Официальный форум Веры Камши
ИМХО => Особое мнение... Или не особое. => Тема начата: zloradovich от 09 Сен, 2022, 16:40:43
-
Вот пришла осень, помрачнело мокрое небо и многие ощутили знакомые недомогания, вялость и упадок сил.
Как ни странно, причина неприятностей, связанных с изменениями погоды и магнитными бурями, для до сих пор остается еще во многом неясной.
С магнитными бурями гораздо непонятнее. Они ведь очень-очень слабые, магнитное поле от бытовых приборов в вашей квартире гораздо сильнее. При этом, есть статистика, что во время магнитных бурь повышается свёртываемость крови.
Магнитное поле планеты слабое, но оно большое. Когда солнечный ветер усиливается и сталкивается с ионосферой, магнитная буря, как я читал еще в советской книжке, равна землетрясению магнитудой шесть. Только вот как это всё доходит до отдельного человека - не понятно.
С большей уверенностью можно говорить о недомоганиях связанных с изменением атмосферного давления. Это может влиять напрямую - изменяется растворимость газов в крови. Жидкости практически несжимаемы, но растворимость газов - это самый чувствительный компонент, который влияет на самочувствие. Сколько кислорода усваивается легкими, сколько углекислого газа отдают легкие.
Каждый раз как меняется атмосферное давление, организм пытается приспособиться. Вот эта приспособительная реакция вызывает дискомфорт.
Попробуем взглянуть на это со стороны эволюции.
Предки жили в Африке. Изменение атмосферного давления означает сезон дождей. Организм приспосабливался на весь сезон. Но в северных широтах всё не так. Погода может меняться несколько раз в неделю! И каждый раз организму приходится приспосабливаться к изменению давления.
И мы подходим к самому очевидному, хотя очевидному не для всех.
Вялость в дождливую погоду.
Что означает дождь для обезьян? Нельзя прыгать по мокрым сучьям, а то поскользнешься и нафиг грохнешься с дерева! Надо уменьшить активность, чтобы не посыпаться с веток. Вот поэтому в дождливую погоду приматам лучше затихнуть. И не совершать неосторожных движений. Но проблема в том, что в некоторых северных странах постоянно такая пасмурная погода! :o
Так что когда в дождливую погоду вы чувствуете слабость, организм вам подсказывает, что не время скакать по веткам!
Ничего удивительного, что в дождливую погоду организм хочет найти спокойное укрытие.
Во время сезона дождей у биологических предков была еще пугающая проблема. Дождь приходил с грозами, а находиться на дереве во время грозы не безопасно для здоровья! В северных лесах удар молнии обычно поражает одно дерево, но в джунглях деревья густо переплетены лианами и ветками. И я читал, что удар молнии в тропическом лесу сильно повреждает более десятка деревьев. И это явные разрушения, а ток по мокрым лианам расходится гораздо дальше. Если примат находится на дереве то он держится за ветки руками, а через руки ток идет через грудную клетку и часто останавливает сердце. И радиус поражения уже не ограничивается дюжиной ближайших деревьев, становится гораздо шире.
В некоторых древних мифологиях мы образно видим деревья-миры, которые как-то сильно напоминают о древних эволюционных условиях:
Сверху рай (солнышко и плоды), внизу - ад. Там хищники, гиены всякие ходят, туда - что упало то пропало.
Но во время дождя и грозы наверху тоже становится не безопасно, надо искать укрытие. И при этом так не хочется спускаться вниз к хищникам! Повод для сильного стресса.
А еще в дождливую погоду усиливается ветер. Когда мокрые ветки качаются от ветра, с них еще проще упасть. И это не все опасности.
Если кто-то жил в сельской местности, то мог бы заметить, что в ветренную погоду стадные животные становятся беспокойными. Травоядные плохо едят, постоянно оглядываются и нервничают.
Они боятся не самого ветра, а то, что шум ветра мешает слышать. Из-за шума ветра хищнику легко подкрасться незамеченным. Да еще трава и ветки шевелятся, мешая заметить подкрадывается ли опасность. Понятно, что для травоядных усиление ветра как угроза смерти.
С другой стороны, для хищника ветреная погода обещает легкую охоту. Вроде бы это должно повышать аппетит.
Так легко понять, что за миллионы лет погода эволюционно выработала инстинкты, влияющие на поведение. В том числе и на поведение современных людей. Странно, если бы это было не так.
Плохая погода, таким образом, может неосознанно склонять к стрессовому состоянию, а это повышает свертываемость крови и всякие психосоматические симптомы.
Ну, с погодой вроде ясно, но при чем тут магнитные бури? А они, несмотря на слабость, за счет обширности, влияют на погоду (такая связь часто обнаруживается).
То есть, магнитные бури влияют на человека не напрямую, а через сопутствующее изменение погоды? Или, может быть, организм сам неосознанно прислушивается к магнитным бурям, потому что от них зависит столь важная для выживания погода?
Признайтесь, у кого в плохую погоду повышается тяга к обжорству, а у кого ухудшается аппетит?
-
Признайтесь, у кого в плохую погоду повышается тяга к обжорству, а у кого ухудшается аппетит?
Про аппетит не скажу, а вот спать хочется очень. Причем, при любых погодных изменениях.
-
Съентифики (особенно островные и заморские) много чего навыдумывают. А человек - животное, теплокровное, живет запредельное для большинства диких животных количество лет. А после сорока естественные процессы регенерации отключаются и начинается метеочувствительность, мигрень, лапы ноют, хвост отваливается
-
Съентифики (особенно островные и заморские) много чего навыдумывают. А человек - животное, теплокровное, живет запредельное для большинства диких животных количество лет. А после сорока естественные процессы регенерации отключаются и начинается метеочувствительность, мигрень, лапы ноют, хвост отваливается
Нич-чего не понимаю. Если палец порезал - это начинается естественный процесс регенерации или какой-то другой? И как это связано с метеочувствительностью? Где опыты на братьях меньших, полубратьях и небратьях? Я вот наблюдал у них (меньших) только одну метеочувствительность: когда дождь, лезут в дом, да и то если сильный. Вообще тема для попила средств очень перспективная - можно, например, очень сэкономить на кормах...
-
После сорока - не обидно. А если такая... хмарь с 10+?
-
После сорока лет. Имелось в виду, что процессы регенерации замедляются (переломы срастаются хуже, чем у молодых), зубы начинают разрушаться, волос седеет, редеет, тонус кожных покров снижается. И т.п. и т.д.
Сосуды ни к черту (метеочувствительность)
А что до предсказаний погоды, лично я могу предсказать похолодание за неделю-полторы. Если очень хочется мяса (много мяса), продуктов богатых насыщенными жирами, жди резкого похолодания, а также спать-спать-спать. Моя кошка была с этим согласна: тоже жрала и впадала в полугибернацию 8)
-
А еще, как я думаю, в погодной чувствительности виновна еще одна особенность происхождения людей.
У человека патологически неправильная реакция на холод, не соответствующая северному климату.
Дело в том, что от холода у человека сжимаются поверхностные кровеносные сосуды, ухудшается кровообращение в конечностях. Это для того, чтобы сохранить тепло внутренних органов без излишних затрат энергии. Где-то в южных лесах такая реакция была оправдана, но не здесь.
Вода африканских водоемов не особо холодная, это помогало при купании, еще предок человека рисковал там разве что попасть под дождь. Таким ослаблением кровообращения организм сохранял тепло в терпимую прохладу, но минусовых температур там не бывало. А в северном климате этот рефлекс грозит обморожением конечностей.
Обратите внимание, что в северном климате даже крохотная птичка-синичка лучше приспособлена к морозам, чем человек, у которого теплоемкость в тысячи раз больше! Голуби ходят голыми покрасневшими лапками по льду и не отмораживают их. А потому что нет идиотского рефлекса, сжимающего сосуды.
Правда вот был некий Порфирий Иванов, который зимой ходил босиком, но у него или были какие-то редкие генетические особенности или он как-то смог преодолеть рефлекс тренировками.
Но какое отношение этот рефлекс имеет к погодным страданиям? Могу предположить, что организм, видя ухудшающуюся пасмурную погоду, готовится к сезону дождей и у него возникает предрасположенность к сжиманию сосудов. Он же не понимает, что это совсем другие слишком холодные дожди, даже снегопады, от которых рефлексом не спасёшься.
И есть же статистика, что в во время таких ухудшений погоды чаще происходят обострения сердечно-сосудистых болезней.
Diva, да с возрастом погодные страдания мучают чаще. Но дело тут не в регенерации самой по себе, а в тревожности нездорового организма. У стареющего организма часто закисление внутренней среды организма, а повышенная кислотность :'( в обратной связи с хроническим стрессом.
Метеочувствительностью как раз страдают люди, склонные к тревожности, :-\ иногда даже молодые. Встревоженный организм готовится к худшему и жаждет пожрать, а если ему кажется, что худшее уже наступило то наоборот теряет аппетит. :-X
Marichen, тот, кто сорвался с мокрых веток в дождливую погоду, тот выбыл из эволюции. А те, кто в дождливую погоду чувствовали сонливость, продолжили своей род. Похоже на результат естественного отбора.
Colombo, я вот заметил, что алкоголь пересиливает метеочувствительность. Он сильнее метеочувствительности и в приятной фазе опьянения и в неприятной фазе похмелья. Но похмелье само по себе вреднее метеочувствительности. Кстати, во время похмелья организм тоже заметно закисляется, учитывая сколько алкоголя превращается в уксус.
------ продолжаю чуть позже --------
Недавно случайно прочитал в журнале "Наука и жизнь", что Достоевский писал в своих дневниках, что эпилептические припадки гораздо чаще происходили с ним в сырую ветреную погоду. Про осенние обострения вообще многим известно.
Но вот часто ли неврологи и психологи с психиатрами задумываются, что обострение тревожности в ветреную погоду связано с далеким прошлым? С тем, что ветер помогает хищнику подкрадываться незамеченным к добыче?
Не всё так просто еще с фазами луны. Читал, что по африканской статистике, нападение львов чаще происходит на убывающую луну. Это объясняют тем, что луна мешает хищникам подкрадываться к добыче, а когда луна начинает убывать, проголодавшиеся хищники неразборчивы в выборе и нападают на кого попало.
Это ведь тоже как-то могло влиять на поведение человеческих предков.
А ведь влияние метеочувствительности на естественный отбор продолжается до сих пор. Один человек в дождливую погоду почувствовал сонливость и никуда не поехал. Другой поехал и на мокрой дороге попал в аварию, выпадая из эволюции. :'(
-
Встревоженный организм готовится к худшему и жаждет пожрать, а если ему кажется, что худшее уже наступило то наоборот теряет аппетит. :-X
Ну, это смотря какой организм. Я вот заметила, что под обстрелами аппетит только усиливается. Все время все хотели есть. А с едой-то были проблемы. ;)
А вот по поводу ухудшения состояния в дождливую погоду не совсем согласна. Мне лично паршивее всего в ясную, ветреную сухую погоду, а дождик или снег пойдет, вроде бы и полегчает. Готова вновь по веткам прыгать ;D
-
Tany,
А с тревожностью в солнечную погоду другая проблема. Итак, как уже известно, в дождливую погоду активность понижается. Это нормально. Но на биологической родине человека, в теплых странах, солнечная погода почти постоянна, а дождливая и холодная длится недолго. Но на севере всё совсем наоборот. :( Пасмурная погода, вопреки человеческой сути, продолжается дольше всего, а солнце выглядывает ненадолго. Это для человека тягостно. В результате, истосковавшийся за много дней по солнцу организм, в солнечную погоду становится не просто активным, но и вообще возбудимым. И, как я слышал, по статистике, после затяжной пасмурной погоды, как только становится солнечно, часто у людей возникает неадекватное поведение, и всякие приступы. Возможно потому, что организм неосознанно пытается впихнуть свою активность в очень узкий промежуток солнечной погоды.
Мне это еще напомнило кофе. Кофе повышает бодрость, но если его много пить, то вместе с активностью повышается и тревожность. Хотя не очень уверен в научной правильности этого сравнения, но с непривычной на севере солнечной погодой у некоторых может быть так.
