Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Околонаучные ляпы - III  (Прочитано 26430 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #525 : 20 Ноя, 2025, 15:57:13 »

Ура, найдена еще одна техносигнатура.

Техногенная деятельность крупной цивилизации производит избыток тепла, который создает избыточное инфракрасное излучение, то есть планета излучает больше тепла, чем получает от Солнца. Достаточно крупный телескоп мог бы обнаружить это избыточное тепло у планет, находящихся на относительно небольшом расстоянии от Солнца.
Собственно, на этом основании предлагается выстроить телескоп, в пяток раз больший, чем JWST, вывести его на орбиту и найти, наконец, этих инопланетян.

Странно, вроде, как учит нас научная методология, вначале на собачках бы попробовали.... на мышках... Или на недостаточно крупных телескопах. Тогда бы можно было с легкостью узнать, что развитые  инопланетные цивилизации далеко искать не надо - они водятся даже в Солнечной системе. В частности, на Нептуне (там цивилизация очень высоко развита - он излучает в 2,6 раза больше, чем поглощает), Сатурне (почти в 2,5 раза) Юпитере (излучает почти вдвое больше, чем поглощает), Уране (там положительный баланс пониже, но все же +15%). Небольшой избыток есть у Марса.
При этом совершенно неперспективными для поисков разума являются Венера, Земля и Меркурий - эти планеты излучают тепла меньше, чем поглощают.

Теперь, потренировавшись, можно и телескоп-гигант строить - чтобы на нерушимой теоретической платформе искать разум в других планетных системах.
« Последнее редактирование: 20 Ноя, 2025, 16:02:01 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #526 : 20 Ноя, 2025, 18:05:19 »

В ранней Вселенной обнаружена галактика, похожая на Млечный Путь

Обнаруженная галактика уступает Млечному пути по массе примерно в 120 раз, превосходит его по темпу звездообразования раз в тридцать и не имеет ни внятного диска, ни спиральных рукавов (зато, как сказано в заметке,  есть признаки того, что она могла бы их иметь. Правда, в оригинальном сообщении отчего-то эта загадочная мысль сформирована менее определенно но куда более осмысленно: есть все предпосылки к их возможному будущему появлению).
В общем, по всем признакам заявленное сходство налицо - как у крупной голотурии на нересте с человеком.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #527 : 21 Ноя, 2025, 10:41:39 »

И о логике.

Только в нашей Галактике насчитывается 200 миллиардов звезд. Было бы глупо утверждать, что мы одиноки во Вселенной.
В среднем с начала XX века в Северном полушарии сезонные перелеты совершило более триллиона птиц. Было бы глупо утверждать, что среди них не было ни одной птички киви.*.

*
Или, чтобы не столь экзотично, ни одного страуса.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #528 : 21 Ноя, 2025, 10:55:08 »

Обнаруженная галактика уступает Млечному пути по массе примерно в 120 раз, превосходит его по темпу звездообразования раз в тридцать и не имеет ни внятного диска, ни спиральных рукавов (зато, как сказано в заметке,  есть признаки того, что она могла бы их иметь.
"Из показаний арестованного совершенно ясно вытекает, что только неимение при себе аппарата помешало ему сфотографировать железнодорожные строения и вообще места, имеющие стратегическое значение. Не подлежит сомнению, что свои намерения он привел бы в исполнение, если б вышеупомянутый фотографический аппарат, который он спрятал, был у него под рукой. Только благодаря тому обстоятельству, что аппарата при нем не оказалось, никаких снимков обнаружено у него не было".

*
Или, чтобы не столь экзотично, ни одного страуса.
Это пока и если страусятиной не кормят авиапассажиров.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #529 : 21 Ноя, 2025, 11:06:46 »

Обнаруженная галактика уступает Млечному пути по массе примерно в 120 раз, превосходит его по темпу звездообразования раз в тридцать и не имеет ни внятного диска, ни спиральных рукавов (зато, как сказано в заметке,  есть признаки того, что она могла бы их иметь.
"Из показаний арестованного совершенно ясно вытекает, что только неимение при себе аппарата помешало ему сфотографировать железнодорожные строения и вообще места, имеющие стратегическое значение. Не подлежит сомнению, что свои намерения он привел бы в исполнение, если б вышеупомянутый фотографический аппарат, который он спрятал, был у него под рукой. Только благодаря тому обстоятельству, что аппарата при нем не оказалось, никаких снимков обнаружено у него не было".
Нет ничего тайного, что не стало бы явным. Все рано или поздно вылезает наружу, даже то, что какая-то дурацкая сойка не ореховка.

