Печать

[Мальк, просто Мальк]

Глядь - а тут лепота, антропный домен,

И в чем заключается его антропность, если планет нету?

[фок Гюнце]

Глядь - а тут лепота, антропный домен,

И в чем заключается его антропность, если планет нету?

А зачем планеты для антропности?
Антропность означает, что форма физических законов и значения фундаментальных констант, в них входящих, совместимы с возможностью существования сложноорганизованной жизни. Что на самом деле присуще очень узкому диапазону возможных форм законов и значений фундаментальных констант.


Наш домен был антропным уже после Большого взрыва, во времена, когда не только планет, но и крупных структур еще не было - потому что уже тогда действовали "нужные" законы и значения фундаментальных констант были антропными

[фок Гюнце]

Я вот, кстати, подумал.
Недостачи в Кэртиане мы более или менее инвентаризуем.

А что делать с излишками? С тем, что есть в Кэртиане, но нет на Земле?
Например, в Кэртиане имеется избыточная фауна. А может, флора - разобраться не так просто. Я имею в виду астер, изначальных тварей, а потом и появившихся выходцев.
Эти-то откуда?

[Ilona]

Это, полагаю, следствие того, что в Кэртиане и на законы физики, и на законы биологии воздействует магия.

[Holiday]

Въезжай и живи.

Ну а желающие могут чуток подправить напильниками . Тоже схема!

Разумеется, все как у людей. Мебель расставить, быт наладить, косметический ремонт сделать и даже перепланировку по своему вкусу можно.   

Интересно, Абсолют в такой модели - это часть типового проекта или правка напильником?

Судя по Матчасти система «Умный дом» была добавлена позже, когда хозяевам потребовалось надолго уехать.

Вот только есть ли в Ожерелье обитаемые планеты, сформировавшейся естественным образом?

Полагаю, как минимум одна есть: самая первая.
В то, что человечество появилось раньше планет, я не готов поверить.

Полагаю, самой первой была Этерна. Однако, она уникальна по свойствам и не является одной из планет Ожерелья.

[фок Гюнце]

Это, полагаю, следствие того, что в Кэртиане и на законы физики, и на законы биологии воздействует магия.

Э, нет, законы физики в привычном нам понимании, вроде бы, от магии независимы.
Магия только добавляет свои собственные не противоречащие физике эффекты.

В качестве аналогии - представим себе, что привычные нам законы механики, гравитации и тому подобной теплотехники мы будем считать физикой - а вот электродинамику выделим в раздел магии. Включить свет или получить молнией по голове (или током в розетке) -  это магическое действие, как и телевизор посмотреть, а водяная мельница, нагрев чайника на костре  или яблоко, упавшее на  голову - физическое.
Можно, конечно, сочетать физику с магией и подогревать воду в чайнике на электрической плитке...

Полагаю, самой первой была Этерна. Однако, она уникальна по свойствам и не является одной из планет Ожерелья.

Мне представляется, более первична не столько Этерна, сколько Пламя.

[Ilona]

Э, нет, законы физики в привычном нам понимании, вроде бы, от магии независимы.

Допустим. Но мы начали за биологию, а тут привычные нам законы нарушены точно, потому что есть магия. И одним из таких нарушений можно считать существование всяких магических существ.

[фок Гюнце]

Э, нет, законы физики в привычном нам понимании, вроде бы, от магии независимы.

Допустим. Но мы начали за биологию, а тут привычные нам законы нарушены точно, потому что есть магия. И одним из таких нарушений можно считать существование всяких магических существ.

Да, конечно - но вопрос в том, откуда они завелись. Или их изначально развели Абвении вместе с ежанами, комарами, людьми и акулами (зачем?), или они были неотъемлемой частью проекта, или побочным эффектом (например, зачем в проекте Изначальные твари? Или они заводятся автоматически как "отходы" магических действий?)

[Ilona]

Да, конечно - но вопрос в том, откуда они завелись. Или их изначально развели Абвении вместе с ежанами, комарами, людьми и акулами (зачем?), или они были неотъемлемой частью проекта, или побочным эффектом (например, зачем в проекте Изначальные твари? Или они заводятся автоматически как "отходы" магических действий?)

Ответ на этот вопрос зависит от того, о каких магических существах речь. Про Пегую Кобылу у нас данных - только слова Рокэ, что "эта дрянь старше Надора и Кэналлоа". Насчёт астер есть легенда об ызаргах, позволяющая осторожно предположить, что они-таки часть изначальной фауны. А вот про выходцев есть информация, что до какого-то времени о них никто ничего не знал. Это позволяет  предположить, что они - "отходы магических действий" или продукт расшатывания магического механизма, или же следствие эволюции системы.