Уточню, что всё что севернее субтропиков для человека ( в его чисто биологическом виде ) является севером, поскольку без помощи разума, одежды и огня человек здесь зимой жить не может.
-
Тает весенний снег...
Мало кто задумывается, что во время своего таяния он освобождает в атмосферу немало газов, которые впитал за зиму. Даже были гипотезы, что обострение хронических заболевания весной объясняются не только авитаминозом, но и высвобождением всех испарений от промышленности и транспорта, которые городской снег накопил за зиму.
А если вы бывали в нефтедобывающих районах то обратите внимание - весной, во время таяния снега, запах газа там становиться особо сильным.
Гидраты многолетней мерзлоты оказывают влияние на климат, а временно образующиеся гидраты - на погоду.
Я думаю, причина труднопредсказуемости погоды не только в нелинейности сложнейшей математической модели, но и в том, что не все переменные этой модели до сих пор известны или учитываются.
Может быть пока еще содержание метана в атмосфере не столь велико, чтобы накопившиеся за зиму в снегу парниковые газы оказывали серьезное влияние на погоду. Но их влияние будет возрастать, поэтому следует заинтересоваться самой возможностью такого явления.
Метан является в 100 раз (в кратковременной перспективе) более сильным парниковым газом чем углекислый, но обычно его воздухе гораздо меньше.
Предположим, что воздушные массы, содержащие метан или другие подобные ему парниковые газы, из тепла с юга вторгаются в холодные страны. Там метан впитывается в снег и остается до весны. Налицо отложенное влияние теплого ветра, проявляющееся не сразу.
Получается, что в предсказании погоды можно учитывать остаточное (отложенное) влияние всех ветров которые дули в зимний сезон с учетом насыщенности атмосферы метаном.
Вроде бы концентрация этого метана из талого снега ничтожна, его парниковое влияние незаметно. Но не стоит забывать, что метан не только парниковый, но и озоноразрушающий газ, который может уменьшить на этими районами концентрацию озона, что вызовет уже большее тепловое влияние в условиях антициклона.
Я чуть было не написал статью под названием "Сезонные гидраты - новое слово в метеорологии", но поленился.
-
Продолжаю тему метеочувствительности.
Вот есть мелкие птички малиновки. Вот и у меня на даче такие есть, и живут малиновки, как ни странно, в малине.
Не так давно ученые выяснили, что эти мелкие птички могут чувствовать даже очень слабое магнитное поле, всего 0,3 % от магнитного поля Земли. Магнитное поле планеты огромное, но очень слабое.
Считается, что чувствительность к магнитному полю нужна птичкам для ориентирования вместо компаса. Но, как мне кажется, она нужна птичкам, чтобы чувствовать магнитные бури. Во время магнитных бурь магнитное поле может меняться на 1% от обычного уровня.
Но зачем птичкам метеочувствительность? Еще в советских книгах я читал, что магниные возмущения связаны с погодой, влияют на конденсацию влаги в атмосфере. То есть могут предшествовать дождям. А предчувствовать дождь очень важно для маленькой птички!
Мелкой птичке надо постоянно питаться, у нее быстрый обмен веществ. А в дождливую погоду придется день или два просидеть без еды. Потому, что питается насекомыми, а они в дождливую погоду не летают. Значит надо нажраться заранее или придется загибаться от голода, еще хуже, если придется голодать промокшей, что для такой крохи грозит гибелью. Поэтому метеочувствительность для насекомоядной птички очень важна.
-
- Кажется будет дождь, - сказала ласточка
- С чего ты взяла? - удивилась вторая.
- Люди на нас стали чаще поглядывать
-
Не так давно ученые выяснили, что эти мелкие птички могут чувствовать даже очень слабое магнитное поле, всего 0,3 % от магнитного поля Земли. Магнитное поле планеты огромное, но очень слабое.
Ученые попробовали предсказывать погоду по поведению малиновок, но в условиях неволи это оказалось невозможно. Птички тупо клевали предложенный корм и не спешили нажираться, хоть перед грозой, хоть перед засухой.
На самом деле проблема восприятия птичками магнитного поля Земли гораздо глубже. Вот, например:
Европейская малиновка (перелетная птица семейства дроздовых) давно привлекает внимание не только биологов, но и физиков, специализирующихся на квантовой механике. Последние утверждают, что "компасы", встроенные в глаза этих пташек, определяют направление магнитного поля Земли с помощью так называемого "квантового связывания".
Квантовое связывание – это такой квантово-механический эффект, при котором пара электронов (или других элементарных частиц), будучи пространственно разделены, все же могут влиять друг на друга. Лет десять назад, когда физики только начали экспериментально изучать этот эффект, его называли еще квантовой телепортацией. Демонстрация эффекта требует сложной аппаратуры и температур, близких к абсолютному нулю, и все равно – удержать электроны в "связанном" состоянии удается всего несколько микросекунд. У малиновок нет ни аппаратуры, ни сверхнизких температур, но тем не менее, согласно последним расчетам, они умудряются связывать электроны, как минимум, на миллисекунды.
https://zoom.cnews.ru/rnd/news/line/malinovki_orientiruyutsya_po_kvantovomehanicheskomu_kompasu
-
Мдя...
Квантовое связывание - это очередная попытка перевести пресловутый quantum entanglement http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg91873#msg91873
Зачем для его демонстрации непременно нужны сложная аппаратура и температуры, близкие к абсолютному нулю – непонятно; эффект прекрасно работает с любым квантовым состоянием любого объекта в любых условиях.
По-хорошему, можно даже построить теорию (с весьма разумными рассуждениями) о том, что люди отличают "право" и "лево" благодаря квантовому сцеплению поляризации пар дифрагирующих фотонов.
-
Не так давно ученые выяснили, что эти мелкие птички могут чувствовать даже очень слабое магнитное поле, всего 0,3 % от магнитного поля Земли. Магнитное поле планеты огромное, но очень слабое.
Ученые попробовали предсказывать погоду по поведению малиновок, но в условиях неволи это оказалось невозможно.
А вот неученые римляне с легкостью предсказывали будущее по поведению птиц - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F - и это оказывалось не только возможным, но и широко распространенным.
Римские птицы были куда боле чувствительными к quantum entanglement - сейчас таких уже не разводят...
-
Мдя...
Квантовое связывание - это очередная попытка перевести пресловутый quantum entanglement http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg91873#msg91873
Зачем для его демонстрации непременно нужны сложная аппаратура и температуры, близкие к абсолютному нулю – непонятно; эффект прекрасно работает с любым квантовым состоянием любого объекта в любых условиях.
- А гранты? А финансирование? - вскричал брат Аба.
Римские птицы были куда боле чувствительными к quantum entanglement - сейчас таких уже не разводят...
Утрачена еще одна тонкая связь в природе.
-
Мдя...
Квантовое связывание - это очередная попытка перевести пресловутый quantum entanglement http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg91873#msg91873
Зачем для его демонстрации непременно нужны сложная аппаратура и температуры, близкие к абсолютному нулю – непонятно; эффект прекрасно работает с любым квантовым состоянием любого объекта в любых условиях.
- А гранты? А финансирование? - вскричал брат Аба.
Из-за портьеры выскочили трое монахов и с неуловимой быстротой и точностью, свидетельствующими об огромном опыте, они сомкнулись вокруг еще продолжавшего умильно улыбаться брата Аба, схватили его и завернули руки за спину.
Римские птицы были куда боле чувствительными к quantum entanglement - сейчас таких уже не разводят...
Утрачена еще одна тонкая связь в природе.
Да, какие тайны живой природы оказались безвозвратно утраченными!
-
Дело не только в мальвиновках, и не только в птичках. Похожие чувствительные реакции вообще должны быть распространены в живой природе, в том числе и в человеческом организме.
Не понятно другое, как я уже говорил. Если магнитные бури имеют отношение к метеочувствительности (что под вопросом), то подумайте, что магнит в обычных наушниках в тысячи раз сильнее, чем колебания мангитного поля планеты.
-
А вот неученые римляне с легкостью предсказывали будущее по поведению птиц - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F - и это оказывалось не только возможным, но и широко распространенным.
Римские птицы были куда боле чувствительными к quantum entanglement - сейчас таких уже не разводят...
Легкость это была не от учённости, определенно:
" Затем следовали жрецы-авгуры, которые отличались тем, что, встречаясь, не могли друг на друга смотреть без улыбки. Видя их развеселые физиономии, и остальные жрецы фыркали себе в рукав. Прихожане, кое-что раскусившие в греческих штучках, помирали со смеху, глядя на всю эту компанию.
Сам понтифекс максимус, взглянув на кого-нибудь из своих подчиненных, только бессильно махал рукой и трясся от дряблого старческого смеха.
Тут же подхихикивали и весталки.
Само собою разумеется, что от этого вечного гоготания римская религия быстро ослабла и пришла в упадок. Никакие нервы не могли выдержать такой щекотки."
Всеобщая история. Банк Журнал Сатирикон.
-
Ну, нашли, кого слушать... :)
Царь их Филипп Македонский был умный и ловкий правитель. В беспрерывных военных предприятиях он потерял глаза, грудь, бок, руки, ноги и горло. Часто трудные положения заставляли его терять и голову, так что храбрый воитель оставался совсем налегке и управлял народом при помощи одной грудобрюшной преграды, что, однако, не могло остановить его энергии.
Детей стал воспитывать не то пастух, не то волчица. Здесь историки расходятся. Одни говорят, что их вскормил пастух молоком волчицы, другие — что волчица на пастушьем молоке. Мальчики росли и, подстрекаемые волчицей, основали город Рим.
Сначала Рим был совсем маленький — аршина в полтора, но затем быстро разросся и обзавелся сенаторами.
Первая победа принадлежала римскому консулу Дуилию. Римляне отблагодарили его по-своему: они постановили, чтобы его всюду сопровождал человек с зажженным факелом и музыкант, играющий на флейте. Эта почесть сильно стесняла Дуилия в его домашнем обиходе и любовных делаю Несчастный быстро впал в ничтожество.
Пример этот пагубно повлиял на других полководцев, так что во время Второй Пунической войны консулы из страха заслужить флейту с факелом мужественно отступали пред врагом.
Калигула, сын Германика, превзошел своих предшественников в праздности. Ему было лень даже рубить головы своих подданных, и он мечтал, чтобы у всего человечества была одна голова, которую он мог бы наскоро оттяпать.
Этот ленивец находил, однако, время, чтобы мучить животных. Так, своего лучшего коня, на котором и сам ездил, и воду возил, он заставлял еще по вечерам заседать в сенате.
Знатные граждане имели массу крупных преимуществ перед остальными гражданами. Во-первых, они имели право платить налоги. Главное же преимущество заключалось в праве выставлять у себя дома восковые изображения предков. Кроме того, они имели право устраивать за свой счет народные торжества и празднества.
Незнатным гражданам жилось плохо. Они не имели права платить никаких налогов, не имели права служить в солдатах и уныло богатели, занимаясь торговлей и промышленностью.
Рабы мирно обрабатывали поля и устраивали восстания.
Кроме того, были в Риме еще сенаторы и всадники. Отличались они друг от друга тем, что сенаторы сидели в сенате, а всадники — на лошадях.
-
Вот так и узнаешь новое и интересное...
А главное - погодные страдания отступают на второй план и теряют имя страдания. До того ль, голубчик... :)
-
Но мы не будем отвлекаться: страдания укрепляют душу, а познание их причин возвышает разум.
-
/*Спохватившись*/ Аnimus patiendo, mens causarum cognitio extollitur.
-
Это только кажется, что наши рассуждения авгурам насмех. Птички не так просты как кажется. Я совсем не орнитолог, но если рассуждать логически, птицы должны хорошо чувствовать и изменения атмосферного давления, потому что в их организме много воздушных полостей, так называемых воздушных мешков. Поскольку ощущение давления у птиц должно быть как-то связано с чувством высоты, то может быть любопытный эффект. Даже неподвижно сидящей птице, при изменении атмосферного давления, будет казаться, что меняется высота? При понижении давления птица должна чувствовать, что ее поднимает, а при повышении, что ее опускает? Не знаю...
