Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Всякая всячина  (Прочитано 36784 раз)

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6631
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37626
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Всякая всячина
« Ответ #120 : 18 Фев, 2021, 13:57:46 »

Цитировать
ГДР давно нет
Тут нюанс. Заметка пишет что отказ от этого обращения был принят в ФРГ в 71г. А ФРГ тотально отставала от ГДР почти по всем законам о женском равноправии. По сути они уровень ГДР достигли уже где-то под занавес объединения.  Потому мне реально интересно как с этим обращением было в ГДР. Ну и еще что типично для немецкого рупора ХДС они пишут об этом законе принятом в ФРГ просто игнорируя что была ГДР. 
« Последнее редактирование: 18 Фев, 2021, 14:36:25 от Лоренц Берья »
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2371
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4763
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Всякая всячина
« Ответ #121 : 18 Фев, 2021, 14:17:32 »

Речь про отказ от употребления этого слова в официальной документации. Вполне возможно, что в  документах ГДР употреблялась лексика идеологической направленности. Но живая речь не меняется в одночасье в соответствии с такими указивками.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2627
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15874
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Всякая всячина
« Ответ #122 : 18 Фев, 2021, 15:28:57 »

Цитировать
ГДР давно нет
Тут нюанс. Заметка пишет что отказ от этого обращения был принят в ФРГ в 71г. А ФРГ тотально отставала от ГДР почти по всем законам о женском равноправии.
Где имение, где вода? Вся эта показуха с именованиями к реальному равноправию имеет отношение чуть менее чем никакого.
С другой стороны - я точно не знаю (или не помню?) - но вполне вероятно, что в ГДР всех называли геноссе, как и в СССР. Вроде бы едва ли не в Польше только всю дорогу сохранялись паны и пани (вот панны, судя по Кабачку, таки отмерли?)
Записан

Fiametta

  • Поэтическая натура
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 540
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2322
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Всякая всячина
« Ответ #123 : 19 Фев, 2021, 07:21:26 »

 В братской ГДР к члену (правящей) СЕПГ обращались Kamrad, к членам прочих партий (формальная многопартийность и игры с церковью в братской ГДР - тема для отдельной и мрачной книги) Genosse. Как обращались друг к другу частные лица в частном разговоре - не знаю.
В позднесоветском русском языке обращения к незнакомому человеку (чтобы, например, дорогу спросить) просто не было. "Товарищ" - казенное и нет женского рода (интересно, почему?). "Гражданин" - отдает судом ("Пройдемте, гражданин"). Солоухин предлагал возродить "сударь" и "сударыня" - над ним только посмеялись. В малообразованных кругах прижилось (и до сих пор распространено) обращение "женщина/мужчина". Я лично обращаюсь: "Извините...".
Записан
Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.

Sergiy

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 699
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2491
    • Просмотр профиля
Re: Всякая всячина
« Ответ #124 : 19 Фев, 2021, 08:48:46 »

Поскольку отношусь к малообразованным слоям населения (в смысле без докторских диссертаций в трех-четырех различных сферах), частенько обращаюсь "мужчина"/"девушка". Но с годами, в абсолютном противоречии с демографическим кризисом, всё больше ощущаю увеличение количества объектов, которых можно назвать "юноша".  ;D :P
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 7031
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37972
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Всякая всячина
« Ответ #125 : 19 Фев, 2021, 08:59:26 »

Считаю своим долгом уведомить Ваше превосходительство, что в  Испании  не принято в обращении говорить просто "вы".  Людям  низкого  звания  принято говорить   "Ваша    милость", высокопоставленным лицам - "Ваше превосходительство". Самые же знатные особы обращаются  друг  к  другу  на "ты". Так как впредь мне возбраняется говорить  Вашему  превосходительству "Ваше превосходительство", прошу поставить меня в известность, не  следует ли мне обращаться к Вашему превосходительству на "ты" (c)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5721
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13790
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Всякая всячина
« Ответ #126 : 19 Фев, 2021, 10:05:20 »

Считаю своим долгом уведомить Ваше превосходительство, что в  Испании  не принято в обращении говорить просто "вы".  Людям  низкого  звания  принято говорить   "Ваша    милость", высокопоставленным лицам - "Ваше превосходительство". Самые же знатные особы обращаются  друг  к  другу  на "ты". Так как впредь мне возбраняется говорить  Вашему  превосходительству "Ваше превосходительство", прошу поставить меня в известность, не  следует ли мне обращаться к Вашему превосходительству на "ты" (c)
Считаю своим долгом представить результаты поиска этой блестящей цитаты, источник которой не был указан из опасений ББББ Р&Y образовательной потребности. Страхи, страхи... Это Лион Пфейтфайер Фейхтвангер, "Гойя". Ну не все же помнят наизусть!

По существу - самое удобное обращение "партайгеноссе", популярное в свое время даже и у нас. И унисекс вроде бы...
   
