Печать

[фок Гюнце]

Потому что мыши, комары и тараканы – паразиты, да ещё и наглые,

Боюсь, что наука Биология с этим тезисом не согласится. Ни одна из перечисленных групп животных не является паразитической, не использует другие организмы в качестве источника питания и среды существования - более того, любой организм  из перечисленных групп способен к длительному самостоятельному существованию в окружающей среде, что исключает возможность их определения как паразитов.

*шёпотом* Биология – да. Но свет клином на биологах не сошёлся.

/*С умеренным любопытством*/ Кто из нас это биологам скажет?

Не я. Но можете на меня сослаться.

В форме "Эр... (имярек), наша passer-by заявила, что на Вас свет клином не сошелся"?
Как только аернется, обязательно сошлюсь.

А человек, обитающий в среде, где веселятся эти паразиты, ещё и не то скажет об кровопийцах комарах, наглых мышах м отвратительных тараканах.

...которые ломают пианино, губят комнатные растения, рвут занавески и книги, падают на головы людям и прыгают в душ... 

Чем бы дитя не тешилось…  А котик – это братец наш меньший и обзывать его паразитом нельзя.

У науки Биологии иные сведения о хронологии происхождения и родственных связях приматов и хищных.

/*Озадаченно*/ То есть, римские, скажем, воины - все поголовно варвары?

Погорячилась. Римлянин без тоги, не патриций. Так правильно?

Нет, плебеи носили тоги на тех же началах, что и патриции.
Просто есть граждане togati - но есть и armati. Имейте в виду.

Я ни в коем случае не отберу у Вас тогу, иначе, как правильно тут заметили, в чём Вы пойдёте на форум? Не в футболке же с соответствующей фразой на латыни.

Кстати, футболка с надписью HAEC EST TOGA - хорошая мысль.

Не-не. Я имела в виду (ладно уж напишу по латыни, хоть и закаялась) -  Haec est toga Patriciae Gunze.

Guntio!

Очень кстати вспомнить, что перец тоже имеет свой аромат. Который в выпечке тоже может показаться отнюдь не лишним.

Малое количество перца, в отличие от корицы, даёт почти незаметный аромат

Это еще почему?

Потому, что у корицы очень сильный аромат, а у перца – еле-еле ощутим.

Вообще-то, все обстоит вовсе не так

От маленькой щепотки перца вкус изменяется слабо, а аромат чувствуется, а большое количество, если уж Вам захотелось ощутить аромат перца в десерте, приведёт к тому, что придется искать плевательницу.

А корицы? Или вкус корицы в десерте нам сладок и приятен?

От маленькой щепотки корицы – аромат ощутим, а горечь – нет. С перцем всё наоборот.

Мне совершенно очевидно, что Вы имеете совершенно удалённое отношение к кулинарии, а уж шарлотку с яблоками никогда не пекли.

Нет ничего туманней очевидности (с).

Всё, что Вы умеете – это переводить жуткие рецепты Катона. Сами Вы, хорошо, если сумеете сварить покупные пельмени

Никогда не пробовал.

или сварить яйцо.

А Вы действительно умеете правильно готовить вареные яйца?

Да и то, сомневаюсь я, что у Вас получится что-то съедобное.  И эта истина не обсуждается.

Dubito ergo sum. Et vice versa.

Вообще, у меня есть гипотеза, что от чрезмерного обжорства у римской знати притупились рецепторы и, чтобы почувствовать вкус еды, они употребляют огромное количества перца.

А они действительно употребляли именно огромные количества перца?
Есть у меня гипотеза, что современные люди из-за злоупотребления сладостями и доступными привозными пряностями разучились чувствовать вкус еды и  поэтому добавляют в нее, особенно, в сладкие блюда, огромное количество корицы и гвоздики. 

[фок Гюнце]

Вареные яйца

Яйца вари вкрутую в соленой воде с содой, охлади, промой, залей соусом и подавай.