Кстати еще о мелких-мелких, самых мелких птичках. Колибри, из-за своей крохотности и скорости обмена веществ, вынуждены выпивать в день количество сладкого нектара практичкески равное своему весу. Но в этом нектаре из-за брожения, в среднем 1% спирта. Если перевести это в человеческие масштабы, то это как если бы человек выпивал ежедневно 20 литров пива или 4-5 бутылок водки, каждый день. Для человека такое было бы не совместимо с жизнью. Вот она какая, маленькая птичка с героической печенью, которую впору называть алколибри.
Но ученые подозревают, что птичка при этом еще и трезвая... :o
В отличие от древнеримских авгуров.
фок Гюнце, ;D порадовали историческими знаниями. Я ржал как тот конь в сенате.
В наше время распространено мнение, что Калигула творил свои злодейства по-пьяни.
Но вообще, у римских цезарей метеозависимость была сильно психологической. Многие из них очень боялись молнии. Потому что жили на Капитолийском холме, где было страшно в грозу, потому что молнии часто били в крышу и статуи.
Так и представляется авгур, предсказывающий погоду по полету птиц, чтобы предупредить императора, дабы успел спрятаться в подвале.
-
КСАНФ. Ты не веришь в предзнаменования, а я верю. Ты будешь свободным только в том случае, если боги пошлют хорошее предзнаменование для меня. (Указывая на дверь, ведущую в сад.) Иди туда... Если ты увидишь в небе двух летающих соек, это будет означать, что боги желают, чтобы я освободил тебя, если же сойки не появятся, это будет знамением того, что боги пока не хотят, чтобы я даровал тебе свободу. Иди туда.
ЭЗОП (направляясь к двери). Почему ты ставишь справедливый поступок в зависимость от случайности? Ты должен был бы выполнить свое слово даже в том случае, если бы боги тебе это запретили.
КСАНФ. Если боги на твоей стороне, я тебя освобожу.
Гильерме Фигейредо. Лиса и виноград.
И ведь две сойки пролетели, а толку-то?
-
Причина щепетильного отношения римлян к молниям как-то совершенно очевидна - достаточно вспомнить функции верховного божества.
Легкомысленное отношение к молниям и знамениям в целом со стороны любого элементарно образованного римлянина было бы нелепостью - каждый помнил историю царя Туллия Хостилия aka Тулла Гостилия (Tullius Hostilius). Какие еще нужны причины?
Да и вообще: в мире, в котором божественное присутствие повсеместно и очевидно, а проявления божественной воли встречаются на каждом шагу, пренебрежение возможностями познать, хоть частично, эту волю было бы глупым*.
*И попробуйте опровергнуть.
Вот, к примеру, умер один из цензоров - а это священная магистратура - Гай Юлий Юл, а взамен был избран суффект Марк Корнелий Малугинензис. Кто угодно мог бы легкомысленно рассказывать, что это ничего не означает и не является предзнаменованием - но как он тогда объяснит, что именно при магистратуре суффекта произошло галльское нашествие?
В храме Юпитера мыши сгрызли золото. Уж сколько на эту тему хихикали легкомысленные и непосвященные - но факт остается фактом: именно в том же году - не раньше, не позже - консула на войне убили.
И подобных примеров полно - и попробуйте после этого объяснить любому разумному римлянину, что не нужно наблюдать знамения и придавать внимание предзнаменованиям.
-
Причина щепетильного отношения римлян к молниям как-то совершенно очевидна - достаточно вспомнить функции верховного божества.
А также верховного понтифика. Открываем "Мартовские иды", а там...
1 сентября 45 года до Р.Х.)
Высокочтимому верховному понтифику.
Шестое донесение от сего числа.
Предсказание по жертвоприношениям в полдень.
Гусь: пятнистость сердца и печени; грыжа диафрагмы.
Второй гусь и петух: ничего примечательного.
Голубь: зловещие предзнаменования – почка смещена, печень увеличена и желтой окраски; в помете – розовый кварц. Приказано произвести более подробное исследование.
Второй голубь: ничего из ряда вон выходящего.
Наблюдались полеты орла – в трех милях к северу от горы Соракт на всем доступном обозрению пространстве над Тиволи. Птица проявляла какую-то неуверенность, приближаясь к городу.
Грома не было слышно со времени последнего сообщения двенадцать дней назад. Долгой жизни и здравия верховному понтифику!
Пункт II. Выбрать из сводок за предыдущие четыре дня три явно благоприятных предзнаменования и три неблагоприятных. Мне они могут понадобиться сегодня в сенате.
-
Ну, вот, опять политические памфлеты цитируем... Я бы даже сказал, пасквили - вспомним, хотя бы, грязную клевету на почтенного консула Гая Клавдия Пульхра...*
*XIII-А. Клодия - Катуллу
...дядя изнасиловал меня, когда мне было двенадцать лет, и на чем, на ком мне это выместить? Такое? В фруктовом саду, в полдень.
Общеизвестно, что единственный дядя Клавдии Терции Гай Клавдий Пульхр умер, когда ей было не больше пяти лет. И как можно верить такому источнику??? :)
-
А вот еще орлы есть. Виды могут быть разными. Не суть, главное крупный хищник.
Если над местом жертвоприношения/обряда появятся орлы - жертва принята. Если вОроны - нет.
Я, как человек с научным мышлением, понимаю: крылатых и двукрылых мы прикормили.
Но приятно ;)
-
Кстати, напомню - увидеть летящих орлов считалось очень хорошим предзнаменованием не только у римлян.
Вспомните "Орлы летят!" Бильбо и Фродо Бэггинсов.
-
Кстати, напомню - увидеть летящих орлов считалось очень хорошим предзнаменованием не только у римлян.
Вспомните "Орлы летят!" Бильбо и Фродо Бэггинсов.
Ну вот, теперь мы до полных выдумок докатились... "Дженет, орлы!" ;)
Но орлы прилетели и улетели, а прогнозы требуются каждый день. Оказывается, в Риме была такая должность - haruspex (гаруспик; hirae - кишки, specio — наблюдаю), который давал прогнозы по кишкам жертвенных животных. Особо развито было исследование печени, хотя прочие селезенки тоже принимали во внимание. Плохим знаком были дефекты печени (цирроз?!) либо её отсутствие (мыши?!). При подготовке жрецов использовали наглядные пособия (бронзовые и терракотовые модели печени), по которым объясняли, чем печень курильщика больного барана отличается от печени здорового. Участки печени были распределены между различными божествами. Подробнее:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B8%D0%BA
На самом деле детям свойственно провожать глазами крупное летящее, вопя при этом что-нибудь. Детство цивилизации - это примерно то же самое, только орлов тогда было побольше, чем самолетов. Но то детство... При этом больная печень барана говорила скорее о том, чем его кормили (простор для конспирологии, жрецы знали, от кого каких предзнаменований ждать), т.е. даже не о плохой экологии (она везде была хорошая, исключая отхожие места и площадки для приготовления гарума).
Связать все это с причиной погодных страданий - задача непростая.
-
Кстати, напомню - увидеть летящих орлов считалось очень хорошим предзнаменованием не только у римлян.
Вспомните "Орлы летят!" Бильбо и Фродо Бэггинсов.
Ну вот, теперь мы до полных выдумок докатились... "Дженет, орлы!" ;)
Мы и раньше до них докатились - того же Уайлдера упоминали.
Но орлы прилетели и улетели, а прогнозы требуются каждый день. Оказывается, в Риме была такая должность - haruspex (гаруспик; hirae - кишки, specio — наблюдаю), который давал прогнозы по кишкам жертвенных животных. Особо развито было исследование печени, хотя прочие селезенки тоже принимали во внимание. Плохим знаком были дефекты печени (цирроз?!) либо её отсутствие (мыши?!). При подготовке жрецов использовали наглядные пособия (бронзовые и терракотовые модели печени), по которым объясняли, чем печень курильщика больного барана отличается от печени здорового. Участки печени были распределены между различными божествами. Подробнее:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B8%D0%BA
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/Foie_de_Plaisance.jpg/1200px-Foie_de_Plaisance.jpg)
И какой разумный римлянин после этого будет отрицать достоверность таких прогнозов?
На самом деле детям свойственно провожать глазами крупное летящее, вопя при этом что-нибудь. Детство цивилизации - это примерно то же самое, только орлов тогда было побольше, чем самолетов. Но то детство... При этом больная печень барана говорила скорее о том, чем его кормили (простор для конспирологии, жрецы знали, от кого каких предзнаменований ждать), т.е. даже не о плохой экологии (она везде была хорошая, исключая отхожие места и площадки для приготовления гарума).
Ну, во-первых, это чем нужно кормить барана, чтобы это кормление пересилило волю богов?
Во-вторых, при ауспиции не глазами провожали, а контролировали направление и характер полета в выделенном по правилам секторе неба. Этак мы и современные ПВО будем объяснять детством человечества.
Связать все это с причиной погодных страданий - задача непростая.
По крайней мере, с предсказанием погоды связать можно.
-
Ну, во-первых, это чем нужно кормить барана, чтобы это кормление пересилило волю богов?
Я не жрец, вопрос не ко мне. Но если боги не следят за кормлением баранов (что весьма вероятно), то жрец, выполняющий заказ, может вместо случайного выбора выбрать "крапленого" барана. Навскидку - у двуногих баранов печень страдает от алкоголя, вдруг то же верно и для четвероногих?
Касательно куриц - где-то я встречал рецепт, что для предсказания победы над врагами надо подержать птицу какое-то время без корма. Нет, припоминаю - надо собрать в лесу гусениц и добавить в корм. Священные куры накинутся на еду, а вдохновленные воины накинутся на врагов. Теперь это жульничество называется политтехнология.
-
Ну, во-первых, это чем нужно кормить барана, чтобы это кормление пересилило волю богов?
Я не жрец, вопрос не ко мне. Но если боги не следят за кормлением баранов (что весьма вероятно), то жрец, выполняющий заказ, может вместо случайного выбора выбрать "крапленого" барана. Навскидку - у двуногих баранов печень страдает от алкоголя, вдруг то же верно и для четвероногих?
Увы, от жульничества и выполнения заказа никакая наука не застрахована - но это же не причина отвергать науку в целом!
Касательно куриц - где-то я встречал рецепт, что для предсказания победы над врагами надо подержать птицу какое-то время без корма. Нет, припоминаю - надо собрать в лесу гусениц и добавить в корм. Священные куры накинутся на еду, а вдохновленные воины накинутся на врагов. Теперь это жульничество называется политтехнология.
Это все тот же Уайлдер:
В тот вечер мы с Азинием Поллионом пошли погулять в лес, собрали десяток гусениц, мелко изрубили их ножами и раскидали в священной кормушке.
А о достоверности Уайлдера как источника уже сказано выше...
-
Ну, во-первых, это чем нужно кормить барана, чтобы это кормление пересилило волю богов?
Я не жрец, вопрос не ко мне. Но если боги не следят за кормлением баранов (что весьма вероятно), то жрец, выполняющий заказ, может вместо случайного выбора выбрать "крапленого" барана. Навскидку - у двуногих баранов печень страдает от алкоголя, вдруг то же верно и для четвероногих?
Увы, от жульничества и выполнения заказа никакая наука не застрахована - но это же не причина отвергать науку в целом!
Да это просто разборки между Аполлоном и Гермесом, он же Меркурий. Прискорбно, поскольку подобные разборки подтачивают веру в бессмертных богов.
Касательно куриц - где-то я встречал рецепт, что для предсказания победы над врагами надо подержать птицу какое-то время без корма. Нет, припоминаю - надо собрать в лесу гусениц и добавить в корм. Священные куры накинутся на еду, а вдохновленные воины накинутся на врагов. Теперь это жульничество называется политтехнология.
Это все тот же Уайлдер:
В тот вечер мы с Азинием Поллионом пошли погулять в лес, собрали десяток гусениц, мелко изрубили их ножами и раскидали в священной кормушке.
А о достоверности Уайлдера как источника уже сказано выше...
Отдельные неточности - не причина шельмовать источник в целом.
-
Ну, во-первых, это чем нужно кормить барана, чтобы это кормление пересилило волю богов?
