Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Фок Гюнце смеётся – XIV  (Прочитано 6754 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #75 : 24 Июн, 2026, 11:22:15 »

     - Помнится, поговаривали, что у Австрии есть колонии,-проронил Швейк,-- где-то на севере. Какая-то там Земля императора Франца-Иосифа.
Земля Франца-Иосифа была открыта австро-венгерской экспедицией под руководством Карла Вейпрехта и Юлиуса Пайера на парусно-паровой шхуне «Адмирал Тегетхоф» (нем. Admiral Tegetthoff). Наградили ли их за это - неизвестно, но российские шелудивые поднимали вопрос о переименовании в землю Романовых. В советское время - в Землю Кропоткина или в Землю Нансена, но все впустую. Логистика плохая, чтобы ссылать туда анархистов. 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #76 : 24 Июн, 2026, 16:32:00 »

Земля - это другое. Без малого десяток государств названы чьими-то именами - и ни Филиппины с Боливиями, ни Колумбии с Кирибати, ни Азербайджаны с Мозамбиками и прочими Сейшельскими островами и Доминиканами не переживают.
Да и не государства тоже - вспомним хотя бы Землю Королевы Мод.
Тут уж традиция - против нее не возразишь.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #77 : 24 Июн, 2026, 19:31:59 »

Да, была такая кузина Николая II, ставшая королевой Норвегии. Красиво. Но что касается "земля" - не соглашусь, австрийские земле/морепроходцы выразили знак внимания своему императору. Их, конечно, можно понять: "Земля Вейпрехта-Пайера" выглядит чудовищно.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #78 : 24 Июн, 2026, 19:43:07 »

Так и нога королевы Мод на землю Антактиды не ступала. А если что и ступало - то нога Рийсер-Ларсена.
Я же говорю - для земель это традиция. По земле вечно бродили толпы шелудивых географов, препятствующих процветанию.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #79 : 03 Июл, 2026, 08:59:58 »

Греческий язык - очень милый язык. И в древности, и нынче. Только варвары его испортили. Особенно, биологи с математиками...
Вот пример. Σχολή - это школа. Любому ясно. А что такое σχολή αξιωματικών, схоли аксиоматикон, если на нынешнем греческом?
Подсказка: есть еще σχολή υπαξιωματικών, схоли гипаксиоматикон, если использовать традиционную транскрипцию.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #80 : 03 Июл, 2026, 09:49:04 »

Приказ начальника - аксиома для подчиненного. Но на греческом эту мысль переводчик представил как-то очень коряво.
А меня в связи с чем-то предыдущим заинтересовало слово "стереотип". И оказалось, что στερεός — твердый, а не только пространственный. Странно. Ну а τύπος — отпечаток. И никакой загадки...
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #81 : 03 Июл, 2026, 10:02:49 »

Приказ начальника - аксиома для подчиненного. Но на греческом эту мысль переводчик представил как-то очень коряво.
Все интереснее, потому что ἄξιος - достойный, занимающий высокое положение, значимый; ἀξίωμα - достоинство, [высокое] положение; в нынешнем греческом αξιωματικός, аксиоматикос - это офицер, σχολή αξιωματικών - военное училище, военная академия.
А σχολή υπαξιωματικών - это, в общем, училище прапорщиков.

А меня в связи с чем-то предыдущим заинтересовало слово "стереотип". И оказалось, что στερεός — твердый, а не только пространственный. Странно. Ну а τύπος — отпечаток. И никакой загадки...
Я и более того скажу: в древнегреческом στερεός - это только твердый, жесткий; правда, в переносном смысле могло быть еще и "сильный". И еще хуже - однокоренным ему в русском языке является слово "труп".
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #82 : 03 Июл, 2026, 10:14:24 »

Вообще, интересно: ведь дословно αξιωματικός - это наделенный положением. Можно ли перевести это слово прямым калькированием - "положительный"?
Впрочем, точно так же αξιωματικός - это "обладающий достоинством".
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #83 : 03 Июл, 2026, 10:17:10 »

И PPS. Достоинство идущих рядом (или вместе): αξίωμα των παραλλήλων.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #84 : 03 Июл, 2026, 10:27:23 »

Я и более того скажу: в древнегреческом στερεός - это только твердый, жесткий; правда, в переносном смысле могло быть еще и "сильный". И еще хуже - однокоренным ему в русском языке является слово "труп".
"Перед вами орел-стервятник, питается исключительно стервами".
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #85 : 03 Июл, 2026, 10:32:54 »

Я и более того скажу: в древнегреческом στερεός - это только твердый, жесткий; правда, в переносном смысле могло быть еще и "сильный". И еще хуже - однокоренным ему в русском языке является слово "труп".
"Перед вами орел-стервятник, питается исключительно стервами".
логично, ведь стерва и στερεός - тоже однокоренные слова.

Соответственно, наука об определении численных показателей характера именуется стереометрией.
Боюсь даже думать, что такое стереоскоп.


« Последнее редактирование: 03 Июл, 2026, 10:47:35 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #86 : 05 Июл, 2026, 20:35:26 »

Всю нощь съ вечера бусови врани нехило прилетаху, всяко выпендряху, в репу въштыряху и възграяху на болоньи... О Бояне, разбоинику зверино и соловьено стараго времени! Абы ты сиа врани ущекоталъ!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #87 : 05 Июл, 2026, 22:35:35 »

А мне кажется, "бусови" - это не про цвет, а "бесовы", Но теперь выпендриваться можно вполне литературно, это никакое не "простореч."
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #88 : 06 Июл, 2026, 06:10:58 »

Время Бусово - это тоже, скорее всего, не про цвет.

А что до выпендривания - так теперь литературно можно столько всего делать, что граница между языками литературы и подворотни почти исчезла.

Наприер, как на литературном языке именуется тканое полотнище, уложенное поверх матраса? :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10450
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15297
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #89 : 06 Июл, 2026, 07:29:05 »

Всю нощь съ вечера бусови врани нехило прилетаху, всяко выпендряху, в репу въштыряху и възграяху на болоньи... О Бояне, разбоинику зверино и соловьено стараго времени! Абы ты сиа врани ущекоталъ!

Как-то я засомневалась.
"...зверино и соловьено.." что-то нехорошее напоминает.  :-\
Но могу и ошибаться, ибо очень уж красиво "выпендряху".  а красота с нехорошим не сочетаются.
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий