 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4107
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7295
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Научный юмор - II
« Ответ #33 : 09 Мар, 2024, 02:09:12 »

Ясно же, что имел в виду автор.
Может, и ясно, но только он имел в виду совсем другое :). И – нет, тут нет никакой ошибки ;).

Не поленился погуглить и нашел, что 7!! = 7*5*3*1 = 105
В этом случае действительно правильно, но я первый раз в жизни встречаю операцию !!
Век живи, век учись :)
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10000
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15445
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Научный юмор - II
« Ответ #34 : 09 Мар, 2024, 09:36:04 »


Век живи, век учись :)

Ну, простой-то факториал, который !, всё-таки известен. А там и про то, что тут он двойной, сообразить получается. Хотя как именно двойной факториал считается, я тоже смотрел :).
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5661
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13534
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Научный юмор - II
« Ответ #35 : 09 Мар, 2024, 10:39:03 »


Век живи, век учись :)

Ну, простой-то факториал, который !, всё-таки известен. А там и про то, что тут он двойной, сообразить получается. Хотя как именно двойной факториал считается, я тоже смотрел :).
Век живи, век учись - но смотря чему. Двусмысленность таки есть, потому что и в миру восклицательный знак кое-что означает, а границы выражения по понятной причине не указаны. Так что как пример подвоха - принимается. Тем более что и само обозначение неудачно* - например, запись (7!)! дает несколько другой результат. А вычислите-ка "7!!!"  :) 
На самом деле восклицательный знак прекрасно используется там, где двусмысленность исключена. Например, знак "!=" задает бинарную операцию "не равно", а "!a" - унарную логическую "не a".   

* И не я один так считаю.
Цитировать
Ужасная терминология, правда? Лучше бы их назвали «полуфакториалами». И если бы я этого не знал, то прочитал бы n!! как «факториал факториала».
https://habr.com/ru/articles/440512/  - статья о делимых факториалах.

Интересные формулы с участием двойного факториала нашел Джон Валлис (1616-1703), но обозначение явно не его - обычное обозначение для факториала предложил Кристиан Крамп (1808), а до него Эйлер (1707-1783) обозначал факториал как [n]. Были и другие предложения.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10000
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15445
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Научный юмор - II
« Ответ #36 : 09 Мар, 2024, 15:43:53 »


а границы выражения по понятной причине не указаны.

 Вообще-то выражение было целиком вынесено в отдельную строку ;).
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5661
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13534
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Научный юмор - II
« Ответ #37 : 09 Мар, 2024, 17:11:49 »


а границы выражения по понятной причине не указаны.

 Вообще-то выражение было целиком вынесено в отдельную строку ;).
Не совсем так: там два выражения, соединенных знаком равенства. Речь о втором (7!!), и ниоткуда не следует, что в конце строки не взрыв эмоций. Впрочем, все уже и так ясно. Разве что - нашелся автор этого обозначения, британский ученый Артур Шустер, который в 1902 году предложил название "альтернативный факториал" или "двойной факториал" и пару восклицательных знаков. Особых протестов не было, хотя Дональд Кнут предпочитал название "полуфакториал" (semifactorial), да и обозначение через символ произведения П как-то надежнее. Нету там ничего "двойного". Само понятие удобное, а обозначение плохое. При всем уважении к сэру Францу Артуру Фридриху Шустеру, физику, члену Лондонского королевского общества. 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4107
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7295
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Научный юмор - II
« Ответ #38 : 10 Мар, 2024, 01:46:10 »


Век живи, век учись :)

Ну, простой-то факториал, который !, всё-таки известен. А там и про то, что тут он двойной, сообразить получается. Хотя как именно двойной факториал считается, я тоже смотрел :).