Я не жрец, вопрос не ко мне. Но если боги не следят за кормлением баранов (что весьма вероятно), то жрец, выполняющий заказ, может вместо случайного выбора выбрать "крапленого" барана. Навскидку - у двуногих баранов печень страдает от алкоголя, вдруг то же верно и для четвероногих?
Увы, от жульничества и выполнения заказа никакая наука не застрахована - но это же не причина отвергать науку в целом!
Да это просто разборки между Аполлоном и Гермесом, он же Меркурий. Прискорбно, поскольку подобные разборки подтачивают веру в бессмертных богов.
Положим, личная честность и преданность науке тоже много значат.
И не нужно на богов перекладывать ответственность за человеческие грешки.
Касательно куриц - где-то я встречал рецепт, что для предсказания победы над врагами надо подержать птицу какое-то время без корма. Нет, припоминаю - надо собрать в лесу гусениц и добавить в корм. Священные куры накинутся на еду, а вдохновленные воины накинутся на врагов. Теперь это жульничество называется политтехнология.
Это все тот же Уайлдер:
В тот вечер мы с Азинием Поллионом пошли погулять в лес, собрали десяток гусениц, мелко изрубили их ножами и раскидали в священной кормушке.
А о достоверности Уайлдера как источника уже сказано выше...
Отдельные неточности - не причина шельмовать источник в целом.
В любом случае без эксперимента в лабораторных условиях независимого подтверждения авторитетными источниками данную информацию из этого источника достоверной считать нельзя.
Вот информация о поражении при Дрепануме - достоверная. Различными источниками подтверждена. И римляне ее имели и использовали. А имели ли римляне информацию, изложенную у Уайлдера?
Кстати, замечу: то, что Юлий Цезарь лет с тридцати семи был великим понтификом, тоже подтверждается множеством источников. А то, что он совмещал эту должность с работой пуллярием,* не упоминал никто кроме Уайлдера - при этом все источники отрицают возможность совмещения этих должностей.
Поэтому в данном случае информация Уайлдера выглядит совершенно не соответствующей действительности.
*Pullarius - жрец, обеспечивающий предсказание будущего по поведению цыплят. Отвечал за содержание и кормление предиктивов в соответствии с требованиями, наблюдение и интерпретацию предсказания.
-
Касательно куриц - где-то я встречал рецепт, что для предсказания победы над врагами надо подержать птицу какое-то время без корма. Нет, припоминаю - надо собрать в лесу гусениц и добавить в корм. Священные куры накинутся на еду, а вдохновленные воины накинутся на врагов. Теперь это жульничество называется политтехнология.
Это все тот же Уайлдер:
В тот вечер мы с Азинием Поллионом пошли погулять в лес, собрали десяток гусениц, мелко изрубили их ножами и раскидали в священной кормушке.
А о достоверности Уайлдера как источника уже сказано выше...
Отдельные неточности - не причина шельмовать источник в целом.
В любом случае без эксперимента в лабораторных условиях независимого подтверждения авторитетными источниками данную информацию из этого источника достоверной считать нельзя.
Вот информация о поражении при Дрепануме - достоверная. Различными источниками подтверждена. И римляне ее имели и использовали. А имели ли римляне информацию, изложенную у Уайлдера?
Кстати, замечу: то, что Юлий Цезарь лет с тридцати семи был великим понтификом, тоже подтверждается множеством источников. А то, что он совмещал эту должность с работой пуллярием,* не упоминал никто кроме Уайлдера - при этом все источники отрицают возможность совмещения этих должностей.
Поэтому в данном случае информация Уайлдера выглядит совершенно не соответствующей действительности.
*Pullarius - жрец, обеспечивающий предсказание будущего по поведению цыплят. Отвечал за содержание и кормление предиктивов в соответствии с требованиями, наблюдение и интерпретацию предсказания.
Ничего не понимаю. Зачем верховному понтифику что-то совмещать, если существует пуллярий, который ему подчиняется? Не надо делать за других то, что они могут сделать сами. Принести и нарубить гусениц - это другое, тут нужна римская смекалка. Пуллярий отвечает за кормление, а военачальник - за успех сражения и за боевой дух солдат. И вообще, finis justificat modo.
-
Это отчего вдруг пуллярий, жрец, обеспечивающий предсказания по поведению цыплят, начнет подчиняться главе коллегии понтификов? Тем более, в вопросах своей исключительной компетенции?
Понтифик может ходить по лесу, искать гусениц, рубить их, резать, колоть, кошек гонять, врагов побеждать, в коллегии председательствовать, надзор осуществлять - да хоть дрова рубить. Но цыплят содержит и кормит пуллярий, а не какие бы то ни было понтифики, которым даже к кормушкам подходить не положено.
-
Это все очень благородно, но мы же не будем указывать Цезарю, что ему положено, а что нет? Тем более, в действующей армии, которой он, по всей видимости, командует. И прикомандирован к ней был, скорее всего, какой-нибудь младший пуллярий, после краткосрочных курсов, для которого слово Цезаря было законом. Вряд ли старшие жрецы так уж рвались на войну: куриный помет тот же, а ответственности и неудобств в разы больше.
-
Это все очень благородно, но мы же не будем указывать Цезарю, что ему положено, а что нет?
Конечно, не будем - он лучше нас это знает. И что ему не положено кормить цыплят, и что ему не положено, скажем, проводить ауспиции, и что ему не положено вместо своего подчиненного проводить календарное священнодействие, и что даже огонь в храме Весты вместо других своих подчиненных он разводить не имеет права.
Тем более, в действующей армии, которой он, по всей видимости, командует. И прикомандирован к ней был, скорее всего, какой-нибудь младший пуллярий, после краткосрочных курсов, для которого слово Цезаря было законом. Вряд ли старшие жрецы так уж рвались на войну: куриный помет тот же, а ответственности и неудобств в разы больше.
Это каким законом? Командующий армией отменять и изменять (тем более, проводить) религиозный ритуал не может. Уж настолько, что самому идти к месту гадания и вместо пуллярия кормить кур посторонней едой вместо предписанной ритуалом - тем более. Кстати, напомню, по ритуалу он даже присутствовать на месте гадания не имеет права.
-
Тем более, в действующей армии, которой он, по всей видимости, командует. И прикомандирован к ней был, скорее всего, какой-нибудь младший пуллярий, после краткосрочных курсов, для которого слово Цезаря было законом. Вряд ли старшие жрецы так уж рвались на войну: куриный помет тот же, а ответственности и неудобств в разы больше.
Это каким законом? Командующий армией отменять и изменять (тем более, проводить) религиозный ритуал не может. Уж настолько, что самому идти к месту гадания и вместо пуллярия кормить кур посторонней едой вместо предписанной ритуалом - тем более. Кстати, напомню, по ритуалу он даже присутствовать на месте гадания не имеет права.
Командующему вовсе не нужно делать все самому. А если пуллярий окажется строптив или верующ - "You're in the army now", здесь всякое случается.
Причина погодных страданий, разумеется, не в этом. Многие люди чувствуют погоду - либо непосредственно, либо с помощью купленных амулетов приборов, которые часто что-то показывают правильно. Но ответственность за прогноз никому не нужна (как и слава предсказателя), поэтому ее лучше переложить - скажем, на птиц, хотя и компьютер годится. Vitulum sinistri mei tremor est magnum signum, но носителей подобных свойств почему-то не выявляют. Да и профессиональные колдуны с лицензией прогнозом погоды не балуются. Стрёмно, ignosce mihi Latin. И все ограничивается предупреждениями - мол, если вы знаете за собой такое, то в ближайшее время оно с вами и произойдет. А чувствительность подобных свойств порой феноменальна - см, напр., О'Генри, "Родственные души" * Но официальная наука презрительно отворачивается от этих сокровищ - они же никуда не денутся, верно? Мелодрамы им, видите ли, милее.
* Вор присел в ногах кровати и положил револьвер на колено.
- Скачками, - сказал он. - Набрасывается, когда не ждешь. Пришлось отказаться от верхних этажей - раза два уже застрял, скрутило на полдороге. Знаете, что я вам скажу: ни черта в этой болезни доктора не смыслят.
- И я так считаю. Потратил тысячу долларов, и все впустую. У вас распухает?
- По утрам. А уж перед дождем - просто мочи нет.
- Ну да, у меня тоже. Стоит какому-нибудь паршивому облачку величиной с салфетку тронуться к нам в путь из Флориды, и я уже чувствую его приближение. А если случится пройти мимо театра, когда там идет слезливая мелодрама "Болотные туманы", сырость так вопьется в плечо, что его начинает дергать, как зуб.
-
Воистину, родственные души.
Только у большинства полевиков артрит коленных суставов, спина и хондроз.
А как жирного мяса есть хочется за пару недель до наступления морозов! Хоть бы и внезапных, скажем в июне, так и сезонных,
-
Воистину, родственные души.
Только у большинства полевиков артрит коленных суставов, спина и хондроз.
А как жирного мяса есть хочется за пару недель до наступления морозов! Хоть бы и внезапных, скажем в июне, так и сезонных,
Вот! Это оно! Настоящие сверхспособности, а не всякие там "битвы экстрасенсов", в которых плохие актеры несут околесицу. Необходимы исследования подобных феноменов, в том числе и данного. Но официальная наука вряд ли пойдет на выделение грантов, хотя... рецепт-то известен. *
* Соавторство. Скажем, для исследований заряженной воды в интересах РЖД (своими глазами видел одобренный грант) достаточно пригласить в научный коллектив влиятельных работников РЖД. А для разработки вакцины от Ковида... ну эту историю все знают.
-
Применительно к данному случаю рецепт относительно прост. Точнее, есть четыре несложных варианта:
- в список соавторов приглашаются фламин Юпитера (кто погодой правит?) и верховный понтифик. Те от имени коллегии фламинов вносят в Сенат законопроект о выделении средств на эксперименты в лабораторных условиях;
- в список соавторов приглашаются соответствующие должностные лица. Лучше авторитетные. Консул-другой или несколько влиятельных сенаторов. Далее - как в первом варианте: Сенат, средства и т.п.;
- в принципе, есть возможность найти нескольких погодно страдающих вождей народа - лучше из народных трибунов. Плюс варианта - если сенат откажет, есть возможность с хорошими шансами провести закон в комициях. Минус - некоторый риск очередного гражданского конфликта Сената с народом и/или гражданская война между метеозависимыми и метеонезависимыми. С сецессиями, уходами из Города, а то и очередными Гракхами;
- зазвать в соавторы пару цензоров. Они, в принципе, могут провернуть финансирование простым цензорским эдиктом из эрарных сумм.
Возможны комбинированные пути.
Есть и иные варианты, но они более тягомотные - можно годами их пробивать без успеха.
-
Применительно к данному Риму важность вопроса неизмеримо возрастает - это дела военные, а не какой-то прогноз погоды. Не дождик надо предсказывать, а волю богов в случаях экзо... экзистенциальных, во! Ведь, если разобраться, именно невнимание к воле богов привело к тому, что они обиделись и ушли, а новая мода на Создателя повлекла за собой упадок и разрушение Римской империи (русской, как прочел на обложке тома мистер Боффин, но и за другими империями далеко ходить не надо).
Тянуть денежку с государства - дело относительно нехитрое, нам же интересно другое - непознанные механизмы предикции событий. Почему животные (и Давенпорты) чувствуют дрожь земли и приближение катаклизма? Отчего ноют суставы перед непогодой? Надо торопиться, потому что фармацевты в погоне за прибылью предлагают все более эффективные обезболивающие - и ростки нового знания могут оказаться растоптанными, как это уже бывало.
Применительно к Риму надо учитывать также, что "волхвы не боятся могучих владык", но совсем без техники безопасности тоже нельзя. Как сказано другим поэтом, "и каждый волхвов покарать норовит". Три раза предскажешь правильно, а на четвертый ошибешься - и все. Финита. Поэтому волхвов чаще изображают странствующими. :)
-
Применительно к данному Риму важность вопроса неизмеримо возрастает - это дела военные, а не какой-то прогноз погоды. Не дождик надо предсказывать, а волю богов в случаях экзо... экзистенциальных, во! Ведь, если разобраться, именно невнимание к воле богов привело к тому, что они обиделись и ушли, а новая мода на Создателя повлекла за собой упадок и разрушение Римской империи (русской, как прочел на обложке тома мистер Боффин, но и за другими империями далеко ходить не надо).
