Официальный форум Веры Камши
Клуб любителей всяческих искусств => Мед поэзии => Тема начата: Colombo от 27 Мая, 2025, 20:05:03
-
Вот те и спели песенку... на итальянском языке. Насладились бель-кантом, да так, что больно стало всем. Нет, против "умного дебила" я ничего не имею...
А вот и картинка от Шедеврума - на старой Windows XP на работе не стоило и пытаться. Но считать ноги художник так и не научился.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-shedevrum/15067795/img_ec178d4d3b1b11f082a17acc1207f44c/orig)
P.S. И попутно вопрос: как у динозавров получалось клеваться?
-
P.S. И попутно вопрос: как у динозавров получалось клеваться?
Был бы клюв - а уж научиться клеваться не проблема.
А клювы в разных группах динозавров независимо возникали неоднократно - не менее пяти-шести раз. Возможно, по разным причинам - от необходимости уменьшения веса до приспособления к определенной пище.
-
Вот те и спели песенку... на итальянском языке. Насладились бель-кантом, да так, что больно стало всем. Нет, против "умного дебила" я ничего не имею...
А вот и картинка от Шедеврума - на старой Windows XP на работе не стоило и пытаться. Но считать ноги художник так и не научился.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-shedevrum/15067795/img_ec178d4d3b1b11f082a17acc1207f44c/orig)
P.S. И попутно вопрос: как у динозавров получалось клеваться?
Умный дебил - это нонсенс.
Или дебил, или умный.
Кстати. Дебил - в русском языке не бывает женского рода.
-
это нонсенс.
скорее, катахреза.
Кстати. Дебил - в русском языке не бывает женского рода.
Как и забор.
-
это нонсенс.
скорее, катахреза.
Кстати. Дебил - в русском языке не бывает женского рода.
Как и забор.
А что такое катахреза?
О! И забор - только мужского рода. А почему? Вот! Мы, женщины, свободные, а вы, мужчины, устраиваете всякие запреты, как этот МОК, чтоб он провалился, гад! Это ж надо, так испоганить прекраснейшее олимпийское движение. Кубертен, думаю, обливается слезами.
-
Древнегреческое κατάχρησις, латинское abusio - это сочетание слов с несовместимым значением. Спокойствие горного ручья, прохлада летнего зноя.
-
О! И забор - только мужского рода. А почему? Вот! Мы, женщины, свободные
См. ограда.
-
О! И забор - только мужского рода. А почему? Вот! Мы, женщины, свободные
См. ограда.
Ну, спасибо, хоть с "дебилом" согласились. А что, таки ж да, нет женского рода "дебил". :)
Ага, "ограда", значит. Тогда так: среди женщин тоже есть дуры, как и дураки среди мужчин. А вот дебилы - только мужчины. Кусючие клюваки. Кусаются.
Кстати, дура ещё может поумнеть, а вот дебил - этот останется дебилом навсегда.
-
У женщин лёгкой степени умственной отсталости (дебильности) встретиться не может?
-
Вот сказала же я, это - дуры. А дуры могут поумнеть. Поэтому женщин-дебилов нет, а мужчины-дебилы - есть. Они уже не поумнеют. Самое печальное, что вот такие дебилы ещё и управлять умными женщинами норовят.
У-у! Я сейчас очень злая, когда смотрю, как снова начинают дебилы от спорта гробить мою любимую "фигурку".
-
Но более тяжелые степени умственной отсталости у женщин могут встречаться?
-
Но более тяжелые степени умственной отсталости у женщин могут встречаться?
Причем за примерами далеко ходить не надо.
"Боярин Гастрослав и его супруга Ограда славились своим хлебосольством".
Не цитата, если что. Удивило другое - реклама этих таблеток все уши забила, а официальный поиск почти ничего не дает. Только ниточку к славяновской воде.
-
Но более тяжелые степени умственной отсталости у женщин могут встречаться?
Не могут! Женщины рожают детей. Женщина может быть дурой и пр. пакости, но не дебильной, иначе родила бы дебила, а дети при рождении все умные, значит женщина задумана самой природой быть не дебильной, иначе человечество бы вымерло. А оно живёт, правда не совсем поживает, дебилы-мужчины во всю стараются, чтоб оно таки вымерло.
