Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Автор Тема: Околонаучные ляпы - III  (Прочитано 26433 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #510 : 18 Ноя, 2025, 20:59:46 »

Вот всегда Вы все усложните. Есть же белки, жиры и углеводы, они - пища. А есть просто молекулы как H2O - их пьют, ими дышат, но калорий в них нет. Химия, причем часто неорганическая (no carbon). И интересно же, как от химии перейти к биохимии. Говорят, нужно сунуть в бульон электроды и включить (Не повторять! Опасно!). Но это уже очень давно предлагали.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4069
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7285
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #511 : 19 Ноя, 2025, 04:48:59 »

Загадка дня

Ученые обнаружили, как жизнь могла перейти от молекул к белкам

Загадка, собственно, в том, на какой слог в последнем слове следует ставить ударение. Впрочем, куда его ни ставь, смысла от этого не прибавится: если на второй, то уловить экзистенциальную разницу между белка́ми и молекулами трудно...

Напомнило как лет тридцать назад в Москве разного рода торговцы спрашивали: у вас доллары или деньги?
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #512 : 19 Ноя, 2025, 06:19:03 »

Есть ли жизнь на Марсе в белке...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #513 : 19 Ноя, 2025, 13:23:05 »

Открыты сотни ранее неизвестных черных дыр!
Именно так. С восклицательным знаком.
Странно было бы, конечно, если бы были открыты сотни (или хотя бы две) ранее известных черных дыр - вот тут бы и восклицательный знак пригодился
А раз они ранее неизвестны - то что еще с ними делать? Только открывать. И, казалось бы, что здесь такого? Отчего возбуждение и восклицательный знак?
Оказывается, вот отчего:

Они являются тем недостающим звеном, которое в течение многих лет искали астрономы
Хм. Звеном между чем и чем? Хотя бы, в каком механизме? Ну худой конец, в какой эскадрилье или пионерском отряде (или где еще они бывают?) не хватало звена - а теперь оно нашлось и состоит из сотен черных дыр?
Нет ответа. Фраза кончилась. Звено - и все. Раньше его недоставало, а теперь начало доставать. В смысле, достало.

Терпеливо читаем дальше.
Это открытие говорит о том, что на таких расстояниях во Вселенной существуют сотни миллионов растущих черных дыр
Хм. На каких именно таких, пока ни разу не сказано - равно как и не рассказано, а что людям вообще (и журналисту в частности) говорили другие разнообразные открытия на эту же тему. И при чем сотни миллионов черных дыр к недостающему звену - тоже не сказано.

Читаем еще дальше.  Сотню слов о том, что астроном А, работающий в Б, вместе с астрономом В, который работал в сотрудничестве с астрономом Г в локации Д... опубликовал статью в журнале Ю, мы пропускаем и читаем:
Это открытие является первым прямым доказательством того, что в процессе формирования большинства (если не всех) массивных галактик, в их ядрах образовывались сверхмассивные черные дыры. Эти высокоэнергетические структуры относятся к категории черных дыр, называемых квазарами.
Ой.
И не один.
"Это открытие является первым прямым доказательством того, что в процессе формирования большинства (если не всех) людей у них наверху  образовывается голова, а внутри - позвоночник. Эти анатомические структуры относятся к категории тканей, называемых мозгами"

В общем, чуя, что все становится страньше и страньше, читаю дальше - и наконец, дочитываю почти до конца - до (наконец-то приведенной) цитаты одного из авторов открытия:
Из ранее проводимых исследований нам было известно, что во Вселенной больше квазаров, но до настоящего времени не было известно где их искать. Изучив галактики при помощи инфракрасного космического телескопа Спитцер, было обнаружено, что примерно двести из них имеют сильное инфракрасное излучение. Наблюдения на космическом рентгеновском телескопе Чандра, при использовании технологии “наложения” (stacking) показали, что эти галактики на самом деле содержат внутри себя мощные квазары.
 


Уфф. Ни звеньев, ни прямых доказательств, ни открытия ранее неизвестных, ни обнаружения ранее неоткрытых. Ни восклицательного знака...
Люди честно пытаются втолковать журналисту, что же они сделали - сумели  разработать (и подтвердить работоспособность) комбинированный метод обнаружения скрытой (газом и пылью) активности ядер галактик и доказать адекватность соответствующих сигнатур активности.
Но увы, преуспев в своем деле, в межцивилизационной коммуникации бедные ученые в очередной раз потерпели провал...
« Последнее редактирование: 19 Ноя, 2025, 15:32:26 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #514 : 19 Ноя, 2025, 14:13:30 »