*
Или, чтобы не столь экзотично, ни одного страуса.
Это пока и если страусятиной не кормят авиапассажиров.
Это трудно назвать сезонным перелетом страуса
Как и в случае со, скажем, цыплятами
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #530 : 22 Ноя, 2025, 09:06:03 »

Вот так бывает, когда пересказывают новость, которую не понимают...

Наблюдая за рентгеновским светом, поступающим из сверхмассивной черной дыры в центре галактики BL LAC, называемой Blazar, было обнаружено, что у этих рентгеновских лучей не хватает значительной поляризации, что ожидается, когда они создаются больше энергичными электронами, чем протонами.

Это довольно мило, - сказала Алиса, когда она прочла эту поэму, - но его не слишком просто понять (она не хотела сознаться даже себе самой, что она не поняла ни единого словечка). -  Наполняет голову мыслями, только я не могу разобрать, какими именно. Во всяком случае, ясно, что кто-то кого-то убил. А может быть, и нет.


А завершение рассказа звучит чудесно:
Понимание высокоэнергетических процессов во вселенной помогает человечеству понимать подобные процессы, которые происходят на нашей земле или вблизи.
То, что понимание помогает понимать, по-настоящему радует.
А вот если вспомнить, что речь идет о джете блазара, то идея о том, что его изучение в космосе поможет понимать джеты блазаров, которые происходят на нашей земле или вблизи не радует совсем.  До этого считалось, что изучение джетов сверхмассивных черных дыр (и не только) психозов не вызывает.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #531 : 22 Ноя, 2025, 09:32:39 »

Земные процессы финансирования научных исследований уж никак нельзя отнести к высокоэнергетическим. Автор явно выдает желаемое за действительное - но помечтать-то можно? Тем более в автоматическом переводе.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #532 : 22 Ноя, 2025, 09:46:43 »

Подозреваю, что речь все же шла не о финансировании научных исследований, а о каких-то других процессах.
Как минимум, мысль об понимании финансирования научных исследований во Вселенной выглядит как-то странно.   И уж для изучения этого вопроса нужно не джеты блазаров рассматривать, а бежать к радиотелескопам и слать запросы на тау Кита и в систему TRAPPIST-1: "Братья по разуму! Откликнитесь! Как у вас науку финансируют?"
« Последнее редактирование: 22 Ноя, 2025, 09:56:28 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #533 : 22 Ноя, 2025, 12:08:57 »

Печальное

Подтверждено, что в космосе бродит совершенно одинокая черная дыра
Проникся. Взгрустнул. А потом подумал: странно, а отчего эта новость вызывает эмоции? В космосе бродят в разные стороны согласно велениям натуры (например, законам гравитации) неисчислимые стада прочих совершенно одиноких объектов - от атомов, пылинок и межзвездных метеоритов с кометами до галактик поля. И ни по кому слез не льем. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #534 : 22 Ноя, 2025, 12:27:49 »

Ну как так можно? Черные дыры в большинстве своем пристроены, сидят в центрах галактик и других... центрах, вокруг них происходит обращение небесных тел, кого-то между делом и заглотать могут... А тут - совершенно одинокая черная дыра. Может, изгнана из сообщества по молодости, или старая, сожрала все и вся вокруг себя и теперь летит куда глаза глядят... надеясь на лучшее.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #535 : 22 Ноя, 2025, 12:39:58 »

Ну как так можно? Черные дыры в большинстве своем пристроены, сидят в центрах галактик и других... центрах,
Это сверхмассивные сидят в центрах.
А обычные маленькие черненькие дырочки, родившиеся из звезд - они не сидят, а летают по небу как и родительские звезды летали
И, кстати, даже более одиноко - потому что при взрыве сверхновой в двойной или кратной системе  систему может разрушить - примеры я приводил, скажем, http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg91777#msg91777
И останется дырочка одинокой, а бывший компаньон (компаньоны) улетит.