*жалобно* Вон, прекрасное олимпийское движение уже погубили. Кретины. :(
*злобно* Вы мне ещё расскажите про великих славян.
А як же.
-
Ну бывают же патологии...
Олигофрения во всех степенях (дебильность, имбецильность, идиотия) может проявляться независимо от пола.
-
Голос с места: "И шизофрения!"
Раз уж животноводство любезно пропустило вперед :D
P.S. "А с этою плазмой дойдешь до маразма - и
Это довольно почетно!"
-
Ну бывают же патологии...
Олигофрения во всех степенях (дебильность, имбецильность, идиотия) может проявляться независимо от пола.
Не буду разбираться в терминах, но просто приведу два примера из жизни, без рассуждений.
Моя мама закончила машиностроительный техникум, работала на одном заводе, но по обстоятельствам вынуждена была уехать в самую глухую деревню, глуше уже и не бывает. Стала там учительницей младших классов (с1класса по четвёртый) без педагогического образования, но при этом замечательной учительницей. Её ученики, переходя в старшие классы, прекрасно учились.
Но для неё было мучением, когда набирали первоклашек, ей директор "презентовал" вот этих детишек с подобным диагнозом Откуда они были в деревне? От пьяных папаш. Такого ученика она вынуждена была учить, а как? Он оставался на второй год, а мама получала по шее. Помню, она ездила в город, добивалась, чтобы таких детей отдавали в специально для этого открытые школы. Это я к чему? Опять же, виноваты не женщины, родив такого ребёнка, а пьяные папаши.
Второй пример. Я тогда училась в 5 классе. Учительница задала нам задачу, которую я не смогла решить. Мама посмотрела на мои мучения и растолковала мне, как решаются такие задачи. Я радостная помчала в школу, но на улице возле школы меня встретила моя учительница и потребовала показать, как я решила эту задачу. Вот. Она сама её решить не смогла. Фиговая учительница.
Вот такие часто называют детей тупыми и как там, олигофренами, в результате ребёнок таким и становился. Не от рождения, а от подобных учителей.
Всё.
Эр Colombo, я больше спорить не собираюсь. Я знаю одно: природа озаботилась, чтобы женщины не были дебилами. В отличие от ...
-
Да ни о чем природа не заботилась - среди страдающих умственной отсталостью в легкой степени (F70 по международному классификатору) доля женщин - примерно 40%, в более тяжелой (F71 - F73) - более 50%.
-
Да ни о чем природа не заботилась - среди страдающих умственной отсталостью в легкой степени (F70 по международному классификатору) доля женщин - примерно 40%, в более тяжелой (F71 - F73) - более 50%.
Нетушки. Я говорю об изначальности. А что потом пьяные папаши натворили и к какой статистике вы тут пришли, это ваши проблемы. Я - человек вежливый, посему предупредила, больше отвечать на подобное не буду. Не взыщите.
-
Не взыщем, а примем к сведению.
-
Ещё примите к сведению.
Женщина – это природа, изначально чистая, мудрая, добрая (не зря у людей осталось выражение - добрый от природы), любящая людей и сделавшая для всё, чтобы они жили и радовались.
А люди что сделали с природой? Просто оглянитесь вокруг, увидели? Вот то и мужчины-дебилы сделали с женщинами, они даже слово «мать» испоганили.
Теперь можете всё перечислять дальше, если ещё мало нашли слов. Шизофрения – зачёт.
Всё сказала. >:(
-
"...А я в белом жабо под куполом цирка!"
(из анекдота про пушку и г...о).
-
"...А я в белом жабо под куполом цирка!"
(из анекдота про пушку и г...о).
Круто!
-
"...А я в белом жабо под куполом цирка!"
(из анекдота про пушку и г...о).
Круто! :D
Гм...
-
"...А я в белом жабо под куполом цирка!"
(из анекдота про пушку и г...о).
Круто! :D
Гм...
Гм? А почему не в белом фраке?
-
"...А я в белом жабо под куполом цирка!"
(из анекдота про пушку и г...о).
Круто! :D
Гм...
Гм? А почему не в белом фраке? :D
Сложный вопрос для дебил.