Но увы, преуспев в своем деле, в межцивилизационной коммуникации бедные ученые в очередной раз потерпели провал...
Это можно использовать в мирных целях - например, при подготовке контактеров с иными цивилизациями: пусть они проходят практику, объясняя журналистам, над чем сейчас работают, скажем, астрономы. Ну или другие какие физики.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #515 : 19 Ноя, 2025, 14:19:40 »

То есть, налицо еще один барьер общения с другими цивилизациями - коммукационный
Если один представитель Homo sapiens не может втолковать другому представителю рода Homo (ну... в крайнем случае, примату) максимально упрощенную информацию о том, что он сделал (вспомним http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1302.msg53303#msg53303, http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1302.msg53305#msg53305 и http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1302.msg53306#msg53306) - как можно рассчитывать на успех в общении с представителями чужой биоты?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #516 : 19 Ноя, 2025, 14:36:56 »

PS А еще проблема - как и по каким программам готовить этих контактеров? И как проверять готовность? Взять выпускника школы контактеров, заставить объяснить сотне журналистов смысл десяти научных работ - и оценить на отлично, если 50% журналистских пересказов окажутся адекватными?
Так с одной стороны, это утопия - до такого уровня квалификации потенциальный контактер, скорее всего, дрйдет в лучшем случае, к концу жизни - с другой стороны, это чрезмерно низкий уровень для адекватного общения.

Пока нас спасают разве что космические расстояния, ограниченность скорости света да надежда на то, что вероятность появления цивилизации очень мала. Но все же...

Они так ничего и не поняли. Может, хоть ты меня поймешь?

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #517 : 19 Ноя, 2025, 18:07:42 »

PS А еще проблема - как и по каким программам готовить этих контактеров? И как проверять готовность? Взять выпускника школы контактеров, заставить объяснить сотне журналистов смысл десяти научных работ - и оценить на отлично, если 50% журналистских пересказов окажутся адекватными?
Так с одной стороны, это утопия - до такого уровня квалификации потенциальный контактер, скорее всего, дрйдет в лучшем случае, к концу жизни - с другой стороны, это чрезмерно низкий уровень для адекватного общения.
Ну, можно еще подождать, пока ситуация не улучшится сама собой.

Они так ничего и не поняли. Может, хоть ты меня поймешь?

Другой типичный случай.

Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #518 : 19 Ноя, 2025, 18:13:59 »

PS А еще проблема - как и по каким программам готовить этих контактеров? И как проверять готовность? Взять выпускника школы контактеров, заставить объяснить сотне журналистов смысл десяти научных работ - и оценить на отлично, если 50% журналистских пересказов окажутся адекватными?
Так с одной стороны, это утопия - до такого уровня квалификации потенциальный контактер, скорее всего, дрйдет в лучшем случае, к концу жизни - с другой стороны, это чрезмерно низкий уровень для адекватного общения.
Ну, можно еще подождать, пока ситуация не улучшится сама собой.
Пока журналисты дружно не начнут писать только то, в чем разбираются?
Или пока не поналетят со всех сторон инопланетяне, которые нас поймут лучше, чем мы сами себя понимаем?
Боюсь, и то, и другое - маловероятные варианты, причем, с вероятностью одного порядка.

Они так ничего и не поняли. Может, хоть ты меня поймешь?

Другой типичный случай.

Это больше  похоже на интервью.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #519 : 19 Ноя, 2025, 20:17:24 »

Это больше  похоже на интервью.
По окончании кратких онлайн-курсов по журналистике.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #520 : 19 Ноя, 2025, 20:37:56 »

Интервьюируемый дает журналисту прочитать свою работу.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4069
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7285
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #521 : 20 Ноя, 2025, 01:20:58 »

Эр Гюнце, не принимайте близко к сердцу. Это не только проблема астрономов. То же самое происходит и в статистике (я когда-то короткий 6-часовой курс читал журналистам о простой лжи, наглой лжи и статистике), и в физике (эр Colombo подтвердит), и в ИТ... Далее -везде.
Но это все цветочки. Вот когда читаешь дискуссии в social media, понимаешь, что любой журналист со своими "научными" ляпами в квинтиллион раз (умеренная оценка) лучше некоторых (многих) интерпретаторов из ФБ  :'(
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #522 : 20 Ноя, 2025, 01:57:06 »

Ну как это все не принимать близко к сердцу?
Вот все говорят, что общество построено на информации и коммуникации - а что это за коммуникация и информация?
Вот если бы рабочие пчелы так информировали коллектив, как это делают журналисты - биота осталась бы без пчел, а мы - без меда. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4069
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7285
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #523 : 20 Ноя, 2025, 05:07:33 »

Ну, какие коммуникации и информация, такое и общество. Как говорил тот старый портной, вы посмотрите на мои брюки и посмотрите на этот мир  8)
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #524 : 20 Ноя, 2025, 06:11:22 »

Вот и я о том же.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"