вокруг них происходит обращение небесных тел, кого-то между делом и заглотать могут... А тут - совершенно одинокая черная дыра. Может, изгнана из сообщества по молодости, или старая, сожрала все и вся вокруг себя и теперь летит куда глаза глядят... надеясь на лучшее.
Впочем, и у сверхмассивных черных дыр встречаются приступы мизантропического  отшельничества.
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1883.msg96347#msg96347
И вот так, к старости, на втором десятке миллиардов лет покидает дыра свою галактику и пускается в одинокое странствие по безбрежному пространству... на радость редким встречным.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4069
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7285
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #536 : 22 Ноя, 2025, 13:07:22 »

Земные процессы финансирования научных исследований уж никак нельзя отнести к высокоэнергетическим. Автор явно выдает желаемое за действительное - но помечтать-то можно? Тем более в автоматическом переводе.

О земных процессах финансирования научных исследований замечательно точно сказал доктор Тимур Султанович Шаов.
Он писал конкретно про финансирование российской науки, но и с финансированием подавляющего большинства других (необоронных) наук происходит ровно то же самое.

Товарищи учёные! Из книги Судеб следует,
Что все там будем: бедный ли, богатый - всё равно.
На бедность вы не сетуйте - наука жертв требует?
Вот вами же и жертвуют с наукой заодно.

Страна-то не типичная, страна не ординарная,
У нас любое действие всегда нолю равно.
Системы - бессистемные, стандарты - нестандартные,
Пространство - неэвклидово, хрен знает, чьё оно.

Здесь эффективно действует один закон неписаный:
Закон Большого Кукиша, дословно он гласит,
Что тело, погружённое в дерьмо по саму лысину,
Должно лежать не булькая и денег не просить.

Ну как мы бросились не споря смело в рыночное море:
Мы хотим плыть на просторе! Эй, страна, руби концы!
А теперь сидим на вантах, делим гранты по талантам.
Дети капитана Гранта - Джоржа Сороса птенцы.

Мозги одновалентные всегда дрейфуют поверху,
Там издают энциклики, шумят, руководят.
Вам ваше дело по-сердцу, им ваше дело по-фигу.
Такой вот получается постылый постулат.

А вы, бедняги, просите Его Превосходительство:
- Кормилец, дай нам денюжку, добавь хоть медный грош.
- Конечно же, берите же, - вам говорит правительство.
А вы ему: - Так нету же!.. 0но вам: - Так ото ж...

Когда с интеллигентскими химерами покончите,
Вернетесь вы в исконный наш, крестьянский наш уклад:
Курятничек в кладовочке, коровка на балкончике,
А под балконом грядочки - здесь будет город-сад.

Такая вот редукция... Но, прежде чем откланяться,
Я кратко резюмирую сегодняшний базар:
Товарищи ученые! Мы все в глубокой заднице.
Спасибо за внимание, окончен семинар.
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5625
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13394
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #537 : 22 Ноя, 2025, 15:05:58 »

О земных процессах финансирования научных исследований замечательно точно сказал доктор Тимур Султанович Шаов.
Он писал конкретно про финансирование российской науки, но и с финансированием подавляющего большинства других (необоронных) наук происходит ровно то же самое.
А было же времечко при проклинаемом ныне Хрущеве, когда математика считалась оборонной наукой. Ну не так уж прямо вся, но и не так чтобы совсем уж без фундамента. Сейчас как-то больше "забудьте дедукцию и индукцию, давайте продукцию". И утешающее "ваш труд пропал не напрасно".
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6931
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37069
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #538 : 22 Ноя, 2025, 15:21:44 »

Математика? Ах, мой батюшка, да компьютеры-то импортные на что ж? Это их дело. Это-таки и наука-то не деловая. Деловой человек только скажи: посчитай мне, компютеры и посчитают, что изволит.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4069
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7285
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - III
« Ответ #539 : 23 Ноя, 2025, 01:18:06 »

Математика? Ах, мой батюшка, да компьютеры-то импортные на что ж? Это их дело. Это-таки и наука-то не деловая. Деловой человек только скажи: посчитай мне, компютеры и посчитают, что изволит.

Мой идеал Star Trek! Компьютер, рассчитай безопасный курс до Гаммы Лебедя, укажи места базирования враждебных Федерации флотов и своевременно подготовь медблок!
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.