-
"...А я в белом жабо под куполом цирка!"
(из анекдота про пушку и г...о).
Круто! :D
Гм...
Гм? А почему не в белом фраке? :D
Сложный вопрос для дебил.
И Вы с фоком Гюнце петь перестали. А фок Гюнце вообще полез в какие-то дебри. Вы бы спросили, что он там забыл?
-
И Вы с фоком Гюнце петь перестали, чтой-то божественный дуэт вдруг замолчал? А фок Гюнце вообще полез в какие-то дебри. Вы бы спросили, что он там забыл? :)
Так он же Вам уже ответил.
Не взыщем, а примем к сведению.
-
Понятно. Благодарю за просвещение.
-
"...А я в белом жабо под куполом цирка!"
(из анекдота про пушку и г...о).
Анонс! Воробей услышал песенку про ведьму в белом жабо и пушку. Заинтересовался. Говорят, то ли большая Жаба-царевна (знакомая Воробья), то ли Жаб болотный пели. Полетел послушать, если запомнит слова, то и споёт. Всем. ;D
-
Цитата: Colombo от 30 Мая, 2025, 09:44:17
"...А я в белом жабо под куполом цирка!"
(из анекдота про пушку и г...о).
Летела ведьма на метле из аконита
Ужасно злая, злобная, сердита.
И Воробей спросил её тактично:
- Тебя, никак, метлой огрели неприлично?
А может встретила ты Принца-пустослова,
Что о поэзии вещал дерьмово?
Царевну Жабу увидала на колоде,
Иль Крокодила хитрого в болоте?
Яга неужто привела хор лягушачий?
Что, вляпалась? Уж больно он кусачий.
- Ах, Воробей, мою метлу отнять пытались.
О ведьме недостойной зло шептались.
И прицепили мне жабо-манишку.
Подкинули зловредную мыслишку,
На что-то непристойно намекали…
- Да сплюнь! Давно с тобой мы не летали.
Летим туда, где веселятся стаи птичьи.
Там, где крылатые летают, нет двуличья.
Там пляшет месяц, как дурашливый мальчишка
И распевает соловей в своём домишке,
-
:)
-
Спасибо. :D.
От меня подарок
https://youtu.be/2AJa37w3uOo
-
Нашла старый-старый свой стих. Пусть будет здесь.
Мираж
Мне мираж не настигнуть, знаю, так зачем загнала коней?
Что ж поводья я рву, в пустыне только марево злых теней.
Может, это оазис близко, с лошадёнкой напьёмся всласть,
Может, отблески речки чистой, там прохлада не даст пропасть.
Верный служка за мною скачет, он не выдержит этот зной,
Но зачем же пошёл беспечно на погибель за жбан пустой!
Ни меча, ни щита от колких и безжалостных стрел лгуна,
Но со мною идёт. Я знаю, его доблесть – моя вина.
Здесь, в пустыне, оазис – редкость, лишь песок, да колючек куст,
С ним горю в беспощадном солнце. Вот колодец. Конечно, пуст.
Скорпионы, гадюки-змеи, пригодился б хотя бы лук...
Может, просто мираж приснился и объятье всевластных рук.
-
Когда-то давно я увлекалась астрологией. Потом у меня зачесалось перо, в результате я написала 2 сказки в тему.
На первой сказке я экспериментировала с различными стихотворными размерами (метрами), в каждой главе меняя их, то ямб, то хорей, то дактиль, то анапест, то амфибрахий и т.д. мне было интересно. Сказка получилась огромной.
А во второй сказке уже забросила эксперименты и писала так, как пишется. Где-то я их выкладывала, но уже давно потеряла, искать было лень, но вот внезапно нашла вторую сказку. Поскольку, что-то тихо тут стало, все ушли в эти самые контакты, так что вполне безопасно обнародовать свой первый поэтический опус, который подвиг меня потом на написание нескольких сказок в стихах.
P.S. А первую сказку лучше забыть. :)
СКАЗКА О НЕБЕСНЫХ ЖИТЕЛЯХ
Предисловие
Вдали от трамвайных путей, где чащоба и скалы,
Где лес встал стеною, закрыл паутинки дорог,
В избушке загадочной Фея одна проживала,
Не каждый добраться к заветному дому бы смог.