Рецепт соуса 1: гарум, масло, чистое вино.

Рецепт соуса 2: гарум, тертый перец и лазерпиций.

[фок Гюнце]

Соус для яиц всмятку

Перетри в ступе перец, любисток и орешки пинии. Залей медом и уксусом, добавь гарум.

[Colombo]

В норме, животные вида Felis catus - это комменсалы. Но учитывая, что некоторые известные нам животные этого вида уже не способны существовать самостоятельно, их взаимоотношения с видом Homo sapiens следовало бы именовать паразитизмом.

Дети, некоторые женщины и старики тоже не способны существовать самостоятельно. Вывод?
А материя-то и впрямь тонкая. И мясо на рынке, и кошачий корм в подвале "Зоолапки" достается нам взамен на что-то. Этот же самый корм достается котикам тоже взамен на что-то. Если одной из сторон этот обмен неинтересен - это ее проблема.

С другой - заслуживает ли общество котиков названия цивилизованного?

Насколько я понимаю, речь шла об обществе людей (civitas hominum) Вопрос о том, есть ли у котиков civitas, остается открытым.

Даже когда в доме один котик, он организует civitas вокруг себя. А если больше - тем более. Пример. Выхожу я утром с мисочкой корма, и летят ко мне Четверо. А потом занимают симметричные позиции вокруг миски, урча не по-детски. Поев, начинают гоняться друг за другом, а mater familiae наблюдает. Кошки этого общества избегают, Синус тоже, а вот Странник... Он эту mater не боится, как и она его. Они оба повидали достаточно, 

Вчера вечером два его представителя так орали друг на друга в малине, что цивилизованностью там не пахло.

С другой стороны, это и с людьми, hominibus, случается.

И в этом случае цивилизованность тоже берет тайм-аут.

Но эта среда самой природой предназначена для котиков - они-то как раз в ней уместны. Делает ли их общество цивилизованным мое в нем присутствие - совсем не очевидно.

Мне кажется, не природой, а людьми. Создана и предназначена. А природой им предназначены бескрайние поля, рощи, гущи, кущи, чащи - и много добычи для когтей и клыков: зайцы, буйволы, олени... 
К примеру, берем разбавленную водой интенсивно аэрируемую обогащенную фосфор-и азотсодержащими солями мелассу при температуре около 30 градусов Цельсия - среда предназначена для дрожжей, но отнюдь не природой.

Есть целый континент, словно самой природой предназначенный для котиков - но как раз котиков туда ввозить запрещено. Само собой, к созданию этого континента котики отношения не имеют. Зато какие условия! И людей мало.

Фактом является написание "Эпинэ".

Épinay? Не знаю... Французов нужно спрашивать, а то у них последняя согласная мягкой выходит.

Написание кириллицей, а спрашивать французов?
 

Известно лишь одно - я бы автора из Википедии отправил на поле боя: пусть там в тоге повоюет. Хоть пешим, хоть конным. Гладиус в зубы, щит за спину, доспех поверх тоги, коня между ног...

Если коня, то штаны отнюдь не выдавать, ибо варварство.

[фок Гюнце]

В норме, животные вида Felis catus - это комменсалы. Но учитывая, что некоторые известные нам животные этого вида уже не способны существовать самостоятельно, их взаимоотношения с видом Homo sapiens следовало бы именовать паразитизмом.

Дети, некоторые женщины и старики тоже не способны существовать самостоятельно. Вывод?

Нет никакого вывода. У перечисленных нет никаких особенностей, выделяющих их из нормы своего вида - это просто определенные стадии жизненного цикла, нормальные доя вида Homo sapiens.
A многократно упомянутые (или многократноупомянутые? Как Иштвансупруги?) котики не способны самостоятельно существовать ни на каком этапе жизни. С котячества до зрелости включительно.

