Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Чистоту, простоту мы у древних берём – II  (Прочитано 26381 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #480 : 01 Авг, 2025, 20:03:44 »

Arma garumque cano...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12932
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #481 : 02 Авг, 2025, 11:08:46 »

Et qui garum omnibus aliis rebus praefert,
Nonne revera homicida erat?

И не был ли фактически убийцей
Тот, что всего превыше ставит гарум,
Сок тухлой рыбы, вываленной в яму,
Под итальянским солнцем золотым?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #482 : 02 Авг, 2025, 11:26:35 »

Варварские выпады не заслуживают сладостной латыни - им подобает лишь ответ столь же варварским языком.

 To be or not to be - that is the question:
What is nobler - to eat delicious Garum
That under Sun fermented for a long time
And has acquired a unique taste
Or chew a tasteless food like senseless cattle
Or like a stupid beast? here's the respect
That makes Calamity of so long life:
For who would bear the Whips and Scorns of time,
The Oppressor's wrong, the proud man's contumely,
The pangs of despised Love, the Law’s delay,
The insolence of office, and the spurns
That patient merit of th'unworthy takes,
When he himself might his Happiness make
By flavoring food with Garum?


Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10350
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15121
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #483 : 02 Авг, 2025, 12:24:11 »

Et qui garum omnibus aliis rebus praefert,
Nonne revera homicida erat?

И не был ли фактически убийцей
Тот, что всего превыше ставит гарум,
Сок тухлой рыбы, вываленной в яму,
Под итальянским солнцем золотым?

It was, it was. No doubt about it.   
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #484 : 02 Авг, 2025, 12:43:24 »

Quare facta virum multantes vindice poena,
Eumenides, quibus anguino redimita capillo
Frons expirantes praeportat pectoris iras,
Hue hue adventate, meas audite quercllas,
Quas ego, vae, miser extremis proferre medullis
Cogor inops, ardens, amenti caeca furore.
Quae quoniam verae nascuntur pectore ab imo,
Vos nolite pati nostrum vanescere luctum -
Punite, obsecro vos, pessimas infer dolorem
Ignorantes qui mirabilem garum calumniantur,
Eos pudefac piefac bonofac aut tonitri eos percute!
« Последнее редактирование: 03 Авг, 2025, 08:09:12 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10350
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15121
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #485 : 02 Авг, 2025, 18:31:30 »

Хм. А почему древнегреческая трагедия Эсхила на римском языке? Не комильфо.
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #486 : 02 Авг, 2025, 18:37:23 »

Катулл писал на греческом?
Это, вообще-то по мотивам его песни 64.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12932
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #487 : 02 Авг, 2025, 18:49:02 »

Катулл писал на греческом?
Это, вообще-то по мотивам его песни 64.
Творчество Катулла заиграло новыми красками.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10350
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15121
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #488 : 02 Авг, 2025, 18:54:07 »

Катулл писал на греческом?
Это, вообще-то по мотивам его песни 64.

А я решила, что это по мотивам «Орестея» Эсхила.
А для профанов в латыни и невежд, хотя бы написали: "Слямзил у Катулла". Иначе, настаиваю, не комильфо. Да-с.

P.S. Гарум не стоит вдохновения великих поэтов.
« Последнее редактирование: 02 Авг, 2025, 20:07:51 от passer-by »
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #489 : 02 Авг, 2025, 19:06:46 »

Что значит, слямзил? Вдохновился мотивами!

Non furtum est, sed  inspiratus hereditatis maiorum usus!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12932
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #490 : 02 Авг, 2025, 19:09:11 »

Что значит, слямзил? Вдохновился мотивами!
Одно другому не мешает. Вдохновился и слямзил. Один у Эсхила, другой у Катулла.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #491 : 02 Авг, 2025, 19:17:27 »

Катулл писал на греческом?
Это, вообще-то по мотивам его песни 64.
Творчество Катулла заиграло новыми красками.
У Катулла много красок.
И мотивов.
Pudicabo ego vos et pietabo
Qui de garum male locuuntur.
И это тоже по мотивам...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #492 : 02 Авг, 2025, 19:23:06 »

Что значит, слямзил? Вдохновился мотивами!
Одно другому не мешает. Вдохновился и слямзил. Один у Эсхила, другой у Катулла.
Кто там что у Эсхила лямзил?
А Катулл - это нетленный источник вдохновения!

Soles occidere et redire possunt -
Nobis saporem garum frui possumus.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #493 : 02 Авг, 2025, 19:35:08 »

Ускромню я вас и облагочещу -
Тех, кто гарум всячески злословил


PS кстати, вот эта пленительнейшая строка римской поэзии:
Eos pudefac piefac bonofac aut tonitri eos percute!
Скромность, любовь и добро им даруйте - иль разразите их громом
- моя. Катулл до таких высот стихосложения не добрался. Он до других добрался.
« Последнее редактирование: 02 Авг, 2025, 19:51:20 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #494 : 03 Авг, 2025, 08:16:17 »


P.S. Гарум не стоит вдохновения великих поэтов.
А кто здесь говорил:
Цитата: passer-by

Надо бы воспеть гарум. Гекзаметром.
Кто гекзаметр сулил?

Garum, donum deorum, tu solus ornas vitam nostram.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"