[фок Гюнце]

Да, конечно - но вопрос в том, откуда они завелись. Или их изначально развели Абвении вместе с ежанами, комарами, людьми и акулами (зачем?), или они были неотъемлемой частью проекта, или побочным эффектом (например, зачем в проекте Изначальные твари? Или они заводятся автоматически как "отходы" магических действий?)

Ответ на этот вопрос зависит от того, о каких магических существах речь. Про Пегую Кобылу у нас данных - только слова Рокэ, что "эта дрянь старше Надора и Кэналлоа". Насчёт астер есть легенда об ызаргах, позволяющая осторожно предположить, что они-таки часть изначальной фауны. А вот про выходцев есть информация, что до какого-то времени о них никто ничего не знал. Это позволяет  предположить, что они - "отходы магических действий" или продукт расшатывания магического механизма, или же следствие эволюции системы.

Да, тут у нас информации маловато.
А что касается астер и Изначальных тварей - вообще почти нет. Но все же есть поле для догадок.
Зачем они и откуда?

[Lasar]

Да, конечно - но вопрос в том, откуда они завелись. Или их изначально развели Абвении вместе с ежанами, комарами, людьми и акулами (зачем?), или они были неотъемлемой частью проекта, или побочным эффектом (например, зачем в проекте Изначальные твари? Или они заводятся автоматически как "отходы" магических действий?)

Ну начнем с того, что из Кэртианских магических существ в тексте у нас есть только Абвении, астэры и изначальные твари. Кобыла и выходцы - действительно результат сбоя системы, на которую Абвении не закладывались.
Астэры вероятно созданы Абвениями, как некая прослойка для наблюдения и связи между людьми и Ушедшими.
Что до изначальных тварей, то тут предположение следующее. Живут они в лабиринте в котором сокрыт храм Абвениев. В храме есть некое магическое место/источник силы питающий Кэртиану. Место, из которого можно связаться с Абвениями и (или) управлять природными силами Кэртианы (Зверем). Такое место может само породить или притянуть магических существ (возможно, из другого мира Ожерелья). Второй вариант - такое место требует защиты.
Оба эти предположения или два сразу объясняют существование изначальных тварей.

[Ilona]

Эм, опять же, рискну только предполагать: в любой экосистеме нужны падальщики, и Изначальные Твари отчасти выполняют именно эту функцию. Астеры, возможно, изначально работали как накопители магической энергии? 

[фок Гюнце]

Да, вроде, логично - астеры могут быть накопителями, могут - проводниками, а могут быть наблюдателями. А могут выполнять сугубо декоративно-рекреационную функцию
С Изначальными тварями - тоже логично. Охрана, "падальщики"-санитары или вообще посторонние набежавшие.

Тут косвенно возникает и еще один интересный вопрос: зачем Абвениям, если Кэртиана создавалась как "полковничья дача", вообще нужны люди? Для развлечения или для более серьезных целей?
И вообще, в конце концов, Кэртиана для Абвениев, Кэртиана для людей, люди для Абвениев или люди сами по себе ценность?
Это - еще и к вопросу о том, зачем Абвениям было бы разводить в Кэртиане уголь, нефть или уран.
1. Если Кэртиана есть рекреационный проект, то люди там сами по себе ни к чему.
2. Возможно, Кэртиана создавалась как проект по подготовке и выведению последующих Стражей, а Абвении могли там жить просто для отдыха (и, возможно, надзора за подготовкой и обучением). Тогда магические существа могли играть свою роль в программе подготовки. Но не сложилось - Абвении сгинули и программа подготовки и обучения оказалась не выполненной. Или без Пламени она в полном объеме невыполнима.
3. А возможен и еще один вариант - сугубо гуманитарные соображения. Просто Стражам хочется создать побольше разумных существ, хороших и разных. А Абвении на отдыхе подрабатывают учителями начальных классов и воспитателями. Магические существа  - скажем, вспомогательный персонал.
А есть еще варианты?

[Lasar]

Эм, опять же, рискну только предполагать: в любой экосистеме нужны падальщики, и Изначальные Твари отчасти выполняют именно эту функцию.

Была как то у меня как-то бредовая мысль, что Изначальные твари должны были пожирать в лабиринте недостойных. Со временем число изначальных тварей уменьшилось (вторжения в Гальтары во время событий ПЭ), да и число недостойных в связи с ростом населения тоже увеличилось. Да тут еще и Оставленная из лабиринта убежала, контролировать процесс стало некому. Изначальные твари перестали справляться и недостойные, избежавшие уготованной судьбы, стали в условную очередь. Те недостойные, до которых не добрались вовремя, стали наполнять колодцы зеленым медом. 

[фок Гюнце]

Ну, как вариант...
Но есть сомнения.
1 Окделл свою тварь получил без всякой очереди (или тварь Окделла?).
2. А всякие Окделлы и им подобные недостойные что-нибудь к зеленому меду могли прибавить?