Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: Re: Околонаучные ляпы - IV  (Прочитано 9745 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6960
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37418
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #45 : 11 Дек, 2025, 14:31:51 »

Если какая-то частица черта совпадает с соответствующей частицей Бога, это отнюдь не значит тождества самих содержащих ее объектов.

Если в черте есть истинно нейтральная частица, это отнюдь не значит, что истинно нейтрален сам черт целиком.  Он вполне может быть отрицателен - зато иметь положительную массу, за которую указанная частица как раз и отвечает.

Это абсолютно точно. Во мне есть масса частиц тождественных с частицами, которые можно обнаружить на любой из 6000 тысяч "подтвержденных экзопланет". Но я не тождественен ни одному обьекту на них.
Смелое утверждение...
Отчего же? Никто из тождественных эру Gileann'у не мог бы жить и тем более, общаться с кем бы то ни было ни на одной из подтвержденных экзопланет. И не экзо- (не считая Земли) - тоже.     
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10003
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15446
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #46 : 11 Дек, 2025, 14:45:18 »

Но бозон Хиггса - истинно нейтральная частица (частица, являющаяся собственной античастицей)

Дурацкий вопрос: а почему он не должен тогда сам себя аннигилировать?
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6960
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37418
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #47 : 11 Дек, 2025, 14:50:48 »

потому что ему нечего аннигилировать - у него нет ни одной противоположной своей античастице характеристики, которую нужно по законам сохранения сделать при взаимодействии нулевой. Они у него и так нулевые.
Классический пример истинно нейтральной частицы - фотон. У него нет ни одной характеристики, которую можно поменять на противоположную, чтобы получить антифотон.
Вот и прочие истинно нейтральные частицы так же. Они себе частицы, они себе античастицы, потому что друг от друга теми характеристиками, которые могут определить античастицу, не отличаются.     
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10003
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15446
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #48 : 11 Дек, 2025, 15:20:08 »


 Спасибо!
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6960
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37418
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #49 : 11 Дек, 2025, 17:09:42 »

Забавно, но массивные истинно нейтральные частицы, такие, скажем,  как Z-бозон или бозон Хиггса, любят, наоборот, устраивать "антианнигиляцию" - распадаться на пару "частица-античастица", да еще и разными способами. Им хорошо, у них квантовые числа нулевые, на какую пару ни распадешься, ни один закон сохранения не нарушишь (разве что, проследить, чтобы сохранение энергии не нарушалось, то есть, чтобы сумма масс конечных частиц была меньшей, чем у начальной): хоть на какой-нибудь кварк с антикварком, хоть на нейтрино с антинейтрино, хоть на мюон с антимюоном, хоть на электрон с позитроном.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6960
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37418
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #50 : 11 Дек, 2025, 21:27:09 »

Кстати, о частицах в нас, заключенных подчас

Помню, встретился однажды мне вскрик изумления журналистской души - что-то вроде "Ученые утверждают, что в каждом из нас заключены остатки звезд".

До сих пор думаю, объяснил ли кто-нибудь журналисту, что его фраза на человеческий язык переводится куда проще: "Ученые узнали, что каждый из нас состоит не только из водорода и гелия".
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5662
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13539
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #51 : 12 Дек, 2025, 10:18:51 »

Кстати, о частицах в нас, заключенных подчас

Помню, встретился однажды мне вскрик изумления журналистской души - что-то вроде "Ученые утверждают, что в каждом из нас заключены остатки звезд".

До сих пор думаю, объяснил ли кто-нибудь журналисту, что его фраза на человеческий язык переводится куда проще: "Ученые узнали, что каждый из нас состоит не только из водорода и гелия".
Это разные утверждения. Что такое "остатки звезд"? Скажем, от Солнца оторвался кусок, упал на Землю, его частицы содержатся в каждом(ой) коротышке. Уже натяжка. И потом, Солнце пока еще здравствует, его "остатки" - это дело будущего. А если в смысле идентичности атомов, то это материя тонкая и темная. Весьма.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6960
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37418
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #52 : 12 Дек, 2025, 10:38:20 »

Так Солнце - это, вроде, не единственная звезда в округе.
А что до идентичности атомов - так любой атом кроме водорода и гелия, происходит от какой-то звезды.  Гелий, впрочем, тоже может иметь сомнительное происхождение - у альфа-частицы же не спросишь, с каких она времен и откуда. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5662
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13539
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #53 : 12 Дек, 2025, 16:25:01 »

То есть, все во Вселенной, что выше водорода с гелием, это отходы?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6960
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37418
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #54 : 12 Дек, 2025, 16:31:16 »

Да.
На момент рекомбинации (380 тысяч лет с момента возникновения) все барионное вещество Вселенной состояло лишь из водорода и гелия со следовыми количествами лития. Все более тяжелые элементы (металлы) начали образовываться лишь в эру примерно от ста пятидесяти миллионов лет после возникновения Вселенной как результат эволюции и гибели первых звезд.
Кстати, именно поэтому в астрономии и выделяются металлы - все элементы кроме изначальных водорода и гелия - они возникают только в звездах, и никаких иных более или менее заметных источников металлов в мире нет.   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6960
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37418
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #55 : 12 Дек, 2025, 16:52:48 »

Напомню http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77234#msg77234

Так что да, атом любого металла (в астрономическом смысле этого слова) образован в звездах былых времен или является результатом ядерных реакций, в которые вступили атомы, образованные в звездах.
А кое-что о том, какие металлы преимущественно от каких звезд происходят, в темах "Космос" рассказывалось. В частности, http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg78796#msg78796


Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4108
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7297
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #56 : 13 Дек, 2025, 12:39:53 »

А что применительно к данному случаю ответил Губерман?

Он это сказал применительно к другому обьекту, но ситуации похожи. В связи с ограничениями нашего форума, коих нет у Губермана, я предлагаю просто погуглить:
Моей бы ангельской державушке —
два чистых ангельских крыла...
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6960
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37418
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #57 : 13 Дек, 2025, 12:49:40 »

Нашел. Не впечатлился. У меня иная информация о механизмах детерминации репродуктивных, семейных и гендерных ролей у млекопитающих. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6960
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37418
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #58 : 13 Дек, 2025, 16:17:26 »

L’exactitude est la politesse des rois pas de journaliste.

Почти скорость света: чёрная дыра «плюнула» веществом в космос.
На самом деле, чтобы быть совсем уж точным, указанная "почти скорость света" - это около 57 тысяч километров в секунду.
"Моя машина разгоняется на шоссе почти до скорости болида "Формулы-1" - семьдесят километров в час. А сам я на днях пробежал сто метров почти со скоростью мирового рекордсмена - за пятьдесят секунд".

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4108
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7297
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Околонаучные ляпы - IV
« Ответ #59 : 14 Дек, 2025, 06:55:41 »

Нашел. Не впечатлился. У меня иная информация о механизмах детерминации репродуктивных, семейных и гендерных ролей у млекопитающих.

Напомню бэкграунд:

Ну, если бы журналист  сопроводил свои журналистские экзерциции собственноручно написанной музыкой уровня, аналогичного музыке Кальмана, а исполняли эти экзерциции соответствующие профессиональные э-э-э... исполнители - то у нас подъем бы наблюдался почти независимо от слов, в экзерцициях содержащихся.

Если бы журналист мог сделать все это, то реплика Губермана, на мой экс-журналистский взгляд, вполне отвечала бы ситуации :)

Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.