Печать

[Colombo]

Вот легко сказать - попирающая ворующего и "Idem erit cum fures". Изобразить момент кражи бронзовых панталон прямо с бронзового Папеньки - задача сверхсложная. К тому же Папенька смертельно (ага) обидится - и придет за скульптором, не сомневайтесь. Так что, увы-увы, с панталонами проблема. Да и с надписью: Папенька столько всего натаскал домой из Лаик, что может принять на свой счет (и шуточки начнутся). Нет уж, никаких надписей и венков. Свой треух пусть носит. А уж как кобыла рада будет изваяться - и что, отнять у животного радость и заменить на солидного коня в стиле "обормот на бегемоте"?

[фок Гюнце]

А зачем, спрошу я, ваять момент кражи?
Достаточно изваять попираемого возмутительного унара, воровским образом держащего в руках панталоны. И не на что тут обижаться.
В конце концов, что тут непонятного? Герой (положительный персонаж композиции) посредством Пегой кобылы, пера и шпаги давит некоего абстрактного отрицательного героя композиции, на котором высечена соответствующая его винам надпись - зрителям этого хватит. Никто же не спрашивает, по какому поводу какой-нибудь другой герой змею попрал? Она - тоже отрицательный герой, и достаточно.

А что до кобылы - кто готов вслух заявить, что Пегая кобыла недостаточно представительна? Я слушаю.
Нужно лишь подчеркнуть привлекательные стороны ее внешности. 

[Colombo]

Панталоны же не смущают -особенно, если на непочтительном унаре будет высечено пояснение "Sic semper fures"

А разве это был унар? Вроде бы подозрения сгустились потом на магистре описательных наук.
"И потом, один человек не мог вешать потекс, а Придд в Лаик всегда ходил один..." - Йоганн Катершванц.
"О панталонах я не могу сказать ничего" - Валентин Придд.
"Сейчас они потрясены, но уже к вечеру начнут спорить о том, кто вешал штаны и подменял шпаги" - Ойген Райнштайнер ("СВС Закат").

Достаточно изваять попираемого возмутительного унара, воровским образом держащего в руках панталоны. И не на что тут обижаться.

В выгораживании мэтра Шабли можно усмотреть признаки корпоративной солидарности.

[фок Гюнце]

Панталоны же не смущают -особенно, если на непочтительном унаре будет высечено пояснение "Sic semper fures"

А разве это был унар? Вроде бы подозрения сгустились потом на магистре описательных наук.

В данном случае унар - это сугубо обобщенный образ враждебных сил, над которыми торжествует герой.

"И потом, один человек не мог вешать потекс, а Придд в Лаик всегда ходил один..." - Йоганн Катершванц.
"О панталонах я не могу сказать ничего" - Валентин Придд.
"Сейчас они потрясены, но уже к вечеру начнут спорить о том, кто вешал штаны и подменял шпаги" - Ойген Райнштайнер ("СВС Закат").

Это - никому не нужная конкретика. Вроде попыток определить вид змеи, которую попирает Медный всадник, и уточнить ее личность и обстоятельства, при которых она была попрана.

Достаточно изваять попираемого возмутительного унара, воровским образом держащего в руках панталоны. И не на что тут обижаться.

В выгораживании мэтра Шабли можно усмотреть признаки корпоративной солидарности.

Можно, конечно, изобразить мэтра Шабли - но вот тут возникнут проблемы: во-первых, могут заподозрить гонение на науку, культуру, просвещение и цивилизацию, во-вторых, сам по себе мэтр Шабли - слишком незначительная фигура для того, чтобы олицетворять воплощенное зло. 

[Colombo]

Можно, конечно, изобразить мэтра Шабли - но вот тут возникнут проблемы: во-первых, могут заподозрить гонение на науку, культуру, просвещение и цивилизацию, во-вторых, сам по себе мэтр Шабли - слишком незначительная фигура для того, чтобы олицетворять воплощенное зло.