Ну, 7! была моя самая первая гипотеза. А двойной факториал просто не пришел в голову потому что я не подозревал о его существовании :)
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5661
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13534
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Научный юмор - II
« Ответ #39 : 10 Мар, 2024, 09:00:56 »


Век живи, век учись :)

Ну, простой-то факториал, который !, всё-таки известен. А там и про то, что тут он двойной, сообразить получается. Хотя как именно двойной факториал считается, я тоже смотрел :).

Ну, 7! была моя самая первая гипотеза. А двойной факториал просто не пришел в голову потому что я не подозревал о его существовании :)
7! даже не рассматривал - было очевидно, что он заведомо больше тех величин, которые могут получиться в примере даже спьяну. Вот еще про статистику - Уильям Госсет, который Стьюдент, "полуфакториалом" вовсю пользовался лет через 5 после предложения Шустера - но обозначение его игнорировал.
И как только я решил придумать "тройной факториал" n*(n-3)*(n-6)..., как немедленно выяснилось, что все уже давно есть.
k-мультифакториалом числа n называется произведение всех положительных чисел вида n – k * x, x = 0, 1, 2, … и обозначается fack(n).  
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6958
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37408
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Научный юмор - II
« Ответ #40 : 22 Ноя, 2025, 15:41:46 »

Quantum entanglement в макромире

(Про квантовую спутанность - http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg91873#msg91873)

В винном магазине продаются вина, представляющие собой квантовую суперпозицию метанолового и этанолового флейворов. Вино в каждой купленной бутылке переходит в определенное состояние, только будучи выпитым - и в этот момент  можно узнать, в какое состояние перешло вино в невыпитой бутылке. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4107
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7295
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Научный юмор - II
« Ответ #41 : 23 Ноя, 2025, 01:36:29 »

Quantum entanglement в макромире

(Про квантовую спутанность - http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg91873#msg91873)

В винном магазине продаются вина, представляющие собой квантовую суперпозицию метанолового и этанолового флейворов. Вино в каждой купленной бутылке переходит в определенное состояние, только будучи выпитым - и в этот момент  можно узнать, в какое состояние перешло вино в невыпитой бутылке.

При условии тождественности содержимого во всех бутылках данной партии.
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6958
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37408
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Научный юмор - II
« Ответ #42 : 23 Ноя, 2025, 03:14:07 »

Ну, разумеется - это же винный магазин! Значит, в бутылках - вино. Суперпозиция квантовых состояний.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4107
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7295
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Научный юмор - II
« Ответ #43 : 23 Ноя, 2025, 09:56:41 »

Ну, разумеется - это же винный магазин! Значит, в бутылках - вино. Суперпозиция квантовых состояний.

Особенно если иметь в виду ту старую историю про армянский коньяк, отправленный на международную выставку. Три звездочки и пять звездочек.
Три звездочки получили золотую медаль, а пять звездочек отсеялись в первом туре. Директор коньячного завода был, естественно, вызван к секретарю обкома, и тот, естественно, поинтересовался причинами столь разной судьбы двух коньяков. "Извините, товарищ секретарь, - сказал директор, - сам ничего не понимаю. Ведь из одной бочки наливали!"
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6958
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37408
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Научный юмор - II
« Ответ #44 : 23 Ноя, 2025, 10:05:02 »

Ну, разумеется - это же винный магазин! Значит, в бутылках - вино. Суперпозиция квантовых состояний.

Особенно если иметь в виду ту старую историю про армянский коньяк, отправленный на международную выставку. Три звездочки и пять звездочек.
Три звездочки получили золотую медаль, а пять звездочек отсеялись в первом туре. Директор коньячного завода был, естественно, вызван к секретарю обкома, и тот, естественно, поинтересовался причинами столь разной судьбы двух коньяков. "Извините, товарищ секретарь, - сказал директор, - сам ничего не понимаю. Ведь из одной бочки наливали!"
Ну, а уж такие характеристики, как масса (см. выше, нейтрино), количество звездочек, объем и проч. - точно могут быть величинами квантовыми и определяться только в момент наблюдения.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"