Расширенный поиск  

Новости:

Итак, переезд состоялся :)  Неизбежные проблемы постараемся решить побыстрее. Старый форум доступен по ссылке kamsha.ru/forum

Автор Тема: Дела давно минувших дней  (Прочитано 4564 раз)

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 363
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1602
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Дела давно минувших дней
« Ответ #75 : 10 Авг, 2018, 17:17:43 »

1. Откуда известно, что отец Джулиана был жив на момент изгнания?
2. Эодани родился в 299 и прожил до 362 года. Джулиан родился в 331, изгнали его в 360-361. Судя по срокам тут нет времени для появления другого Германа, кроме менявшего фамилию.
Записан

Хольм

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 181
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 759
  • Культура, говоришь...
    • Просмотр профиля
Re: Дела давно минувших дней
« Ответ #76 : 10 Авг, 2018, 17:57:01 »

1. Откуда известно, что отец Джулиана был жив на момент изгнания?
Из текста:
Известно, что Джулиан в гневе бросил письмо в огонь, и только просьбы жены и воля отца заставили его уступить.

Цитировать
Эодани родился в 299 и прожил до 362 года. Джулиан родился в 331, изгнали его в 360-361. Судя по срокам тут нет времени для появления другого Германа, кроме менявшего фамилию.
Тут я немного перемудрил.  :-[
Но как бы там Герман не относился к смене родового имени, однако в ереси и язычестве обвинили не его, а Джулиана. И Повелителем Скал был не Герман, а его сын. Вот и выходит …  ::)
Записан
И там все давно уже написано – хотя не все еще прочитали Надеюсь – скоро прочтут. (с)

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 363
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1602
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Дела давно минувших дней
« Ответ #77 : 10 Авг, 2018, 18:03:29 »

Вот и выходит, что вероятно к обсуждаемому моменту Герман был уже мертв. Воля отца вполне может быть и последней, полученной несколько лет тому назад.
Записан

Хольм

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 181
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 759
  • Культура, говоришь...
    • Просмотр профиля
Re: Дела давно минувших дней
« Ответ #78 : 10 Авг, 2018, 18:24:16 »

За несколько лет до обсуждаемых событий.
Умирающий Герман шепчет склонившемуся над ним Джулиану:
 - Вот тебе сын моя последняя воля. Если после моей смерти ты спасёшь императора, а тот после этого согласится выдать тебя Церкви – не поддавайся гневу. Беги.
При условии, что о бегстве тебя будет умолять жена. Если же не будет, тогда на твоё усмо …
Записан
И там все давно уже написано – хотя не все еще прочитали Надеюсь – скоро прочтут. (с)

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 363
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1602
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Дела давно минувших дней
« Ответ #79 : 10 Авг, 2018, 21:16:32 »

Или проще - чтобы не случилось ты обязан подчиняться приказам императора. Будь тверд и незыблем в своих клятвах.
Тем более разговор на эту тему мог возникнуть после смены фамилии. Джулиан мог спросить отца зачем он поменял родовое имя если не хотел этого. Герман ему и объяснил про клятву.
« Последнее редактирование: 10 Авг, 2018, 21:25:58 от Lasar »
Записан

Хольм

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 181
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 759
  • Культура, говоришь...
    • Просмотр профиля
Re: Дела давно минувших дней
« Ответ #80 : 11 Авг, 2018, 00:07:39 »

Так по воле отца или без неё, но клятву необходимо исполнять. Но это в том случае, если Джулиан присягал императору. Однако в тексте чётко сказано:
  … и только просьбы жены и воля отца заставили его уступить.
Ни слова, ни про какие клятвы. А будь Герман к тому моменту мёртв, Джулиан находился бы в непосредственном подчинении у императора, а значит, был бы связан с этим императором клятвой. Совсем, как много лет спустя, Алва и Фердинанд. 
Другое дело,  если Герман жив и тогда Джулиан, как наследник, подчинён в первую очередь своему отцу. Как говорится: сюзерен моего сюзерена, мне просто знакомый.
И поэтому, чтобы Джулиан выполнил приказ императора, потребовались просьбы жены и воля отца.
Записан
И там все давно уже написано – хотя не все еще прочитали Надеюсь – скоро прочтут. (с)

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 363
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1602
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Дела давно минувших дней
« Ответ #81 : 20 Авг, 2018, 10:41:42 »

Пожалуй, опубликую мысли по поводу изменения цвета волос у Эпинэ.

Как мы знаем со слов Хозяйки, у Повелителей Молний было как минимум 2 крупных сбоя в процессе передачи силы.

Первый образовался, когда силу от светловолосого Чезаре передали темноволосому Энио.
Вполне возможно, что Энио был сыном сестры отца Чезаре, отсюда такое различие в цвете волос.
Про предположения о наследовании силы через сыновей сестер можно почитать здесь.
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=227.msg23379#msg23379
Впрочем, передать силу могли передать и эорию из другого рода.
Спустя некоторое время это нашло отражение на гербе Повелителей Молний – кони рисуются черным и белым.

Что до второго сбоя, то КМК он связан с Шарлем Эпинэ. На мой взгляд он должен был передать силу, если собирался убить Эрнани.

Подробнее про Шарля http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=232.msg19375#msg19375
Подробнее про возможного наследника Шарля http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=232.msg19624#msg19624

Хозяйка намекала, что в вопросе про сбой целесообразно подумать про Савиньяков и внешность.
Предположим, что Шарль Эпинэ передал силу и впоследствии титул Шарлю Савиньяку, а Арсен Савиньяк был женат на сестре Шарля Эпинэ.
В этом случае Шарль Савиньяк получил бы гены Повелителей Молний по женской линии, да еще бы и укрепил бы возможность их дальнейшей передачи обретенной силой Повелителя Молний.
При этом с рождения у него была бы внешность типичных Савиньяков, ведь силу Повелителей Молний он бы обрел после рождения.
Отсюда в одном роду мы получаем смесь двух сильных генов – Эпинэ и Савиньяков, которые могут привести к периодическому чередованию цвета волос, что мы наблюдаем у Рене Эпинэ.

И вовсе не факт, что темный цвет волос встречается в круге Скал в роду Эпинэ чаще, чем светлый.
Записан

Dama

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4294
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7457
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Дела давно минувших дней
« Ответ #82 : 20 Авг, 2018, 20:03:30 »

Гены эориев наследуются ТОЛЬКО по мужской линии. Исключений не бывает.

Энио Марикьяре был единокровным братом Чезаре-Адриана, то есть у них был один отец и разные матери.
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.