А абстрактный унар, стало быть, вполне достаточен олицетворять абстрактное зло? Это же надежда Талига, будущие оруженосцы, а потом полководцы и командиры. "Наши маршалы нас не оставят в беде", а мы их - под копыта? Очень красиво!
Собственно, а давайте под копыта - змею? Образ, проверенный веками. Или, если смущает ея мудрость, то ызарга - его-то не жалко ни чуточки, и новизна определенная просматривается. Всё, ваяем ызарга!

[фок Гюнце]

Можно, конечно, изобразить мэтра Шабли - но вот тут возникнут проблемы: во-первых, могут заподозрить гонение на науку, культуру, просвещение и цивилизацию, во-вторых, сам по себе мэтр Шабли - слишком незначительная фигура для того, чтобы олицетворять воплощенное зло.

А абстрактный унар, стало быть, вполне достаточен олицетворять абстрактное зло?

Конечно. Конкретный унар олицетворят конкретное зло; абстрактный же - абстрактное.

Это же надежда Талига, будущие оруженосцы, а потом полководцы и командиры. "Наши маршалы нас не оставят в беде", а мы их - под копыта? Очень красиво!

Надежда Талига, радующаяся краже чужих панталон, замазывающая смолой замочные скважины, хрюкающая перед ликом свыше поставленного  начальства? Эстебаны всякие Колиньяры тоже?
Мда...

Собственно, а давайте под копыта - змею? Образ, проверенный веками. Или, если смущает ея мудрость, то ызарга - его-то не жалко ни чуточки, и новизна определенная просматривается. Всё, ваяем ызарга!

Нет, ызарг не соответствует биографии героя.

[passer-by]

/*Наивно*/ А что, шпага легче меча?

Чтобы всадник был монументальным, он должен быть внушительных размеров, значит не подойдёт ни короткий, ни длинный одноручный меч, а подойдёт меч двуручный, а он потяжелее и повнушительнее шпаги. Но коль шпага и меч – это одно и то же, согласно надписи, то сомнение снимается.

Нет уж, никаких надписей и венков. Свой треух пусть носит.

Ну, без венков, так без венков. Хотя, в веночке было бы красивше. А вот без надписи никак. Надпись должна быть обязательно. Может быть, будут ещё идеи.

Что касается Шабли, то конечно же унар будет приятнее для папеньки, это же хрустальная мечта Арамоны – затоптать всех этих юных нахалов. И никакие маршалы* не обидятся.

И у меня тут объявилась мысль, ведь капитан мечтал стать полковником. Как эту мечту отобразить на памятнике, не представляю, а надо бы.

*

Как отблески заката, огонь в камине пляшет
Здесь братство Фабианово справляет юбилей,
И Валентин, быть может, с скупой улыбкой скажет:
- Вы Арамона помните? Какой был дуралей!
И рассмеются маршалы, припомнив те забавы,
 - А помните штанишки, клинок-шампур, друзья!
....................................................................

[фок Гюнце]

/*Наивно*/ А что, шпага легче меча?

Чтобы всадник был монументальным, он должен быть внушительных размеров, значит не подойдёт ни короткий, ни длинный одноручный меч, а подойдёт меч двуручный, а он потяжелее и повнушительнее шпаги.

Это еще отчего?
Памятник не мечу, а его носителю - и меч не должен превосходить носителя, отвлекая от него взгляд.
Вот образец

Монументально. Внушительно.  И никаких двуручников - да и вообще, как Вы представляете всадника с двуручным мечом? Это как, простите, памятник летчику, сидящему в самолете с ручным пулеметом наперевес.

Что касается Шабли, то конечно же унар будет приятнее для папеньки, это же хрустальная мечта Арамоны – затоптать всех этих юных нахалов. И никакие маршалы* не обидятся.

Именно так!

И у меня тут объявилась мысль, ведь капитан мечтал стать полковником. Как эту мечту отобразить на памятнике, не представляю, а надо бы.

Перевязь соответствующую.

[passer-by]

К сожалению, я не смогла увидеть Ваши картинки, моя техника не позволяет. Но верю (почему я такая доверчивая, сама удивляюсь) Вам на слово.