А материя-то и впрямь тонкая. И мясо на рынке, и кошачий корм в подвале "Зоолапки" достается нам взамен на что-то. Этот же самый корм достается котикам тоже взамен на что-то. Если одной из сторон этот обмен неинтересен - это ее проблема.

Способность перемещаться по горизонтальной поверхности, не падая с нее, не садиться на кактус, не прыгать под струю горячей аоды, не есть кайеннский перец и не залезать в дырки, из которых заведомо не сможешь вылезти, котикам тоже дается в обмен на что-то?
Сомневаюсь. При отсутствии таких способностей (каковое отсутствие регулярно демонстрировалось многократноупомянутыми) вид Felis catus вымер бы, так и не дождавшись появления на сцене рода Homo, тем более, вида Homo sapiens.

С другой - заслуживает ли общество котиков названия цивилизованного?

Насколько я понимаю, речь шла об обществе людей (civitas hominum) Вопрос о том, есть ли у котиков civitas, остается открытым.

Даже когда в доме один котик, он организует civitas вокруг себя. А если больше - тем более. Пример. Выхожу я утром с мисочкой корма, и летят ко мне Четверо. А потом занимают симметричные позиции вокруг миски, урча не по-детски. Поев, начинают гоняться друг за другом, а mater familiae наблюдает. Кошки этого общества избегают, Синус тоже, а вот Странник... Он эту mater не боится, как и она его. Они оба повидали достаточно, 

Где же тут civitas? Это, скорее, grex.

Вчера вечером два его представителя так орали друг на друга в малине, что цивилизованностью там не пахло.

С другой стороны, это и с людьми, hominibus, случается.

И в этом случае цивилизованность тоже берет тайм-аут.

В одних случаях берет тайм-аут, в других даже не появляется на арене.

Но эта среда самой природой предназначена для котиков - они-то как раз в ней уместны. Делает ли их общество цивилизованным мое в нем присутствие - совсем не очевидно.

Мне кажется, не природой, а людьми. Создана и предназначена. А природой им предназначены бескрайние поля, рощи, гущи, кущи, чащи - и много добычи для когтей и клыков: зайцы, буйволы, олени... 
К примеру, берем разбавленную водой интенсивно аэрируемую обогащенную фосфор-и азотсодержащими солями мелассу при температуре около 30 градусов Цельсия - среда предназначена для дрожжей, но отнюдь не природой.

Есть целый континент, словно самой природой предназначенный для котиков - но как раз котиков туда ввозить запрещено. Само собой, к созданию этого континента котики отношения не имеют. Зато какие условия! И людей мало.

Антарктида?

Фактом является написание "Эпинэ".

Épinay? Не знаю... Французов нужно спрашивать, а то у них последняя согласная мягкой выходит.

Написание кириллицей, а спрашивать французов?

Они слово придумали - им и отвечать.
 

Известно лишь одно - я бы автора из Википедии отправил на поле боя: пусть там в тоге повоюет. Хоть пешим, хоть конным. Гладиус в зубы, щит за спину, доспех поверх тоги, коня между ног...

Если коня, то штаны отнюдь не выдавать, ибо варварство.

А если без коня - так что? Пусть в штанах ходит как дикарь какой-то?

[фок Гюнце]

Гиацинт-1

Луковицы гиацинта покроши, отвари в воде, затем обжарь в масле. Приготовь соус: тимьян, полынь, перец, ореган, мед, немного уксуса и по желанию немного гарума. Залей гиацинт соусом, посыпь перцем и подавай.

[Colombo]

А материя-то и впрямь тонкая. И мясо на рынке, и кошачий корм в подвале "Зоолапки" достается нам взамен на что-то. Этот же самый корм достается котикам тоже взамен на что-то. Если одной из сторон этот обмен неинтересен - это ее проблема.

Способность перемещаться по горизонтальной поверхности, не падая с нее, не садиться на кактус, не прыгать под струю горячей аоды, не есть кайеннский перец и не залезать в дырки, из которых заведомо не сможешь вылезти, котикам тоже дается в обмен на что-то?
Сомневаюсь. При отсутствии таких способностей (каковое отсутствие регулярно демонстрировалось многократноупомянутыми) вид Felis catus вымер бы, так и не дождавшись появления на сцене рода Homo, тем более, вида Homo sapiens.

А здесь, видите ли, третья сторона медали. Котик идеально приспособлен к жизни среди деревьев и охоте на более мелкую живность. Но человек истребил вокруг себя мышей (даже мне давно не приносят) и устроил котику искусственную среду, включающую спонтанный горячий душ, кактус, пианино и пр. Котик прилагает все усилия, чтобы найти в этом бардаке свою экологическую нишу, но ее нет. И нет возможности выбора, зато есть друг дома, который квалифицирует его как паразита.
Иногда котики выбирают хозяев (не в имущественном смысле), порой возвращаются к ним очень издалека (как Вы думаете, почему Минус был переименован в Странника?). Когда у них есть свобода, они не прыгают в пианино... да у меня и пианино-то нет. Одна из кошек, правда, забирается на шкаф, но эта дурная привычка объясняется тем, что большую часть года они живут в квартире. Там есть и коллекция кактусов, но инцидентов с ними не зафиксировано.
P.S. Не Антарктида, Австралия. Живи себе в тепле и сытости и угнетай сумчатых в свое удовольствие.

[фок Гюнце]

А материя-то и впрямь тонкая. И мясо на рынке, и кошачий корм в подвале "Зоолапки" достается нам взамен на что-то. Этот же самый корм достается котикам тоже взамен на что-то. Если одной из сторон этот обмен неинтересен - это ее проблема.

Способность перемещаться по горизонтальной поверхности, не падая с нее, не садиться на кактус, не прыгать под струю горячей аоды, не есть кайеннский перец и не залезать в дырки, из которых заведомо не сможешь вылезти, котикам тоже дается в обмен на что-то?
Сомневаюсь. При отсутствии таких способностей (каковое отсутствие регулярно демонстрировалось многократноупомянутыми) вид Felis catus вымер бы, так и не дождавшись появления на сцене рода Homo, тем более, вида Homo sapiens.

А здесь, видите ли, третья сторона медали. Котик идеально приспособлен к жизни среди деревьев и охоте на более мелкую живность. Но человек истребил вокруг себя мышей (даже мне давно не приносят) и устроил котику искусственную среду, включающую спонтанный горячий душ, кактус, пианино и пр. Котик прилагает все усилия, чтобы найти в этом бардаке свою экологическую нишу, но ее нет.

Да, существу, не способному пройти по подоконнику, не упав с него, не сесть на кактус, не залезть в дырку, из которой очевидным образом самостоятельно вылезти невозможно и не прыгнуть под струю воды, обладая непереносимостью этой субстанции, очень трудно найти себе экологическую нишу.
Я даже не представляю себе биотоп, в котором это существо могло бы независимо выживать.

И нет возможности выбора

Да - это как человеку выбирать между жизнью на Венере или Марсе. Без скафандра

зато есть друг дома, который квалифицирует его как паразита.

Вот ведь гад - видит котика, точнее, двух котиков, старательно и безуспешно пытающихся самоубиться и заодно посеять хаос и разрушение - и констатирует, что эта пара к самостоятельному существованию не приспособлена.
Вот скажите, зачем экземпляр в очередной раз в кладовке у хозяев коробки (в том числе, с содержимым) себе на голову свалил?

Иногда котики выбирают хозяев (не в имущественном смысле), порой возвращаются к ним очень издалека (как Вы думаете, почему Минус был переименован в Странника?). Когда у них есть свобода, они не прыгают в пианино... да у меня и пианино-то нет.

Это Вы - про хороших котиков, красу и гордость племени котячьего. Так их никто обидными словами назвать не может.
А свободные котики не прыгают в пианино, потому что это у них пианино нет.
А домашние - потому что у них мозги есть.

