Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: Космос - VI  (Прочитано 14553 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6855
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36318
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #45 : 19 Апр, 2025, 12:24:16 »

https://www.google.com/url?q=https://chemie.ru/catalog/142/515/&sa=U&ved=2ahUKEwir1P7G4eOMAxXoKBAIHSefOJgQFnoECAEQAg&usg=AOvVaw1sBmETnzoJ_Tujwqss67DC

https://www.google.com/url?q=https://xumuk.ru/encyklopedia/1348.html&sa=U&ved=2ahUKEwidovTs4uOMAxXePxAIHTdAFAYQFnoECA0QAg&usg=AOvVaw0PLP10QHKxjoRTCbJjtMnS

Пишут, что и ДМС, и ДМДС используются как одоранты газа.

Я вдруг подумал - а на дне баллона с пропаном жизнь, в частности, инопланетную, искать не пробовали? Нам же объяснили, что и диметилсульфид, и диметилдисульфид иначе, чем от жизни, в мире не заводятся.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5554
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13021
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VI
« Ответ #46 : 19 Апр, 2025, 18:35:10 »

Пишут, что и ДМС, и ДМДС используются как одоранты газа.
Пишут. А мне это говорил химик, научивший меня слову "тетрагидрофуран". Просто метилмеркаптан пахнет сильнее и гадостнее, и его нужно немного. Википедия:
Метантиол также применяется в качестве одорирующей добавки к природному газу, используемому в быту для обнаружения людьми аварийных утечек природного бытового газа по запаху.

Я вдруг подумал - а на дне баллона с пропаном жизнь, в частности, инопланетную, искать не пробовали? Нам же объяснили, что и диметилсульфид, и диметилдисульфид иначе, чем от жизни, в мире не заводятся.
Около баллона с пропаном жизнь, как правило, наблюдается.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6855
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36318
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #47 : 19 Апр, 2025, 18:38:58 »

Ну знаете, около ядерного реактора жизнь тоже наблюдается - но об обитаемости его активной  зоны это говорит немногое.

А есть ли жизнь на Марсе внутри баллона с пропаном?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6855
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36318
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #48 : 19 Апр, 2025, 18:45:15 »

PS Метилмеркаптан, говорите?
Его на днях обнаружили в двойной PMS-системе IRAS 16293-2422 - всего 460 ly от нас. Похоже, и там за конфоркой не следили.

А говорят - сферы Дайсона, сферы Дайсона... Вот он, признак цивилизации - запах утечки газа.

Зато налицо очень важный результат: не только жизнь, но и целая цивилизация с конфорками может появиться в планетной системе ещё до формирования планет и, собственно, даже звёзд. Дело в том, что  IRAS 16293-2422, в общем-то - это система не столько звёзд, сколько протозвезд на треке (стадии) Хаяси http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1883.msg95955#msg95955
 
« Последнее редактирование: 19 Апр, 2025, 20:47:14 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3969
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7195
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VI
« Ответ #49 : 21 Апр, 2025, 02:23:48 »

Эр Гюнце, а тут вот еще сообщили, что вселенная вращается, совершая один оборот (вокруг чего? своего неподвижного центра, который и есть место большого взрыва?), за примерно 500 миллиардов лет. И это вращение помогает обьяснить расхождения в измерениях постоянной Хаббла.
Это получается, что вселенная такая молодая, что даже трех процентов своего первого оборота не завершила? То есть, в переводе на земные сутки, мы сейчас где-то в районе 43 минут первого ночи?
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6855
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36318
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #50 : 21 Апр, 2025, 06:13:42 »

Об обнаружении ненулевого собственного вращательного момента у наблюдаемого объема Вселенной говорили не раз. Пока это ни разу не подтверждалось.
В целом по идее, Вселенная вращаться не должна. Но учитывая, что нам принципиально доступна для наблюдений лишь ее ничтожная часть (радиусом по времени распространения 13,8 миллиардов световых лет) - то почему бы нет? По случайным причинам, грубо говоря, 50,0000000001% наблюдаемых галактик в этом объеме, скажем, "вращаются вправо", остальные "влево" - и будем иметь нескомпенсированный в наблюдаемом объеме момент. А потом его можно пересчитать на угловую скорость и радовать почтенную публику рассказами о "вращении Вселенной".
« Последнее редактирование: 21 Апр, 2025, 18:12:32 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3969
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7195
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VI
« Ответ #51 : 22 Апр, 2025, 03:48:07 »

Это, скорее, теоретическая модель, которая пытается обьяснить нестыковки измерений. Как с Нептуном :)
Первоисточник здесь: https://academic.oup.com/mnras/article/538/4/3038/8090496?login=false
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6855
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36318
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #52 : 22 Апр, 2025, 06:40:43 »

Да какая разница, как именно - прямо или косвенно - впервые посмотреть на небо и заметить, что Вселенная вращается?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9855
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15381
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Космос - VI
« Ответ #53 : 22 Апр, 2025, 09:27:39 »

Да какая разница, как именно - прямо или косвенно - впервые посмотреть на небо и заметить, что Вселенная вращается?