Тянуть денежку с государства - дело относительно нехитрое, нам же интересно другое - непознанные механизмы предикции событий.
Бесплатное исследование ad bonum publicum - истинно римская добродетель!
Почему животные (и Давенпорты) чувствуют дрожь земли и приближение катаклизма?
Сar ce sont du bétail. (с) (не помню, откуда)
Отчего ноют суставы перед непогодой? Надо торопиться, потому что фармацевты в погоне за прибылью предлагают все более эффективные обезболивающие - и ростки нового знания могут оказаться растоптанными, как это уже бывало.
Да, если истребят погодные страдания, мы можем утратить частичку мира непознанного...
Применительно к Риму надо учитывать также, что "волхвы не боятся могучих владык", но совсем без техники безопасности тоже нельзя. Как сказано другим поэтом, "и каждый волхвов покарать норовит". Три раза предскажешь правильно, а на четвертый ошибешься - и все. Финита. Поэтому волхвов чаще изображают странствующими. :)
Вот видите - вопросы уже сформулированы, дело только за исследованиями.
-
3-5 балльные землетрясения коты игнорируют напрочь. Ибо проверено многолетними наблюдениями
Кровать ходуном ходит (1 этаж, брусовой дом, фундамент как бомбоубежище), а чудовище дрыхнет на твоей кровати и даже ухом не ведет
-
Прочитав несколько книг по популярной сейчас психосоматике, я сопоставил это со своими предыдущими рассуждениями в этой теме. И получается вот что.
Люди очень много слышат про влияние стресса на организм. А вот вам загадка! Волк гонится за зайцем. У кого из них стресс?У обоих! И у добычи стресс и у хищника, который за ней гонится, поскольку у обоих организмы находятся в состоянии борьбы и напряжения всх сил.
Вот часто бывает, что во время стресса человек не обращает внимание на свое самочувствие, он занят борьбой. Недомогания начинает чувствовать после.
Теперь вспомним, что я говорил о предках человека, которым дождливая погода мешала вести активный образ жизни. В дождливую погоду организм более склонен отдыхать, он пытается использовать это время для восстановления. Поэтому сонливость, слабость и усиливаются процессы восстановления, которые не всегда приятны.
В солнечную погоду человек просто не замечает многих симптомов из-за своей активности, недомогания становятся явными, когда организм, под действием погоды, требует покоя.
Стресс бывает не только неприятным. Чашка кофе вызывает маленький приятный стресс, взбадривая и напрягая организм. А солнечная погода действует примерно так же.
Теперь становится ясно, почему некоторые врачи отрицают явление метеочувствительности, а другие признают явление метеочувствительности.
Потому, что некоторые симптомы усиливаются в ясную погоду, а некоторые в пасмурную. А в целом по статистике получается как бы без разницы. Как средняя температура по больнице.
Еще появляется догадка, почему погода сильнее влияет на психику после того как долго не менялась, а потом поменялась. Я упоминал, что после долгой пасмурной погоды, когда вдруг становится солнечно, некоторые люди чувствуют себя неадекватно, будто кофе слишком много выпили.
Так что теперь, если в пасмурную погоду чувствуете себя разбитым и усталым, это значит, что организм в это время пытается восстанавливаться.
фок Гюнце, Colombo, Вы мне этими римлянами напомнили трех ведьм из фильма-сказки "Звездная Пыль (Stardust)", которые тоже постоянно по внутренностям гадали.
Diva, должно быть Ваши коты неплохо понимают сейсмоустойчивость зданий и зря не беспокоются. :D Деревянные дома самые сейсмоустойчивые, могут шататься и качатся, но не разваливаются. И еще сильно зависит от высоты этажа. У нас 30 лет назад был кот, который перед 4-балльным землетрясением посреди ночи начал орать и проситься на балкон.
-
фок Гюнце, Colombo, Вы мне этими римлянами напомнили трех ведьм из фильма-сказки "Звездная Пыль (Stardust)", которые тоже постоянно по внутренностям гадали.
Ведьмы вообще любят собираться по трое. Можно коллекцию собрать - тот же Сапковский, к примеру. И вообще:
Сестры, в круг! Бурлит вода.
Яд и нечисть - все сюда!
Жаба, что в земле сырой
Под кладбищенской плитой
Тридцать дней копила слизь -
Первая в котле варись!
Round about the cauldron go;
In the poisoned entrails throw.
Toad, that under cold stone
Days and nights has thirty-one
Sweltered venom sleeping got,
Boil thou first i’ th’ charmèd pot.
Вокруг котла ходят;
В отравленные внутренности бросить.
Жаба, что под холодным камнем
Дней и ночей тридцать один
Измученный яд спит,
Свари сначала в зачарованном горшке.
-
Настала осень - самое время жаловаться на погоду, ее капризы и перепады. А тут мне попадается такая (на мой взгляд) шедевральная зарисовка:
Среди моих друзей есть несколько метеопатов, из тех, для кого геомагнитная сводка остаётся главной новостью дня, что бы ни случилось в окружающем мире. Прежде они виделись мне ипохондрическими сурками, которые проводят жизнь, тревожными столбиками всматриваясь в горизонт (или в прогноз Гисметео) и тихонько пересвистываясь: «Циклон! циклон! давление падает! завтра мы умрём!» «Невротики, – думала я, – меньше обжорства – больше секса, и всю вашу чувствительность как рукой!» (С моей точки зрения, это универсальный совет во всех случаях, кроме анорексии, – тогда только вторая часть.)
Я-то не верю в магнитные бури, поэтому четверг прожила как обычно: заснула в десять утра, проспала часа четыре, встала и попыталась жить. В тот день я передвигалась по спирали. Это когда нарезаешь по дому круг, действуя с эффективностью обезглавленной курицы, потом делаешь что-нибудь полезное, например, смотришься в зеркало. Ещё стремительная пробежка – и ага, кошки накормлены. Процесс сбора на прогулку выглядел так, будто я начала выигрывать в дурака на раздевание после длинной череды проигрышей – каждую вещь удаётся натянуть на себя не сразу, ценой некоторых умственных усилий и большой доли везения. Нарядившись, куда-то ходила, возвращалась, спала в разных местах кровати, там и сям, иногда поперёк, а потом настала пятница.
Мне сказали, будто седальгин после нурофена даёт интересные цветовые галлюцинации. Спорить не стану, но нурофен после седальгина – фигня полная. Зрение падает, и ты опять курица, но ещё с головой, и на глазах такая плёночка, сквозь которую пространство чётко просматривается не далее вытянутой руки.
Марта Кетро. Осенний полёт таксы. Про меня
-
Diva, должно быть Ваши коты неплохо понимают сейсмоустойчивость зданий и зря не беспокоются. :D Деревянные дома самые сейсмоустойчивые, могут шататься и качатся, но не разваливаются. И еще сильно зависит от высоты этажа. У нас 30 лет назад был кот, который перед 4-балльным землетрясением посреди ночи начал орать и проситься на балкон.
[/quote]
Логично, мы тоже понимаем про сейсмоустойчивость - ибо днем на работе качнет, вцепишься в стол, переждешь и дальше как ни в чем ни бывало. А люди, живущие в хрущевках на 5 этаже, также жаловались на "бесчувственных" кошек
-
Кстати, похолодало и мои хвостатые стали жрать как не в себя. Считать ли это страданием? Конечно, душа радуется, когда слышу дружное чавканье: хороший аппетит - показатель отличного самочувствия! Но они просят добавки каждые два часа, и так жалобно, будто это уличные котики, "же не манж па сис жур". А стоит пожалеть одного бедолагу, тут же остальная банда нарисовывается, кто с деловым, кто с умильным видом. В результате упаковка, которую мне хватало на неделю, расходится за 5 дней. А это, в умножении... Вот и сижу, страдаю...
-
В милом мультике про кота Саймона усиленное потребление калорий и последующее впадение в гибернацию при наступлении холодов в Англии показано весьма наглядно
-
Холода в Англии, безусловно, лютые, ах-ах. Но вот мои питомцы, покушав, стремятся на улицу гулять и общаться. Холодновато вообще-то, -7. Вот сижу, страдаю, чтобы успеть пустить в дом замерзающего мерзавца.*
Оффтопом - кот Минус торжественно переименован, теперь его зовут Странник.
* P.S. Да, "замерзавца" - ёмче. :)
-
-7? Да моя покойная кошка ночевала на улице в -40. Это было по ее молодости и дурости. Она забивалась на чердак, греясь у трубы
-
Один из моих отправлялся в загул, когда наступали самые морозы. Прибегал домой раз в три дня, с мявканьем по-быстрому оббегал всю квартиру, пил на кухне воду и убегал. Я ему: "Мурзенька, ты куда, поешь хоть!" А он мне в ответ: "Некогда, там ребята ждут!" И опять на три дня.
-
Diva, вообще-то кошки, как показывают эксперименты, весьма морозоустойчивы. Еще давно читал в научных новостях, что краткосрочно выдерживали -100, но это кратковременно в лабораторных условиях. В реальных уличных условиях всё бывает гораздо печальнее.
Время от времени видел деревенских кошек с почти полностью отсутствующими (отмороженными) ушами. Похоже, что когда температура зимой в низинах падает ниже -40, то не у всех была возможность погреться у трубы.
-
У многих бывает разорванный сон. Это такая форма бессонницы, когда человек просыпается в середине ночи, пару часов ворочается без сна, а потом опять засыпает ближе к утру. Это считается признаком стресса и весьма понятно с точки зрения биологии.
Но вот что интересно. Я встречал описания жизни в средневековье, и судя по ним, разорванный сон тогда был практически нормой, обычным образом жизни. Люди просыпались посреди ночи, молились, разговаривали и делали какие-то домашние дела, а потом снова засыпали. Хотя в бытовых условиях средневековья такой образ жизни неудобен, поскольку темновато, а с освещением проблемы: свечи дорогие и не всем доступны.
В деревне просыпаться ночью бывает необходимо, особенно зимой. Крестьянину приходится выходить временами во двор и проверять не родила ли какая овца, чтобы забрать ягненка домой, а то до утра от холода скукожится. Ну, а в самых холодных районах приходится два раза в сутки топить печь, чтобы и в избе не промерзло.
Но вот в средневековых городах повсеместное распространение разорванного сна можно считать признаком хронического стресса. Ну, сильно тревожная она была, средневековая жизнь.
-
Но вот в средневековых городах повсеместное распространение разорванного сна можно считать признаком хронического стресса. Ну, сильно тревожная она была, средневековая жизнь.
Да какой там стресс... Пару раз за ночь заорут под окном "Помогитя! Убивают!", и больше никакого беспокойства. Утром придет стража, уберут. Вот музыка под окном в полвторого - это да, это стресс.
-
Colombo, вот до чего довел прогресс. Сделал музыку источником страданий. Хорошо, что раньше в старинные времена не было бесовского "ящика с трубадурами".
Правда и в то время иногда ночью под окнами трубадурили вполне живые горластые певцы, особенно если в том же доме жила какая-нибудь дама.
Средневековые жители быстро сообразили, что бесполезно ночью кричать "убивают!", потому что все еще крепче закроются в домах. Они обычно кричали "пожар!", и тогда всё население городка выскакивало наружу. :o В деревнях этот прием выживания сохранялся дольше всего, кое-где в глухомани до сих пор.
-
Colombo, вот до чего довел прогресс. Сделал музыку источником страданий. Хорошо, что раньше в старинные времена не было бесовского "ящика с трубадурами".
Правда и в то время иногда ночью под окнами трубадурили вполне живые горластые певцы, особенно если в том же доме жила какая-нибудь дама.
Не только дамам пели. Настырнее всех были школяры, распевающие божественные и не слишком песни под окнами мирных обывателей. проще было откупиться, чтобы не слушать навязчивых меломанов всю ночь. ;)
-
У нас 30 лет назад был кот, который перед 4-балльным землетрясением посреди ночи начал орать и проситься на балкон.