Одна из кошек, правда, забирается на шкаф, но эта дурная привычка объясняется тем, что большую часть года они живут в квартире. Там есть и коллекция кактусов, но инцидентов с ними не зафиксировано.

Вот видите?Приличные котики с кактусами мирно сосуществуют - что в дикой природе, что вне ее.
А многоупомянутые с кактусов в той или иной форме просто не слезают.

P.S. Не Антарктида, Австралия. Живи себе в тепле и сытости и угнетай сумчатых в свое удовольствие.

Хм. Там как придет сумчатое во-о-от с такими ногами - и поди его угнети.
А еще там собаки бегают. Во-о-от с такими зубами. Дикие. И совершенно не сумчатые.

[фок Гюнце]

Гиацинт - 2

Свари луковицы гиацинта, отожми, выложи на блюдо. Добавь тимьян, ореган, мед, уксус, кипяченое вино, финики, гарум, немного масла. Посыпь перцем и подавай.

[Colombo]

А вот щи из крапивы римляне, похоже, не пробовали. Тоже с яичком и сметанкой. И капельку гарума.
Гиацинты - это хорошо. Еще бы тюльпаны и гладиолусы...

[passer-by]

А они действительно употребляли именно огромные количества перца?

А что ещё можно подумать, если в рецепте пишут «в соус ДОБАВЬТЕ 😊 перец», дальше после всяческих манипуляций со специями в конце снова: «Перед подачей посыпь перцем».
И, кстати, нигде не упоминается количество перца, который добавляется и посыпается.

Есть у меня гипотеза, что современные люди из-за злоупотребления сладостями и доступными привозными пряностями разучились чувствовать вкус еды и  поэтому добавляют в нее, особенно, в сладкие блюда, огромное количество корицы и гвоздики.

Ваша гипотеза несостоятельна. Ибо в я честно написала «ЩЕПОТКУ» корицы, поэтому называть щепотку корицы «громным количеством» вызывает большие сомнения и в достоверности остальных Ваших научных изысканий, как таковых.
 А почему Ваши римляне нигде не указывают количество перца?  А потому и не указывают!!!

А Вы действительно умеете правильно готовить вареные яйца?

Умею. Крутые яйца – для салата, и яйца в мешочек – для завтрака. Другие варианты меня не интересуют, я и не готовлю.

Вот скажите, зачем экземпляр в очередной раз в кладовке у хозяев коробки (в том числе, с содержимым) себе на голову свалил?

Как далеки вы от науки!  Любопытство – одно из неотъемлемых качеств учёного. А учёному-зкспериментатору ещё и не такие неудобства приходится преодолевать в ходе эксперимента. Доля любопытного учёного всегда была тяжела и непонятна далёким от науки людям, рассказывающим об употреблении перца в неограниченных количествах. Аксиома.

[фок Гюнце]

А они действительно употребляли именно огромные количества перца?

А что ещё можно подумать, если в рецепте пишут «в соус ДОБАВЬТЕ 😊 перец», дальше после всяческих манипуляций со специями в конце снова: «Перед подачей посыпь перцем».

Это ничего не говорит о количестве перца - говорит только о количестве случаев его добавления в блюдо. А это суть разные вещи.

И, кстати, нигде не упоминается количество перца, который добавляется и посыпается.

Вот именно. Нигде ни разу не говорится "Добавьте огромное количество перца".
Поэтому никаких оснований для выводов о колоссальном, огромном и/или даже просто большом количестве перца в пище мы не имеем.

Есть у меня гипотеза, что современные люди из-за злоупотребления сладостями и доступными привозными пряностями разучились чувствовать вкус еды и  поэтому добавляют в нее, особенно, в сладкие блюда, огромное количество корицы и гвоздики.