...Коперник целый век трудился,
Чтоб доказать Земли вращенье.
Дурак, он лучше бы напился,
Тогда бы не было сомненья!

По рюмочке, по маленькой налей, налей, налей...


(c)
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

R@mier1

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 586
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1259
  • cogito ergo sum
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VI
« Ответ #54 : 22 Апр, 2025, 14:15:00 »

PS Метилмеркаптан, говорите?
Его на днях обнаружили в двойной PMS-системе IRAS 16293-2422 - всего 460 ly от нас. Похоже, и там за конфоркой не следили.

А говорят - сферы Дайсона, сферы Дайсона... Вот он, признак цивилизации - запах утечки газа.

Зато налицо очень важный результат: не только жизнь, но и целая цивилизация с конфорками может появиться в планетной системе ещё до формирования планет и, собственно, даже звёзд. Дело в том, что  IRAS 16293-2422, в общем-то - это система не столько звёзд, сколько протозвезд на треке (стадии) Хаяси http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1883.msg95955#msg95955
 
Ну вот, остудили весь хайп, Эр Фок Гюнце)
Записан
После красно-жёлтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты моё от ума,
Не печалься гляди веселей.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6855
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36318
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #55 : 22 Апр, 2025, 14:18:30 »

Что отложено - то не потеряно. Все ещё впереди. :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6855
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36318
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #56 : 04 Мая, 2025, 12:43:12 »

Прелесть какая...

Дано:
- красный карлик  L98-59 совсем рядом, 34,6 светового года). Масса - 0,3 солнечной, светимость 0,011 солнечной, спектральный класс МЗ. Оценочный возраст звёзды - около 3 миллиардов лет;
- планета L98-59b. Миниземля, масса 0,4 земной, радиус орбиты - около 3,3 млн. км., соответственно, орбитальный период - около 54 часов. При этих условиях инсоляция планеты - около 23 земных.

И при этом вопреки всему, о чем я говорил, несмотря на вспышечную активность родительский звёзды и интенсивный нагрев поверхности, у планеты обнаружена достаточно мощная атмосфера, основным компонентом которой является SO2 (Ио не напоминает)?
Разумеется, на первый взгляд разумно задать вопрос - а как планета в таких условиях ухитряется сохранить атмосферу?
Ответ прост. А никак. Она атмосферу и не сохраняет. Расчетный темп потери атмосферы в таких условиях даже без учёта вспышек на звезде - около трехсот пятидесяти тонн в секунду. С учётом вспышек - примерно от пятисот до тысячи.
Тогда возникает второй вопрос: а откуда в таком случае эта атмосфера берется?
Ответ столь же прост и естественен. Думаю, вы и сами догадались: из извержений вулканов. Опять же, как на Ио, только гораздо мощнее.
Естественно возникает третий вопрос - а насколько мощнее?
Ответ тоже прост, но вызывает странные чувства - вот если взять средний земной вулкан и равномерно расставить такие вулканы по всей поверхности планеты на расстоянии сорока километров друг от друга, то как раз хватит - разумеется, при условии, что извергаться они будут непрерывно, без отпусков, выходных и перерывов на обед и сон.
Вопрос четвертый, естественный. А на сколько времени при этом у планеты хватит внутренностей? Точнее, за сколько лет в таких условиях масса извергнутого материала сравняется с массой планеты в целом?
Ответ: на тридцать миллионов лет. За тридцать миллионов лет вулканы L98-59b извергнут на поверхность всю массу планеты и начнут сначала. Или проще: в среднем за время существования планеты ее вещество было извергнуто вулканами на поверхность, опять погрузилось, расплавилось и вновь было выброшено примерно сотню раз.