Экий он у вас неженка.
Мои, как и у Дивы, до шести баллов и ухом не ведут. А больше, хвала высшим силам, пробовать не доводилось.
Панельный дом, пятый этаж.
-
У нас 30 лет назад был кот, который перед 4-балльным землетрясением посреди ночи начал орать и проситься на балкон.
Одна из моих стала создавать позно вечером нервную обстановку: орет и дерет входную дверь. Хоть тревожный чемоданчик собирай. Правда, никаких катаклизмов пока не наблюдалось. Дом, что ли, дает усадку... Но остальные твари сидят спокойно, и ухом не ведут.
-
А вот новый кот, без двух недель год, давеча сиганул с кровати. Если б не 4-балльное землетрясение, не застукала бы его в своей постели
-
Как многие уже в последнее время слышали, мозг по весу это всего 2% тела, а потребляет 20% энергии. Как же он не перегревается?
Некоторые чудаки, увлеченные мистикой, высказывают разные неестественные предположения. Но объясняется всё просто. У мозга очень хорошее кровообращение, другими словами, у него жидкостное охлаждение. Тепло просто распределяется по всему телу.
Это, кстати, одна из причин, почему в жару не хочется думать. Мозг не хочет нагреваться. В жару не надо ни о чем думать, надо быть спокойным как удав и меньше двигаться. Потому что движение мышц тоже нагревает.
А еще источник избыточного нагрева это пищеварение. К тому же, поверхность толстого кишечника имеет такую гофрированную форму не только для впитывания веществ, но и для теплообмена. Чем больше пищи в кишечнике, тем больше тепла вырабатывают кишечные микроорганизмы. Поэтому в жару надо есть поменьше.
Некоторые йоги умеют очень долго обходиться без пищи. Это это объясняется тем, что в теплом климате организм тратит меньше энергии на поддержание температуры тела, но были предположения, что они как-то научились меньше думать.
-
Эту науку некоторые организмы освоили самостоятельно, но как и почему - непонятно. Из общих соображений: снижение поступления крови в голову автоматически снижает и энергопотребление мозга. Проявляется это в том, что кожа лица становится серой, так как ей тоже не хватает.
-
Colombo, ну до посерения морды лица не надо доводить, это будет уже не йоговское расслабление, а просто обморок.
Вчера пошел за ягодами. По прогнозу должно было быть +32, на градуснике в тени оказалось +35, а на солнечной стороне ряда холмов могло быть и больше. Нафиг я поперся туда почти в полдень? Ну, я же не совсем дурак. Утром температура пониже, но ощущения даже хуже, потому что душный воздух неподвижен, заедают комары и прочие насекомые. А к полудню обычно поднимается ветер, который прогоняет мелкую нечисть. Однако, в тот день не повезло. Ветра почти не было. А крупные слепни могут летать и против ветра.
И вот, собираю я ягоды, следуя своим же советам, стараюсь раслабить мозг медитативностью сего собирательного процесса, чтобы не перегревался. Но мысли всё равно лезут в голову, несмотря на расслабляющее жужжание слепней. Солнце жарит спину, порой в плечо что-то колет как иглой. Думая, что это слепень умудрился прокусить прочную ткань, хлопаю по нему рукой, а это куст колючки!
Пришлось вскарабкаться по холму метров на полсотни выше, где всё же был ветер, но ягод поменьше. Вот надумалось, пока ползал по холму, что можно было бы изобрести для такого времяпровождения.
Если верить климатологам, то планета разогревается. жары будет больше, гораздо больше. Поэтому, в будущем многим неплохо бы иметь над собой висящий в воздухе зонтик. Что-то вроде дрона, который настроен так, что автоматически накрывает хозяина своей тенью, и заодно является вентилятором, обдувая ветром от пропеллеров.
Кажется, в Японии изобретатель уже пытался создать летающий зонтик от дождя. Но та идея не такая двойная, потому что не используется эффект вентилятора от винтов. И солнечному зонтику (он должен быть раскладным и достаточно широким), надо не просто висеть над головой хозяина, а прикрывать со строны солнца. 8)
Если идея не впечатляет, то считайте, что я просто перегрелся на солнце. Но пока, после всего этого, брел несколько километров назад к даче, то придумал даже название для такого полезного дрона - "Сомбрелла". От мексиканских слов "сомбреро" (шляпа такая широкая) и "умбрелла" (зонтик).
А ведь в некоторых странах, с учетом изменения климата, тот кто додумается это производить, окажется настоящим благодетелем.
-
Colombo, ну до посерения морды лица не надо доводить, это будет уже не йоговское расслабление, а просто обморок.
И кому этот добрый совет адресовать? То есть, есть интенсивность кровотока через шею и есть напряжение интеллекта. Что-то из них первично, или важны оба, работает обратная связь, пока ее не начали регулировать йогой, таблетками или энергетиками?
Мне попадался способ борьбы с головной болью - задерживаем дыхание, пока мозг не спохватится, что питания не хватает, и не включит рефлекс на расширение сосудов мозга. "Опасно! Не повторять!" - но, сами понимаете, пытливый экспериментатор только отмахнется. Кстати, сосудорасширяющие средства человечество использует с давних пор, но здесь все и так понятно, обойдемся без рекламы, а то оно "Панкрацем пахнет". И все же - что первично, деменция или нарушение кровообращения? "Что было раньше?" - один из извечных вопросов.
Кажется, в Японии изобретатель уже пытался создать летающий зонтик от дождя. Но та идея не такая двойная, потому что не используется эффект вентилятора от винтов. И солнечному зонтику (он должен быть раскладным и достаточно широким), надо не просто висеть над головой хозяина, а прикрывать со строны солнца. 8)
Летающие зонтики при сильном ветре попадаются, но здесь надо совместить зонтик как таковой, пропеллеры, создающие подъемную силу, связь с хозяином (например, петля на шею из провода, по которому подается питание на моторчики), правила движения таких человеко-машинных систем... Не знаю, сложно это все... И небезопасно.
____
-|X| |X|- Мотозонтик
\ /
\ /
\/
__O__ Владелец
|
|
/ \
--------- Подстилающая поверхность
-
Давно я сюда не заползало. Как-то уже лето прошло, и тема летающих зонтиков до следующей жары стала не актуальной. Но никаких проводов, которые могут замотать хозяина как собачка поводком, только аккумуляторы в самом зомтике. 8)
Возврящаясь к теме погодных страданий, за последнее время я многое прочитал и обдумал, кажется что-то по этой теме откопал. Есть подозрения, что есть даже орган метеочувствительности (не только давление крови в сосудах). Может быть даже напишу статью, в которой расскажу, что общего между викингом Рагнаром Лодброком и трехглазыми параптилиями, жившими 300 миллионов лет назад. :o
-
Возврящаясь к теме погодных страданий, за последнее время я многое прочитал и обдумал, кажется что-то по этой теме откопал. Есть подозрения, что есть даже орган метеочувствительности (не только давление крови в сосудах). Может быть даже напишу статью, в которой расскажу, что общего между викингом Рагнаром Лодброком и трехглазыми параптилиями, жившими 300 миллионов лет назад. :o
Одну общее могу подсказать прямо сразу. Мне (и не только) глубоко безразличны те и другие. Как говорил Швейк, "Обоих ни чуточки не жалко".
В самом деле, "метео" задается кучей параметров. Поднявшись в горы, вы внезапно узнаете, что там отличаются они все. Их изменение влияет на самочувствие (головная боль, слабость, темно в глазах и т.д.). Зачем нужен этот специальный орган? Не позволим разводить бюрократизм в своем организме! :D
-
Наконец выяснено как действительно влияют на человека магнитные бури: они сбивают суточные ритмы. Поэтому днем из-за магнитных возмущений может чувствовать себя невыспавшимся, а ночью плохо спать.
Об этом было в апрельском номере "Науки и жизни" за этот год.
Теперь стало понятно, почему предыдущие исследования давали противоречивые результаты. Кто-то успешно доказывал, что магнитные бури действуют на здоровье, а кто-то доказывал, что они вообще не действуют на людей. А дело в том, что во время магнитной бури в разных странах разное время суток. Где-то только проснулись, а где-то ложатся спать.
Кстати, получается, что на "сов" и "жаворонков" магнитные бури должны действовать по-разному.
-
Это одна из версий. Собственно, версией ее назвать трудно - ведь механизма влияния магнитных бурь на циркадные ритмы она не приводит (если не считать волшебного "а вдруг как-нибудь").
Собственно, есть и другие версии - скажем, опосредованная, через влияние магнитных бурь на микробиому кишечника.
Есть и версия про изменение вязкости крови.
Есть версия о том, что магнитные бури как таковые тут вообще не при чем - а искать проблему нужно в глобальных изменениях электрического поля, обусловленных ионизацией атмосферы многократным увеличением потока ионизирующего излучения от Солнца.
Ну и, наконец, есть мнение о том, что, хотя существует и публикуется по разным углам множество противоречащих друг другу выводов о влиянии магнитных бурь на здоровье человека, практически не приводится достоверных материалов, на основании которых эти выводы сделаны - и никаких источников, позволяющих связать объективные параметры здоровья с объективными параметрами воздействия (временами суток, интенсивностями вспышек, напряженностями полей, временными характеристиками и т.п.) и окружающей среды (скажем, погодных условий на тот или иной момент), а тем более, провести какой-то пусть скромный статистический анализ, без которого разумные выводы немыслимы, в сущности, не видно. А вместо нормальных источников информации обычно приводится "статистика" типа:
- в Мухозасиженской районной больнице однажды зарегистрирован рост инфарктов на 33,3%, а мы читали в газетах, что на Солнце в это время была вспышка класса "Ой-ой-ой" (при этом самой статистики инфарктов за более-менее продолжительное время и в помине нет. В лучшем случае, вместо нормальной информации приведена ничего не говорящая фраза "в среднем - Х, а в этот день - на треть больше". О параметрах вспышки спрашивать источник и вовсе смешно);
- в графстве Рэттенборо как-то раз выросло количество инсультов на 18,3%, а ДТП - на 37,8%, а в этот день были магнитные бури (правда, о том, что в этот день были туманы и понижение температуры, как-то не упоминается. Это же скучно);
- однажды на Солнце появилось пятно, и в тот же самый день произошла драка в трактире "У Банзетов", в Нуслях, и пострадал невинный человек;
- один профессор предупреждал читателей в "Национальной политике" о большом пятне на Солнце - и в тот же день вулкан Монпеле уничтожил целый остров Мартинику.
И какие из всего этого можно делать выводы? Сами понимаете, серьезных - никаких. Налицо классика жанра: "Некоторые ученые объясняют войну появлением пятен на Солнце. Как только появится этакое пятно, всегда на Земле происходит что-нибудь страшное. Взятие Карфагена...". Знаем, читали...
-
фок Гюнце, приветствую.
Периодически подозревал, что магнитные бури действуют не на отдельные организмы, ведь очень уж слабое это влияние, а на биосферу в целом. Магнитное поле планеты слабое, но большое. И во время магнитных бурь напрягаются природные сообщества. Но вот как это действует, пока не соображу.
Вы вот наверняка знаете этот миф, что во время сильной магнитной бури может погореть вся электроника. На самом деле размеры проводников в самой электронике так малы, что не могут быть антенной, в них не возникнет индукция во время всепланетных магнитных возмущений. Так что если электроника не подключена к очень длинным проводам, то магнитная буря на нее не повлияет. Вот так же и с организмом. Хотя в теле человека есть проводящие каналы, но индукция пренебрежимо ничтожна.
-
Магнитное поле планеты слабое, но большое. И во время магнитных бурь напрягаются природные сообщества. Но вот как это действует, пока не соображу.
А что за сообщества? Рыб вычеркиваем, их экранирует вода, часто соленая. Голуби - известные знатоки силовых линий магнитного поля, но в какой форме они напрягаются?
Вы вот наверняка знаете этот миф, что во время сильной магнитной бури может погореть вся электроника. На самом деле размеры проводников в самой электронике так малы, что не могут быть антенной, в них не возникнет индукция во время всепланетных магнитных возмущений. Так что если электроника не подключена к очень длинным проводам, то магнитная буря на нее не повлияет.