а и вообще, как Вы представляете всадника с двуручным мечом? Это как, простите, памятник летчику, сидящему в самолете с ручным пулеметом наперевес.

Да ладно. У всадника меч за спиной, на перевязи. И в одной руке, дабы показать направление, мощный воин, а только такие и носили двуручные мечи, легко сможет. Ну а в битве, конечно, двумя руками будет держать, но уже спешившись, конечно.
Кстати, что касается пулемёта, то легко представляю лётчика, сидящего в самолёте с пулемётом. На заре авиации действительно, на самолёт изобретательные пилоты крепили ручной пулемёт. И даже стреляли из него (не спешиваясь). Так и меч крепился или за спиной(ну да, это, скорее, катана, но это ж тоже разновидность двуручника), или у луки седла, или вообще ждал своего часа в телеге оруженосца. И даже в последнем случае ничто не мешало благородному дону взять меч, указать направление на север на неприятеля и аккуратно положить меч обратно.

Я не совсем разобралась с перевязями. Но они, вроде бы цветные. На памятнике не получится.

[фок Гюнце]

а и вообще, как Вы представляете всадника с двуручным мечом? Это как, простите, памятник летчику, сидящему в самолете с ручным пулеметом наперевес.

Да ладно. У всадника меч за спиной, на перевязи. И в одной руке, дабы показать направление, мощный воин, а только такие и носили двуручные мечи, легко сможет. Ну а в битве, конечно, двумя руками будет держать, но уже спешившись, конечно. [/quote] То есть, он вовсе не конный боец - а просто себе едет, а потом слезает и как любая пехтура двуручником машет?
Тогда, хм... трехкилограммовая кочерга с вылетом полтора метра - не знаю, как, удерживая одной рукой, ей куда-то указывать, но для конного памятника смотрится карикатурно.
Так и лошадь перевесит.

Кстати, что касается пулемёта, то легко представляю лётчика, сидящего в самолёте с пулемётом.

Сидящего - я.
А вот управляющего самолетом, держа пулемет наперевес (как и было выше сказано) - уже не очень представляю.

На заре авиации действительно, на самолёт изобретательные пилоты крепили ручной пулемёт.

Ключевое слово - крепили. А не держали в руках. Управлять самолетом, знаете ли, мешает. Зубами штурвал крутить и рычажки переключать очень неудобно.

 И даже стреляли из него (не спешиваясь). Так и меч крепился или за спиной(ну да, это, скорее, катана, но это ж тоже разновидность двуручника), или у луки седла, или вообще ждал своего часа в телеге оруженосца. 

Телегу тоже изобразить?

Я не совсем разобралась с перевязями. Но они, вроде бы цветные. На памятнике не получится.

Так и памятник можно делать цветным.

[Colombo]

И у меня тут объявилась мысль, ведь капитан мечтал стать полковником. Как эту мечту отобразить на памятнике, не представляю, а надо бы.

Перевязь соответствующую.

А она уже соответствующая. Капитан Лаик приравнен к полковнику, капитан королевской охраны - к генералу.

К сожалению, я не смогла увидеть Ваши картинки, моя техника не позволяет. Но верю (почему я такая доверчивая, сама удивляюсь) Вам на слово.

Тоже не смог, только высокое небо и прилавок с какими-то свечами по 0.50.

На заре авиации действительно, на самолёт изобретательные пилоты крепили ручной пулемёт. И даже стреляли из него (не спешиваясь).

На заре авиации летчик мог разве что отстреливаться из личного оружия. К пулеметам для авиации был ряд требований, самое известное из них - возможность стрелять сквозь винт. Их разработка заняла некоторое время. Но пулеметы таки были - на том же "Илье Муромце", переделанные "Максимы". Много чего было, но о столь изобретательных пилотах ничего не известно. 