Ваша гипотеза несостоятельна. Ибо в я честно написала «ЩЕПОТКУ» корицы, поэтому называть щепотку корицы «громным количеством» вызывает большие сомнения и в достоверности остальных Ваших научных изысканий, как таковых.
 А почему Ваши римляне нигде не указывают количество перца?  А потому и не указывают!!!

Что добавляли ПОЛЩЕПОТКИ!!!!!!

А Вы действительно умеете правильно готовить вареные яйца?

Умею. Крутые яйца – для салата, и яйца в мешочек – для завтрака. Другие варианты меня не интересуют, я и не готовлю.

А вот римляне умели...

Вот скажите, зачем экземпляр в очередной раз в кладовке у хозяев коробки (в том числе, с содержимым) себе на голову свалил?

Как далеки вы от науки!  Любопытство – одно из неотъемлемых качеств учёного. А учёному-зкспериментатору ещё и не такие неудобства приходится преодолевать в ходе эксперимента. Доля любопытного учёного всегда была тяжела и непонятна далёким от науки людям, рассказывающим об употреблении перца в неограниченных количествах. Аксиома.

Такие любопытные ученые вымерли в незапамятные времена - сваливая себе на голову различные предметы или падая в столь же различные локации.
Ученый (и вообще, снабженное элементарными навыками обработки информации существо) умеет прогнозировать последствия действий.   

[фок Гюнце]

А вот щи из крапивы римляне, похоже, не пробовали. Тоже с яичком и сметанкой. И капельку гарума.

Да, я искал, что у них там было с крапивой - и нашел вот что:

Возьми крапиву, промой, положи в сито и дай стечь воде, высуши на столе, наруби. Измельчи десять скрупулов (11,37 граммов) перца, добавь гарум, измельчи. Затем добавь два киафа гарума и шесть унций (почти 164 грамма) масла. Доведи до кипения на сковороде. Когда закипит, сними и дай остыть. Затем смажь чистую сковороду жиром, разбей восемь яиц и перемешай. Выложи в полученный соус рубленых медуз и готовь так, чтобы жар был и сверху, и снизу. Как приготовится, посыпь молотым перцем и подавай.
Тоже неплохо - гарум вместо сметанки, медузы вместо яичек.

Гиацинты - это хорошо. Еще бы тюльпаны и гладиолусы...

Гиацинты считались лечебным средством и афродизиаком. А что есть в гладиолусах?

[фок Гюнце]

Гиацинты-3, гиацинты-4, гиацинты-5

Отварные луковицы гиацинта слегка обжарь, подавай с маслом, гарумом, уксусом, слегка посыпав кумином.

Отварные луковицы гиацинта подавай к главному блюду с орешками пинии или с соком сурепки и перцем.

[Colombo]

А вот щи из крапивы римляне, похоже, не пробовали. Тоже с яичком и сметанкой. И капельку гарума.

Да, я искал, что у них там было с крапивой - и нашел вот что:

Возьми крапиву, промой, положи в сито и дай стечь воде, высуши на столе, наруби. Измельчи десять скрупулов (11,37 граммов) перца, добавь гарум, измельчи. Затем добавь два киафа гарума и шесть унций (почти 164 грамма) масла. Доведи до кипения на сковороде. Когда закипит, сними и дай остыть. Затем смажь чистую сковороду жиром, разбей восемь яиц и перемешай. Выложи в полученный соус рубленых медуз и готовь так, чтобы жар был и сверху, и снизу. Как приготовится, посыпь молотым перцем и подавай.
Тоже неплохо - гарум вместо сметанки, медузы вместо яичек.

Эм... Ну вот я все приготовил, а нарубленная крапива (XII унций) так и осталась лежать в сторонке. А ее надо было кипяточком прошпарить для мягкости, а тогда уже класть. В щи.

Гиацинты - это хорошо. Еще бы тюльпаны и гладиолусы...

Гиацинты считались лечебным средством и афродизиаком. А что есть в гладиолусах?

Луковицы. Некоторые ядовиты.