А откуда мерить длину этих самых проводов? Я тут пару дней сидел без Интернета - медиаконвертер сгорел. Про магнитную бурю тогда тоже говорили. И еще говорили - превозмоги магнитный буря в своя система, наш сетевой фильтр купи, наконец, скорей ты! Купил скорей я...
Вот так же и с организмом. Хотя в теле человека есть проводящие каналы, но индукция пренебрежимо ничтожна.
Это неочевидно. Все знают, насколько мозг энергетически выгоднее микропроцессора (хотя в такую жару и ему охлаждение требуется). Может, процессы в мозгу настолько маломощные, что им и такой индукции хватит?
-
фок Гюнце, приветствую.
Периодически подозревал, что магнитные бури действуют не на отдельные организмы, ведь очень уж слабое это влияние, а на биосферу в целом.
Это как? Биосфера - это не объект, а некоторая абстракция, служащая преимущественно для удобства речи тех или иных представителей человеческого рода.
Если же рассматривать биосферу как систему взаимодействующих организмов, то воздействие на биосферу может быть реализовано или как воздействие на те или иные организмы, либо как воздействие на взаимодействия (взаимосвязи) этих организмов. Тогда вопрос - как магнитные бури действуют на эти взаимодействия?
Магнитное поле планеты слабое, но большое.
Это как?
И во время магнитных бурь напрягаются природные сообщества. Но вот как это действует, пока не соображу.
В каком смысле "напрягаются"?
Вы вот наверняка знаете этот миф, что во время сильной магнитной бури может погореть вся электроника. На самом деле размеры проводников в самой электронике так малы, что не могут быть антенной, в них не возникнет индукция во время всепланетных магнитных возмущений. Так что если электроника не подключена к очень длинным проводам, то магнитная буря на нее не повлияет.
Это отнюдь не миф.
Индуцированные токи в длинных линиях при магнитных бурях давно известны, давно рассчитаны, давно обнаружены и подтверждены (в отличие от воздействия магнитных бурь на людей).
/Магнитные бури создают электромагнитные помехи прохождению сигналов в ионосфере и их искажение, что тоже давно обнаружено и подтверждено.
Вот так же и с организмом. Хотя в теле человека есть проводящие каналы, но индукция пренебрежимо ничтожна.
Потому что не то же самое - индуцированные токи при габаритах человеческого организма пренебрежимо малы. Куда меньше, чем хождение под линиями электропередач.
Вот так же и с организмом. Хотя в теле человека есть проводящие каналы, но индукция пренебрежимо ничтожна.
Это неочевидно. Все знают, насколько мозг энергетически выгоднее микропроцессора (хотя в такую жару и ему охлаждение требуется). Может, процессы в мозгу настолько маломощные, что им и такой индукции хватит?
[/quote] Если бы им хватало такой индукции, то и индукции от включения лампочки за спиной тоже хватало бы.
-
Вспомнил, где описано воздействие не на животных, а на биосферу а целом.
Волк будет жить вместе с ягнёнком, и тигр будет лежать вместе с козлёнком; и телёнок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их; и корова будет пастись с медведицей, и детёныши их будут лежать вместе, и лев как вол будет есть солому.
Правда, не уверен, что без воздействия на самих животных, тх анатомию и физиологию, это получится.
-
Вспомнил, где описано воздействие не на животных, а на биосферу а целом.
Волк будет жить вместе с ягнёнком, и тигр будет лежать вместе с козлёнком; и телёнок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их; и корова будет пастись с медведицей, и детёныши их будут лежать вместе, и лев как вол будет есть солому.
Правда, не уверен, что без воздействия на самих животных, тх анатомию и физиологию, это получится.
Если не глобально, то можно и без воздействия: водяное перемирие, к примеру. Но это "если повар Киплинг нам не врет". И не уверен, соблюдают ли его крокодилы.
-
Это - при глобальном потеплении.
А вдруг такое же и при магнитных бурях тоже?
-
Если не глобально, то можно и без воздействия: водяное перемирие, к примеру. Но это "если повар Киплинг нам не врет". И не уверен, соблюдают ли его крокодилы.
Крокодилам-то зачем? Это у наземных животных - водяное перемирие, а у крокодилов - званый обед ;)
-
И в самом деле: война - войной, мир - миром, а обед - по расписанию.
-
фок Гюнце, читал в прошлогоднем журнале "Наука и жизнь", итальянские ученые обнаружили, что во время солнечных затмений заметно меняется проводимость древесины деревьев.
А еще, если подумать, грунтовые воды электропроводны, значит в них как в весьма протяженных проводниках, может возникать индукция из-за изменений магнитного поля. Деревья дотягиваются корнями до этих слоёв и это может как-то на них влиять.
Но магнитные бури дают очень слабую индукцию по сравнению с другими погодными явлениями, которые локально сильнее. Может кто-то уже читал мою прошлогоднюю статью про круги на полях.
https://samlib.ru/z/zloradowich_r/circle.shtml Там про электричество в грунте.
-
фок Гюнце, читал в прошлогоднем журнале "Наука и жизнь", итальянские ученые обнаружили, что во время солнечных затмений заметно меняется проводимость древесины деревьев.
Хотел бы прочитать оригинал. Ибо с чего бы это вдруг и как?
А еще, если подумать, грунтовые воды электропроводны, значит в них как в весьма протяженных проводниках, может возникать индукция из-за изменений магнитного поля. Деревья дотягиваются корнями до этих слоёв и это может как-то на них влиять.
Тоже вопрос, как. Там, кроме всего прочего, сопротивление весьма велико.
-
Если не глобально, то можно и без воздействия: водяное перемирие, к примеру. Но это "если повар Киплинг нам не врет". И не уверен, соблюдают ли его крокодилы.
Крокодилам-то зачем? Это у наземных животных - водяное перемирие, а у крокодилов - званый обед ;)
/*Задумчиво*/ Вот так, да?
Приведенные слова Исайи-Иешаияhу явно не дописаны - там должно было быть еще что-нибудь вроде "И копыта крокодила раздвоятся, и начнет он жевать жвачку". Тогда и разберемся, при чем крокодил к званому обеду.
-
фок Гюнце, читал в прошлогоднем журнале "Наука и жизнь", итальянские ученые обнаружили, что во время солнечных затмений заметно меняется проводимость древесины деревьев.
Хотел бы прочитать оригинал. Ибо с чего бы это вдруг и как?
Возможно, достаточно будет установить, в каком номере вышла статья.
-
Тоже верно...
-
Если не глобально, то можно и без воздействия: водяное перемирие, к примеру. Но это "если повар Киплинг нам не врет". И не уверен, соблюдают ли его крокодилы.
Крокодилам-то зачем? Это у наземных животных - водяное перемирие, а у крокодилов - званый обед ;)
/*Задумчиво*/ Вот так, да?
Приведенные слова Исайи-Иешаияhу явно не дописаны - там должно было быть еще что-нибудь вроде "И копыта крокодила раздвоятся, и начнет он жевать жвачку". Тогда и разберемся, при чем крокодил к званому обеду.
Вот так вот общаешься с человеком десятками лет и не подозреваешь, что он о тебе думает! Ну как Вы могли даже на секунду помыслить, что я могу вложить слова великого пророка в пасть некошерной рептилии!!!???
И при чем тут раздвоенность копыт и жевание жвачки, если крокодил есть не обьект, а субьект обеда! Да пусть хоть гавайскую сигару курит!
***
А вообще-то я крокодила едал. Ничего особенного, на цыпленка похоже.
-
Какой же он, крокодил, субъект обеда, если у него копыта раздвоенные и он жует жвачку? Типичный объект.
А гавайскую сигару пусть оставит нам. На после обеда.
-
Крокодил курит не гавайские сигары, а папиросы, про это даже стихи есть. Насчет копыт - это не очень сложно по сравнением со жвачкой. Длинная морда не позволяет жевать вправо-влево, остается двигать нижнюю челюсть вперед-назад. Это требует ее хитрого крепления и не менее хитрой мускулатуры. Сейчас-то крокодил может только сильно сжать челюсти, а на разжимание мышцы почти не работают. Ну и плюс - стоматология.
-
Крокодил курит не гавайские сигары, а папиросы, про это даже стихи есть.
Не есть, а были. Отражая реальность того времени.
А мы живем не в том времени, а в этом. В котором папиросы кончились, а гавайские сигары - еще нет.
Насчет копыт - это не очень сложно по сравнением со жвачкой. Длинная морда не позволяет жевать вправо-влево, остается двигать нижнюю челюсть вперед-назад. Это требует ее хитрого крепления и не менее хитрой мускулатуры. Сейчас-то крокодил может только сильно сжать челюсти, а на разжимание мышцы почти не работают. Ну и плюс - стоматология.
Пусть сжимает несильно, а разжимает под действием гравитационного поля Земли (на которое магнитные бури, надеюсь, не действуют). Вверх-вниз. Главное, чтобы жвачка была и, соответственно, обед не сорвался.
-
Какой же он, крокодил, субъект обеда, если у него копыта раздвоенные и он жует жвачку? Типичный объект.
А гавайскую сигару пусть оставит нам. На после обеда.
Это у меня в ресторане раздвоенно-жующий крокодил был обьект, а у тропы на водопой - явный субьект!
-
Какой же он, крокодил, субъект обеда, если у него копыта раздвоенные и он жует жвачку? Типичный объект.
А гавайскую сигару пусть оставит нам. На после обеда.
Это у меня в ресторане раздвоенно-жующий крокодил был объект, а у тропы на водопой - явный субъект!
Это он только полагал, что он субъект - пока мы не пришли!
-
Какой же он, крокодил, субъект обеда, если у него копыта раздвоенные и он жует жвачку? Типичный объект.
А гавайскую сигару пусть оставит нам. На после обеда.
Это у меня в ресторане раздвоенно-жующий крокодил был объект, а у тропы на водопой - явный субъект!
Это он только полагал, что он субъект - пока мы не пришли!
Вы?
Что ВАМ делать у тропы на водопой? Я чего-то о Вас не знаю?
-
Как, что? Добывать крокодила. Лично или через посредников и представителей.
-
Как, что? Добывать крокодила. Лично или через посредников и представителей.
Да зачем же его Вам добывать, если он не раздвоенный и не жующий???
-
Ожидать, когда копыта его раздвоятся, и он начнет жевать. Мало ли - обидно будет, если это произойдет в тот момент, когда крокодила под рукой не окажется.
-
PS Зайцев (или заменяющих их кроликов) стоит тоже держать поблизости и ежедневно осматривать их копыта. Ибо мало ли что...
-
Вы?
Что ВАМ делать у тропы на водопой? Я чего-то о Вас не знаю?
Как, что? Добывать крокодила. Лично или через посредников и представителей.
*горестно* Эр Gileann, Вы о нём ещё очень много чего не знаете.
-
Вы?
Что ВАМ делать у тропы на водопой? Я чего-то о Вас не знаю?
Как, что? Добывать крокодила. Лично или через посредников и представителей.
*горестно* Эр Gileann, Вы о нём ещё очень много чего не знаете.
Похоже Вы правы, эреа passer-by :)
-
Ожидать, когда копыта его раздвоятся, и он начнет жевать. Мало ли - обидно будет, если это произойдет в тот момент, когда крокодила под рукой не окажется.
Под рукой не советую. Съедят-с (с). Даже если Вы не будете жевать. А уж если будете...
-
Вы?
Что ВАМ делать у тропы на водопой? Я чего-то о Вас не знаю?
Как, что? Добывать крокодила. Лично или через посредников и представителей.
*горестно* Эр Gileann, Вы о нём ещё очень много чего не знаете.
Похоже Вы правы, эреа passer-by :)
Еще один бином Ньютона...
Ожидать, когда копыта его раздвоятся, и он начнет жевать. Мало ли - обидно будет, если это произойдет в тот момент, когда крокодила под рукой не окажется.
Под рукой не советую. Съедят-с (с).
Так под замком держать. Чтобы никто (из тех, кто копытами и жвачкой не интересуется) не мог прийти (или забраться) и съесть.
Даже если Вы не будете жевать. А уж если будете...
