Печать

[Colombo]

Понеже в XVIII веке заимствовали много слов, то и "палисад" тоже прихватили - в узком смысле. Потом расширили, потому как созвучно саду. Да и в польском ogród=сад тоже выделено главное - забор. Смягчение нравов привело к тому, что палисадником стали называть кусочек земли, огороженный символическим заборчиком.

Скорее, не смягчение нравов, а параллельное совершенствование артиллерии (и иных систем вооружения) и фортификации.
Но почему этот самый палисадник обозначен как "образное название"?  Журналист знает какие-то необразные?

Палисад это ограда, а палисадник - это типа огородик, то есть, образно выражаясь, ограда. Это если искать логику там, где она обычно бывает.

И сажание на кол называется impalement, вот только на каком языке...

Вот в Средние века на латыни это называлось impalatio, у легкомысленных французов нынче - supplice du pal, у итальянцев - impalamento, у поляков - nabicie (или nawlekanie) na pal, у португальцев - empalamento.

Вот и у Сапковского было что-то вроде "натянуть на палю". Там процесс выглядел иначе, никого никуда не сажали.

[фок Гюнце]

Понеже в XVIII веке заимствовали много слов, то и "палисад" тоже прихватили - в узком смысле. Потом расширили, потому как созвучно саду. Да и в польском ogród=сад тоже выделено главное - забор. Смягчение нравов привело к тому, что палисадником стали называть кусочек земли, огороженный символическим заборчиком.

Скорее, не смягчение нравов, а параллельное совершенствование артиллерии (и иных систем вооружения) и фортификации.
Но почему этот самый палисадник обозначен как "образное название"?  Журналист знает какие-то необразные?

Палисад это ограда, а палисадник - это типа огородик, то есть, образно выражаясь, ограда. Это если искать логику там, где она обычно бывает.

Только вот речь идет не о тех местах, где она бывает, а совсем о других. О тех, где ограда, палисад или забор - это образные выражения.

И сажание на кол называется impalement, вот только на каком языке...

Вот в Средние века на латыни это называлось impalatio, у легкомысленных французов нынче - supplice du pal, у итальянцев - impalamento, у поляков - nabicie (или nawlekanie) na pal, у португальцев - empalamento.

Вот и у Сапковского было что-то вроде "натянуть на палю". Там процесс выглядел иначе, никого никуда не сажали.

И не посадили в итоге.
Не подлежит сомнению, что свои намерения они привели бы в исполнение, если бы  вышеупомянутый кол и объект, который нужно на него сажать, были у них под рукой. Только благодаря тому обстоятельству, что кооа и объекта не оказалось, никакого сажания на кол места не имело.

[Colombo]

Палисад это ограда, а палисадник - это типа огородик, то есть, образно выражаясь, ограда. Это если искать логику там, где она обычно бывает.

Только вот речь идет не о тех местах, где она бывает, а совсем о других. О тех, где ограда, палисад или забор - это образные выражения.

От ИИ: "Образное выражение — это оборот речи, в котором слова используются в переносном значении для создания яркого мысленного образа. Оно делает язык более выразительным, эмоциональным и запоминающимся".
Ну так "палисадник" означает совсем не палисад, ergo налицо переносное значение. Да и выражение получилось запоминающимся - с этим-то Вы спорить не будете?!

[фок Гюнце]

Палисад это ограда, а палисадник - это типа огородик, то есть, образно выражаясь, ограда. Это если искать логику там, где она обычно бывает.

Только вот речь идет не о тех местах, где она бывает, а совсем о других. О тех, где ограда, палисад или забор - это образные выражения.

От ИИ: "Образное выражение — это оборот речи, в котором слова используются в переносном значении для создания яркого мысленного образа. Оно делает язык более выразительным, эмоциональным и запоминающимся".
Ну так "палисадник" означает совсем не палисад, ergo налицо переносное значение.

Разве?
Так и про заборчик из кольев можно сказать, что он совсем не забор из кольев. И вообще, переносное значение.

Да и выражение получилось запоминающимся - с этим-то Вы спорить не будете?!

Не буду. И рад бы - а забыть не получится.
Все равно что синего кита назвать китоперым мышонком. Образно и незабываемо.

[фок Гюнце]

Вдруг вспомнилось.

Рассказывал сегодня о Фебе http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2268.msg132055#msg132055 - и вспомнил: не прошло и года с момента публикации информации об изотопном составе ее воды, как мне посчастливилось прочитать следующий крик пораженной души:
На спутнике Сатурна нашли инопланетную воду. Новый факт меняет представление о том, как формировалась Солнечная система

Мда... Понятие "инопланетная вода" применительно к воде на на иной, чем Земля, планете, тем более, на ее спутнике, выглядит каким-то дурным анекдотом. Видимо, журналист думал, что вода на Фебе происходит из Волги, в крайнем случае - из Каспийского моря. Или прямо у него из крана.
Ну, а как подтверждение старой гипотезы о происхождении Фебы вдруг оказалось меняющим представление о формировании всей (всей! от звезды до самых до окраин, от комет и до земных морей) Солнечной системы - это, пожалуй, в лучшем случае поймут самые квалифицированные психиатры.

[Colombo]

Что-то Вы, папаша, журналиста больно утесняете! А если он напишет про пыль инопланетную - тоже нельзя? Как еще назвать воду, находящуюся на другой планете? Другое дело - представление о формировании Солнечной системы. Тут он должен был указать, чье это представление.