Правда, прелестно?
« Последнее редактирование: 04 Мая, 2025, 12:47:20 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6855
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36318
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #57 : 04 Мая, 2025, 14:59:03 »

Помните, я рассказывал про Мерчисонский метеорит?
Это здесь: http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2100.msg115545#msg115545
Вкратце - метеорит с возрастом формирования, равным возрасту Солнечной системе (сформирован вместе с протопланетного диском) и досолнечными включениями карбида кремния, показывающими источник формирования вещества Солнечной системы.
В составе метеорита - уйма органики космического происхождения (изотопный состав углерода,  кислорода, водорода и проч. абсолютно нехарактерен для любой земной жизни - биологической переработке на Земле она не подвергалась).  В частности, среди четырнадцати тысяч типов органических молекул метеорита обнаружены несколько десятков аминокислот. Некоторые даже земные. Только рацемические - оптически активные ("правые" и "левые") изомеры распределены в равных количествах (напомню -  вся жизнь на Земле основана исключительно на левовращающих аминокислотах).

А тут мне попалось на глаза интересное исследование сахаров, найденных в метеорите. Точнее, в двух метеоритах - добавлены исследования ещё одного похожего, найденного уже в 2001 году.
Изотопный состав углерода в этих сахарах, разумеется, совсем не земной, зато чудесная номенклатура пятиатомных сахаров налицо - арабиноза, ксилоза, ликсоза какая-то и - рибоза. Рибозы много. И ни одной, даже самой завалященькой молекулы дезоксирибозы. И это речь идёт только о мономерах - а там ещё и полисахариды на основе всего этого набора есть.

Ну, а несколько ранее, ещё в 2022 году, все в том же метеорите были обнаружены на радость публике ещё тимин с цитозином - два из пяти азотистых основания, на основе которых построены нуклеиновые кислоты земной биоты. И не нужно расстраиваться, что их только два - три остальных, аденин, гуанин и урацил - в метеоритах находили раньше.
Словом, выкидывай ненужный тимин - все равно дезоксирибозы для ДНК нет - а рибоза + аденин, гуанин, урацил и цитозин = ?

Это что же на Землю падало всю позднюю тяжёлую бомбардировку?  Может, если в протопланетном облаке покопаться, там ещё и не такое было - да просто до нас не дожило?
« Последнее редактирование: 04 Мая, 2025, 15:55:20 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6855
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36318
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VI
« Ответ #58 : 04 Мая, 2025, 15:40:31 »

Новости глобального потепления

В районе озера Виннипег (западное полушарие, северная околополярная зона) недавно был опять зафиксирован очередной значительный выброс метана, обусловленный нагревом подземных толщ метангидратов, вызвавшим высвобождение метана. Выброс носил классический эруптивный (взрывной) характер.
Это уже не первый случай катастрофического срабатывания т.н. "метангидратного ружья" - взрывоподобного массированного выброса метана из метангидратов, вызванного нагревом последних. Только в окружающих место происшествия областях зафиксировано несколько типичных (т.н. фреатических) форм рельефа, иногда имеющих диаметр в несколько километров, связанных с аналогичными выбросами и появившихся относительно недавно.
Разумеется, такие выбросы приводят к дополнительному обогащению атмосферы метаном.
Напомню, что метан - это парниковый газ, который сам по себе вызывает дополнительный нагрев и поверхности, и нижних слоев атмосферы.

Вы прослушали очередную сводку новостей Титана. Благодарю за внимание.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3969
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7195
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VI
« Ответ #59 : 09 Мая, 2025, 02:52:54 »

Эр Гюнце, спасибо преогромное за возрождение рубрики Космос! :)

рибоза + аденин, гуанин, урацил и цитозин = ? То есть на бедную, но счастливую планету с неба вместо манны сыпалось сырье для РНК-молекул? Тогда возникает вопрос - если где-то есть источники сырья, то может там (или в других местах, на которые это сырье сыпалось) и готовые молекулы есть? И более того? Ну, помечтать...
 
И вопрос про L98-59. Дано:
1) В среднем за время существования планеты ее вещество было извергнуто вулканами на поверхность, опять погрузилось, расплавилось и вновь было выброшено примерно сотню раз;
2) Расчетный темп потери атмосферы в таких условиях даже без учёта вспышек на звезде - около трехсот пятидесяти тонн в секунду. С учётом вспышек - примерно от пятисот до тысячи.
Часть вещества планеты выбрасывается постоянно в атмосферу и теряется под действием нагрева и вспышек. То есть, планета постоянно теряет вещество. Масса планеты - 0.4 земной. Теряет она консервативно 500 тонн в секунду. Процесс продолжается около 3 миллиардов лет. Вопрос: насколько хватит этой планеты (или, альтернативно, когда прекратится вулканическая деятельность)?
ПС. У меня очень грубо получилось 25 миллионов циклов до полного истощения. Но вулканическая деятелность долна прекратиться намного раньше, да и звезда может не дожить.
« Последнее редактирование: 09 Мая, 2025, 03:01:42 от Gileann »
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.