Это, смотря, кого жевать. А при благоприятном стечении обстоятельств, указанном выше - и крокодила.
-
Вы?
Что ВАМ делать у тропы на водопой? Я чего-то о Вас не знаю?
Как, что? Добывать крокодила. Лично или через посредников и представителей.
*горестно* Эр Gileann, Вы о нём ещё очень много чего не знаете.
Похоже Вы правы, эреа passer-by :)
Еще один бином Ньютона...
А Ньютон тоже приходил к тропе на водопой ловить раздвоенного (отсюда - бином) крокодила?
Ожидать, когда копыта его раздвоятся, и он начнет жевать. Мало ли - обидно будет, если это произойдет в тот момент, когда крокодила под рукой не окажется.
Под рукой не советую. Съедят-с (с).
Так под замком держать. Чтобы никто (из тех, кто копытами и жвачкой не интересуется) не мог прийти (или забраться) и съесть.
Так под рукой или под замком? Или замок в руке (но тогда не поможет, ибо руки связаны (замком))?
Даже если Вы не будете жевать. А уж если будете...
Это, смотря, кого жевать. А при благоприятном стечении обстоятельств, указанном выше - и крокодила.
Вероятность такого благоприятного стечения настолько мала, что на глаза крокодила наворачиваются его же слезы :(
Простите, пошел спать. В результате нашей дискуссии вместо колыбельной напеваю вперемешку две песенки: одну про крокодилов, другую - про тропу на водопой...
-
Вы?
Что ВАМ делать у тропы на водопой? Я чего-то о Вас не знаю?
Как, что? Добывать крокодила. Лично или через посредников и представителей.
*горестно* Эр Gileann, Вы о нём ещё очень много чего не знаете.
Похоже Вы правы, эреа passer-by :)
Еще один бином Ньютона...
А Ньютон тоже приходил к тропе на водопой ловить раздвоенного (отсюда - бином) крокодила?
Знаете, после того, как человеку на голову упало что-нибудь тяжелое, от него всего можно ожидать. А том числе, хождения на водопой к крокодилу в поисках правды бинома.
И подозреваю, что при ловле крокодила на водопое Ньютон морфологией его копыт и пищевыми привычками мог и не интересоваться.
Ожидать, когда копыта его раздвоятся, и он начнет жевать. Мало ли - обидно будет, если это произойдет в тот момент, когда крокодила под рукой не окажется.
Под рукой не советую. Съедят-с (с).
Так под замком держать. Чтобы никто (из тех, кто копытами и жвачкой не интересуется) не мог прийти (или забраться) и съесть.
Так под рукой или под замком? Или замок в руке (но тогда не поможет, ибо руки связаны (замком))?
Под рукой замок, под замком дверь, за дверью крокодил. Чтобы не съели его раньше времени.
А как копыта у крокодила раздвоятся, и он начнет жевать жвачку - тут замок отпираем, дверь открываем, крокодила выводим и отводим куда надо.
Даже если Вы не будете жевать. А уж если будете...
Это, смотря, кого жевать. А при благоприятном стечении обстоятельств, указанном выше - и крокодила.
Вероятность такого благоприятного стечения настолько мала, что на глаза крокодила наворачиваются его же слезы :(
Но она не равна нулю - так что можно верить в лучшее.
с
Простите, пошел спать. В результате нашей дискуссии вместо колыбельной напеваю вперемешку две песенки: одну про крокодилов, другую - про тропу на водопой...
Обидно - я не знаю ни одной.
-
с
Простите, пошел спать. В результате нашей дискуссии вместо колыбельной напеваю вперемешку две песенки: одну про крокодилов, другую - про тропу на водопой...
Обидно - я не знаю ни одной.
Как это не знаете? Запамятовали?
«По улице ходила большая крокодила…»
А Вы ещё продемонстрировали музыку, красивый марш, композитора не упомню, под которую крокодила ходила. Вернее, маршировала.
-
с
Простите, пошел спать. В результате нашей дискуссии вместо колыбельной напеваю вперемешку две песенки: одну про крокодилов, другую - про тропу на водопой...
Обидно - я не знаю ни одной.
Как это не знаете? Запамятовали?
«По улице ходила большая крокодила…»
А Вы ещё продемонстрировали музыку, красивый марш, композитора не упомню, под которую крокодила ходила. Вернее, маршировала.
Это что за народное творчество?
Не надо прекрасный марш "Дни нашей жизни" замечательного композитора Льва Исааковича (Лейба) Чернецкого в подобных контекстах упоминать!
-
с
Простите, пошел спать. В результате нашей дискуссии вместо колыбельной напеваю вперемешку две песенки: одну про крокодилов, другую - про тропу на водопой...
Обидно - я не знаю ни одной.
Про крокодила:
Мне не везло сначала, и даже так бывало:
Ко мне на день рожденья никто не приходил.
Теперь я вместе с Геной, он необыкновенный,
Он самый лучший в мире крокодил!
Про тропу на водопой:
Идёт зверьё на водопой,
Идёт звериною тропой.
К воде животные идут,
К воде детёнышей ведут.
Идут животные туда,
Где под горой бежит вода...
-
Спасибо!
Вот интересно: и зачем мы вылезали на сушу? Чтобы создавать себе такие сложности?
За мхами и папоротниками увязались, видимо - мол, они умные, они что-то знают...
Вот и бегаем теперь на водопой к крокодилам.
С другой стороны, рыбы сушей не соблазнились, остались жить в воде - и что с ними стало? Нет больше рыб...
-
PS Стоит только представить себя скажем, осьминогом. Проснулся, позавтракал, в доме уборку сделал, мусор вынес в специально оборудованное место (специалисты соврать не дадут - даже недостаточно разумные осьминоги это делают), домашних животных покормил (морского кота, морского котика, морскую собачку, морского конька, морскую свинку в аэрариуме - у осьминогов богатый выбор; можно даже морских тараканов заводить, разводить и дрессировать)...
Он, осьминог, счастливый, он эту тему не поймет: дожди, ветры, перепады атмосферного давления и магнитные бури ему не страшны и его не касаются. И крокодилы на водопое - тем более.
Разве что биологи, исследующие эпейрические биомы, строят гипотезы о влиянии атмосферных условий на тамошние живые организмы. И периодически поднимаются на высоколетных аппаратах (гипсоскафах), чтобы их там отлавливать и изучать (наибольшая достигнутая высота поверхности - 8848 метров, и даже там обнаружена жизнь, представляете? Даже достаточно высоорганизованная, которая обычно на таких высотах не водится).
-
Про счастливых осьминогов тоже стишки есть. И там главная проблема -
"Была у детишек плохая черта:
Они, как хотели, меняли цвета.
Вымоет мама зеленого сына,
Смотрит - а сын не зеленый, а синий.
Синего мама еще не купала.
И начинается дело сначала.
Папа с детьми обращается проще:
Сложит в авоську и в ванне полощет".
Вот только реальность гораздо печальнее: папы-то у них и нету.
-
Ну, как это, нету. Партеногенез у головоногих не в моде. Обязательно должен быть.
Другое дело - разумным осьминогам (в отличие от разумных приматов) гораздо легче внедрять модель социализации по Стругацким - детей можно отправлять в интернат прямо из инкубатора.
-
Ну, как это, нету. Партеногенез у головоногих не в моде. Обязательно должен быть.
Погибают после спаривания - так или иначе.
Другое дело - разумным осьминогам (в отличие от разумных приматов) гораздо легче внедрять модель социализации по Стругацким - детей можно отправлять в интернат прямо из инкубатора.
В садик садок при заводе. Консервном.
-
Это у неразумных осьминогов, и то не у всех, погибает родительское поколение.
Существуют виды без подобного безобразия - и непонятно, отчего бы им не стать разумными.
Организовать инкубаторы для кладок, интернаты для подрастающего поколения...
-
Конечно, скептики и маловеры могли бы спросить, отчего же мы еще не нашли этих разумных осьминогов. А ответ может быть прост: на Земле со времен мезозоя их осталось не так уж много - по большей части, те самые биологи и обслуживающий персонал биостанций, историки, да еще любители экзотики, экстремального отдыха, туристы и поборники движения "Назад к природе". Ну, и добытчики популярных домашних животных, указанных выше. При этом на всякий случай у каждого во дворе стоит нуль-Т кабина.
-
Конечно, скептики и маловеры могли бы спросить, отчего же мы еще не нашли этих разумных осьминогов. А ответ может быть прост: на Земле со времен мезозоя их осталось не так уж много - по большей части, те самые биологи и обслуживающий персонал биостанций, историки, да еще любители экзотики, экстремального отдыха, туристы и поборники движения "Назад к природе". Ну, и добытчики популярных домашних животных, указанных выше. При этом на всякий случай у каждого во дворе стоит нуль-Т кабина.
Нич-чего не понял. Кого "их" осталось не так уж много - разумных осьминогов или биологов и иже с ними? Может, слово какое пропущено?
-
Разумных осьминогов. На Земле. Если кто и остался - то биологи и прочие перечисленные.
Остальные освоили нуль-Т и расселились по комфортным искусственным внеземным биотопам.
-
О, я понял. Причиной погодных страданий является погода.
-
В общем случае, согласно Дхармачакра-Правартана-сутре Гаутамы Будды, причиной страданий является пятичленная привязанность к существованию.
Для человека, отвязанного от существования, никакая погода не явится причиной страданий.
Таким образом, причиной погодных страданий является нежелание или неумение следовать Благородному Восьмеричному Пути, ведущему к прекращению страданий, завещанному Гаутамой Буддой.
-
Гильотина - не обязательно лучшее средство от перхоти, но оно самое надежное. (Салиган)
-
Впервые встречаю сравнение нирваны с гильотиной.
-
Сад цветущий, подруга и чаша с вином —
Вот мой рай. Не хочу очутиться в ином.
Да никто и не видел небесного рая!
Так что будем пока утешаться в земном.
-
Сад цветущий, подруга и чаша с вином -
Чем не рай? - но хочу очутиться в ином.
Я желаю небесного рая -
Я в земном от погоды страдаю.
-
Сад цветущий, подруга и чаша с вином -
Чем не рай? - но хочу очутиться в ином.
Я желаю небесного рая -
Я в земном от погоды страдаю.
"И Томлинсон взглянул назад..."
Если нам рай земной оказался не мил,
А в небесный Господь приверед не пустил,
То куда обратиться душе остается?
Вдруг и Дьявол свои двери тоже закрыл?
"…И Томлинсон взглянул назад и увидал в ночи
Звезды, замученной в аду, кровавые лучи.
И Томлинсон взглянул вперёд и увидал сквозь бред
Звезды, замученной в аду, молочно-белый свет…"
Физики пишут, что Допплер-эффект отчасти Киплингом отражен.
Историки пишут, что многие рубаи Хайама написаны его аспирантами.
-
И Томлинсон взглянул вперед - а там ненастье круглый год,
И Томлинсон взглянул назад - там ураган и снегопад*
*And Tomlinson looked up and up, and saw the rain and storm,
And Tomlinson looked down and down, and saw dry winds and warm
-
Физики пишут, что Допплер-эффект отчасти Киплингом отражен.
В каком направлении двигался Томлинсон?
Если верить переводу - определить это невозможно ("взглянул вперед... взглянул назад..."). А вот у Киплинга направление движения Томлинсона по эффекту Допплера определяется легко - looked up and up... looked down and down...
-
И Томлинсон взглянул вперед - а там ненастье круглый год,
И Томлинсон взглянул назад - там ураган и снегопад*
*And Tomlinson looked up and up, and saw the rain and storm,
And Tomlinson looked down and down, and saw dry winds and warm
Oh yeah Kipling! Hey son of a bitch!
-
Да, он такой.
-
И Томлинсон закрыл глаза - а перед ним кошмар:
В него вонзает хоботок чудовищный комар, размером с, простите, египетский храм, сэр,
И тут-то понял Томлинсон, что русский написал
Про лето красное в стихах, и горько зарыдал.
-
И Томлинсон открыл глаза - а перед ним в ночи
Светящейся сиятельной горят во тьме лучи.
-
И он рванулся убежать, но нету больше сил,
И тут египетский комар всю кровь его допил.