[passer-by]

Странно, в тексте не было, что он был приравнен к полковнику. Я не знала. Только что бывший начальник был полковникоом, а Арнольд мечтал.
В тексте было, что он был в Лаике учителем фехтования в звании теньента (лейтенант),

Так теньент Арамона и мыкался, пока не умер полковник Дюваль.
Арнольда неожиданно удостоил аудиенции кардинал. В Лаик Арамона вернулся капитаном и начальником.

и дальше в тексте Арамона постоянно упоминается только, как капитан. Что он полковник – не увидела.

Во время Первой мировой войны самолеты с пулеметами в основном использовались для разведки и, позднее, для воздушного боя. Ранние самолеты были оснащены одним пулеметом, часто установленным над верхним крылом или в кабине пилота, стреляющим вперед. Позже появились истребители с двумя пулеметами, а также синхронизирующие устройства, позволяющие стрелять через винт.
Подполковник армии США Айзек Н. Льюис как раз незадолго до того создал новый пулемет для компании Automatic Arms Company в Буффало, штат Нью-Йорк. Оружие полковника Льюиса было современной конструкцией, которая весила намного легче большинства других пулеметов той эпохи и питалось от съемного барабанного магазина. Льюис обладал очень пытливым умом, и вскоре после того, как он создал первые несколько образцов своего теперь уже знаменитого оружия, он придумал стрелять из 25-фунтового (11,3 кг) пулемета с самолета.

Это только один пример. Умельцев было много. И примеров с картинками уйма.

[Colombo]

Во время Первой мировой войны самолеты с пулеметами в основном использовались для разведки и, позднее, для воздушного боя. 

Это уже никакая не заря авиации.

О компании FARMAN
Компания основана в 1908 году братьями Farman, пионерами авиации.

Сикорский построил свой первый самолет в 1910 году.

[passer-by]

Во время Первой мировой войны самолеты с пулеметами в основном использовались для разведки и, позднее, для воздушного боя. 

Это уже никакая не заря авиации.

О компании FARMAN
Компания основана в 1908 году братьями Farman, пионерами авиации.

Сикорский построил свой первый самолет в 1910 году.

Да, это было позже. Согласна. Уже не заря.

Если говорить о заре авиации, то вначале пилоты вооружились маузерами и залихватски палили друг в друга на ковбойский манер. Потом ушлый пилот, чьё имя кануло в лету, присобачил ручной пулемёт просто к борту самолёта. Да, именно, стрелял он не вперёд, как стало принято для истребителей позже, а вбок. Зато ковбоев он уже поливал градом пуль. Ну а потом пошло-поехало.
Уже не вспомню, где и когда, но я видела фотографию аэроплана с пулемётом, торчащим вбок.

[passer-by]

а и вообще, как Вы представляете всадника с двуручным мечом? Это как, простите, памятник летчику, сидящему в самолете с ручным пулеметом наперевес.

Да ладно. У всадника меч за спиной, на перевязи. И в одной руке, дабы показать направление, мощный воин, а только такие и носили двуручные мечи, легко сможет. Ну а в битве, конечно, двумя руками будет держать, но уже спешившись, конечно.

То есть, он вовсе не конный боец - а просто себе едет, а потом слезает и как любая пехтура двуручником машет?
Тогда, хм... трехкилограммовая кочерга с вылетом полтора метра - не знаю, как, удерживая одной рукой, ей куда-то указывать, но для конного памятника смотрится карикатурно.
Так и лошадь перевесит.

Почему не конный? Почему как пехтура? Что, если боец воюет двуручным мечом, так он передвигается исключительно пешочком? Это же памятник. Воин находится в статичном положении. Шпагой и тетрадью указывает на врагов, а на коне, потому что надо ещё добраться до врагов. Как только доберётся, так и слезет и как пехтура будет рубиться.

Да, указывать двуручным мечом – это я погорячилась, согласна. Насмотрелась компьютерных игр.
Но представьте памятник, сидит огромнейший Арамона, можно и с приличным пузиком, за спиной у него огромный устрашающий двуручный меч, в руках указающие шпага и тетрадь, и дальше, как и было предложено Вами и эром Colombo. Мне нравится.

С пулемётом Вы правы. Крепили.