Сценка на ныне разрушенном ЗИЛе. Большая комната с прозрачной перегородкой. По эту сторону - телефон и начальник бюро А.Г. Раввин (о нем еще была статья в газете "Главный Раввин ЗИЛа"), по ту сторону переговоры, приехал доктор-инженер Петер Грот, представитель немецкой фирмы. Звонит телефон. Анатолий Георгиевич берет трубку.
   - Грота спрашивают. Как его - герр?
   - Херр!
   - Херр Грот! К телефону!
« Последнее редактирование: 19 Фев, 2021, 10:21:34 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 7031
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37972
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Всякая всячина
« Ответ #127 : 19 Фев, 2021, 10:18:31 »

Считаю своим долгом уведомить Ваше превосходительство, что в  Испании  не принято в обращении говорить просто "вы".  Людям  низкого  звания  принято говорить   "Ваша    милость", высокопоставленным лицам - "Ваше превосходительство". Самые же знатные особы обращаются  друг  к  другу  на "ты". Так как впредь мне возбраняется говорить  Вашему  превосходительству "Ваше превосходительство", прошу поставить меня в известность, не  следует ли мне обращаться к Вашему превосходительству на "ты" (c)
Считаю своим долгом представить результаты поиска этой блестящей цитаты, источник которой не был указан из опасений ББББ Р&Y образовательной потребности. Страхи, страхи... Это Лион Пфейтфайер Фейхтвангер, "Гойя". Ну не все же помнят наизусть!
Опять недопустимое Б4Р&У?
Нехорошо... Я бы даже сказал, недопустимо. Так и развить кого-то невзначай можно, и потребность удовлетворить.

По существу - самое удобное обращение "партайгеноссе", популярное в свое время даже и у нас. И унисекс вроде бы...
Про секс ничего не знаю, но есть в немецком языке слово die Parteigenossin (это не является попыткой распространить знания, способствующие развитию и/или удовлетворяющие потребности)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5721
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13790
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Всякая всячина
« Ответ #128 : 19 Фев, 2021, 15:25:29 »

По существу - самое удобное обращение "партайгеноссе", популярное в свое время даже и у нас. И унисекс вроде бы...
Про секс ничего не знаю,
Да ладно, тут все свои...
...но есть в немецком языке слово die Parteigenossin (это не является попыткой распространить знания, способствующие развитию и/или удовлетворяющие потребности)
Это как в русском языке предлагали обозначить пол в слове "товарищ" добавлением мягкого знака. "Познакомился с хорошей товарищью", например. Но не прижилось ввиду ненужности. "И с улыбкой говорит товарищ Грошева" - всем все ясно и так.
Вот здесь Грошева именно что die Parteigenossin. :D
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 7031
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37972
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Всякая всячина
« Ответ #129 : 19 Фев, 2021, 15:34:10 »

По существу - самое удобное обращение "партайгеноссе", популярное в свое время даже и у нас. И унисекс вроде бы...
Про секс ничего не знаю,
Да ладно, тут все свои...
Все равно лучше бы без Б4Р&У...

...но есть в немецком языке слово die Parteigenossin (это не является попыткой распространить знания, способствующие развитию и/или удовлетворяющие потребности)
Это как в русском языке предлагали обозначить пол в слове "товарищ" добавлением мягкого знака. "Познакомился с хорошей товарищью", например. Но не прижилось ввиду ненужности. "И с улыбкой говорит товарищ Грошева" - всем все ясно и так.
Вот здесь Грошева именно что die Parteigenossin. :D
Ну, в немецком партайгеноссин прижилась. И приходится с этим мириться.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10522
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15403
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Всякая всячина
« Ответ #130 : 19 Фев, 2021, 16:25:06 »

Солоухин предлагал возродить "сударь" и "сударыня" - над ним только посмеялись.

А жаль. Звучит красиво.  :)
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 7031
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37972
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Всякая всячина
« Ответ #131 : 19 Фев, 2021, 16:33:56 »

Der gnädiger Sudar, die gnädige Sudarin...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -1062
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6735
  • "Образованные" просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Всякая всячина
« Ответ #132 : 20 Фев, 2021, 19:04:49 »

В связи с последними событиями по Ковиду - вспомнилось, как примерно год назад на сайте атеистов Рунета один из "оппи" жалостно пищал, что вот, мол, в тоталитарной России над вакциной работает "всего 1 (один!)" институт... И вот у нас уже третья вакцина вступает в строй - а "цивилизованные страны Запада" с трудом доделывают по одной.  ;)
Записан
Καθώς πίνετε, θα πάτε στα ελληνικά για να ξύσετε

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6481
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8282
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Всякая всячина
« Ответ #133 : 20 Фев, 2021, 20:28:57 »

Солоухин предлагал возродить "сударь" и "сударыня" - над ним только посмеялись.

А жаль. Звучит красиво.  :)

Но господин и госпожа уже стали почти общепринятыми. Хотя я обычно обращаюсь "Будьте добры" или "Помогите мне, пожалуйста".
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10095
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15513
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Всякая всячина
« Ответ #134 : 20 Фев, 2021, 21:36:21 »

В связи с последними событиями по Ковиду - вспомнилось, как примерно год назад на сайте атеистов Рунета один из "оппи" жалостно пищал, что вот, мол, в тоталитарной России над вакциной работает "всего 1 (один!)" институт... И вот у нас уже третья вакцина вступает в строй - а "цивилизованные страны Запада" с трудом доделывают по одной.  ;)

Знания Котов поражают своей глубиной... Но если жить не в их альтернативном мире, а в нашем, то

- по состоянию на февраль 2021 года 69 вакцин-кандидатов находятся на стадии клинических исследований, и около 180 – на стадии доклинических исследований. Над четырьмя вакцинами-кандидатами работы были прекращены (c).

Число прививок по странам:

США 59,6 млн (на 19.02)
Китай 40,5 млн (на 09.02)
Великобритания 17,5 млн (на 18.02)
Индия 10,7 млн (на 19.02)
Израиль 7,1 млн (на 19.02)
Бразилия 6,5 млн (на 19.02)
Турция 6,4 млн (на 19.02)
ОАЭ 5,5 млн (на 19.02)
Германия 4,7 млн (на 18.02)
Россия 3,9 млн (на 10.02)

(с)

При этом совершенно замечательно, что собственные вакцины у России есть.
« Последнее редактирование: 20 Фев, 2021, 21:43:17 от prokhozhyj »
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...