Читатель - не психиатр и не астрофизик. Сегодня он узнал, что больше всего значений у глагола "идти". Это открытие сделали ученые из ГИРЯ им. А.С. Пушкина, и оно "вызвало бодрый коллективный ответ"*, тоже со словом идти. Существительное "вода", кмк, не менее богато. Святая, живая и мертвая, дистиллированная, дождевая и талая, кипяченая, морская она же соленая, пресная (fresh), питьевая, мытьевая, техническая, поливочная и просто грязная, горячая, теплая, холодная и ледяная, колодезная и артезианская, с газом и без газа... И это только в прямом смысле, есть ведь еще флуд. А о-де-ви и о-де-колон - и не вода вовсе. На рынке столько названий, что инопланетная запросто в них затеряется.   

*В. Пелевин, "Жизнь насекомых", Памяти Марка Аврелия.

[фок Гюнце]

Что-то Вы, папаша, журналиста больно утесняете! А если он напишет про пыль инопланетную - тоже нельзя?

На Марсе нашли инопланетную пыль.
А какую должны были найти? Земную?
"У таракана нашли нечеловеческие ноги".

Как еще назвать воду, находящуюся на другой планете?

Или ноги, растущие у нечеловеческого существа?

Другое дело - представление о формировании Солнечной системы. Тут он должен был указать, чье это представление.

"А у вас разные что ли есть?" - мрачно спросил журналист.

Читатель - не психиатр и не астрофизик.

Вот именно. Он журналисту даже диагноз не определит.

Сегодня он узнал, что больше всего значений у глагола "идти". Это открытие сделали ученые из ГИРЯ им. А.С. Пушкина, и оно "вызвало бодрый коллективный ответ"*, тоже со словом идти.

ГИРЯ - это хорошо. И ответ - хорошо, если "идти" - в повелительном, желательном или предлагательном наклонении в сочетании с аллятивом (направительный падеж).

Существительное "вода", кмк, не менее богато. Святая, живая и мертвая, дистиллированная, дождевая и талая, кипяченая, морская она же соленая, пресная (fresh), питьевая, мытьевая, техническая, поливочная и просто грязная, горячая, теплая, холодная и ледяная, колодезная и артезианская, с газом и без газа... И это только в прямом смысле, есть ведь еще флуд. А о-де-ви и о-де-колон - и не вода вовсе. На рынке столько названий, что инопланетная запросто в них затеряется.   

Ну, и что?
Найти в колодце колодезную воду, конечно, удивительно - но не настолько, чтобы специально подчеркивать, что она именно колодезная.

[Colombo]

ГИРЯ - это хорошо.

/*с сожалением*/ ВСЕГЕИ было гораздо лучше.

Ну, и что?
Найти в колодце колодезную воду, конечно, удивительно - но не настолько, чтобы специально подчеркивать, что она именно колодезная.

Чем дальше от колодца, тем значимее информация.
/*с сожалением*/ У нас в городе был выбор - родниковая или водопроводная. Потом построили магистраль ЮЛА, от леса осталися рожки да ножки. Выбора, из чего состоять, не осталось.

[фок Гюнце]

ГИРЯ - это хорошо.

/*с сожалением*/ ВСЕГЕИ было гораздо лучше.

Это точно - но зато ГИРЯ непосредственно отражает связь с русским языком.

Ну, и что?
Найти в колодце колодезную воду, конечно, удивительно - но не настолько, чтобы специально подчеркивать, что она именно колодезная.

Чем дальше от колодца, тем значимее информация.

Полагаете, если бы мы были на Титане, для нас значимость того факта, что в земном колодце нашли земную колодезную воду, выросла бы?

/*с сожалением*/ У нас в городе был выбор - родниковая или водопроводная. Потом построили магистраль ЮЛА, от леса осталися рожки да ножки. Выбора, из чего состоять, не осталось.

ЮЛА - это не ГИРЯ?
А похожи...

[Colombo]

ГИРЯ - это хорошо.

/*с сожалением*/ ВСЕГЕИ было гораздо лучше.

Это точно - но зато ГИРЯ непосредственно отражает связь с русским языком.

Да, функциональную связь. Как тут метко, гм, замечали, существительное тоже может указывать на свойство.

[фок Гюнце]

ГИРЯ - это хорошо.

/*с сожалением*/ ВСЕГЕИ было гораздо лучше.

Это точно - но зато ГИРЯ непосредственно отражает связь с русским языком.

Да, функциональную связь. Как тут метко, гм, замечали, существительное тоже может указывать на свойство.

Причем, свойство автора этого существительного.
Впрочем, раз оно к языку прилагается, то оно не существительное, а прилагательное.

[фок Гюнце]

PS А это не может быть деепричастием несовершенного вида?
Что делая? Гиря. Можно - гирючи.

[Gileann]

И сажание на кол называется impalement, вот только на каком языке...

- Мы, Царь, во благо русского народа,
На кол посадим этого урода.
- Царь-батюшка, за что ж меня?
- На кол, на кол, на кол!
- Хоть каплю жалости храня...
- На кол, на кол, на кол!
- Да я же Вам помочь хотел!
- На кол, на кол, на кол!
- Нет, это просто беспредел!
- На кол, на кол, на кол!
- И что ж, я так и сдохну как собака?
- Ну ладно, не на кOл...
- Уфф...
- ...a лучше нA кол!

[фок Гюнце]

Царь какой-то гой еси...

[Gileann]

Царь какой-то гой еси...

Ivan IV Vasilyevich