У дома сидели четыре весёлых стихии,
Служили ей верно, царила стихий щедрота,
О нежной рябине и дубе читали стихи ей,
И Фея им пела: «Сюда не проникнет беда».
Вокруг расцветали ромашки – Весна разбросала,
Украсила Фею венком и тащила цветы,
Холодная Вьюга дорогу к избушке не знала,
Здесь тайные тропки петляли и были круты.
Волшебница Фея коль встретит тебя, улыбнётся –
В любую погоду, дневною порою, ночной,
И тотчас нежданно капризное счастье проснётся,
К тебе прилетит и подружится Фея с тобой.
Но как нелегка к ней дорога – петляет, скрывая,
Таинственный дом, где обрыв и вершина крута,
А если дойдёшь, о взыскательном нраве не зная,
Захватит тебя у порога души маета.
Поклонником вечным и верным ты станешь, слугою,
Бессонницу встретишь, и песни начнёшь сочинять,
А вредная Фея, когда недовольна собою,
Разбить может сердце твоё и того не понять.
Там огненным, бурным потоком кипит и струится
Какая-то странная речка, Вулкана родня.
Там дивная Фея, желанная, каждому снится
В избушке далёкой за жаркой стеною огня.
Там выполнит всякий причуду и прихоть любую,
Что Фея придумала, только бы свидеться с ней,
Бестрепетно бросится храбрый в реку огневую,
Чтоб в доме у Феи побыть хоть бы несколько дней.
Но странный характер её, лишь одарит цветами,
Взглянув, засмеётся, и тут же исчезнет, как сон,
Храбрец затоскует, умоется горько слезами,
Но ей не понять тот отчаянный, горестный стон.
Приходит к вам в гости, когда вы её и не звали,
Но каждый узнает мятежное пламя сердец,
Она принесёт может – радости, может – печали
И будет безжалостной: струсит, бывает, храбрец.
А Фея уйдёт по-английски, сбегут с нею Музы
И счастье, оставив цветных сновидений туман,
Она ж не заметит свои беспощадные узы,
Что крепко сковали вдохнувших волшебный дурман.
Там местные рыцари Фею беречь обещали,
Они поклялись охранять её дом и стеречь,
Чтоб недруги тайные тропки сюда не узнали,
Надёжной защитой служили б их верность и меч.
-
1. О том, как Светило захотело уйти в отпуск и как испугался Месяц
Правителю весь небосклон надоел и наскучил,
Как тёща, болонка, прислужники, те же сватья,
Замучили эти противные, наглые тучи –
От грома и молний, дождя просто нету житья!
«Царица наскучила (сетовал), эту мне с детства
Назначили, круглую. Боги! И талии нет!
Причём, горделивая, верит спесиво, что вместе
Судьба нас связала навечно на тысячи лет.
Царица-Луна по ночам поощряет поэтов
И вечно общается с ними. Придворная знать!
Пегас к ней летает, и Музы приходят, при этом
О круглой Луне изловчился один лишь сказать!»
Тут Солнце схватило свой фирменный, новый мобильник:
«Ах, Месяц, дружочек, мне хочется жизнью тряхнуть,
Устало до чёртиков, хватит, прикрою светильник,
Мне всё надоело, уеду, хочу отдохнуть.
Могу я сойти со своей золотой колесницы,
По млечной дороге пройтись, где моя колея?
Я мельком видал Андромеду, какие ресницы!
Её не обидят? Я знаю, там рядом Змея.
Но в вечном движении мчусь я со скоростью света,
Представь на минуточку, сколько прошло уже дней,
А мне б тормознуть, чтобы дева-краса Андромеда
Могла посмотреть на мою колесницу, коней.
Ах, Месяц, тревожно, смятенно, поверишь, мне стало –
Там бродит большая Медведица, злобные Псы,
И я так тревожусь! От этой тревоги устало.
О, где ж моя твёрдость? Колеблюсь, как будто Весы.
Ещё Геркулес ошивается, слишком геройский,
Как пить дать, задурит ей голову этот герой.
Похож на Шварцнегера? Он губернатор заморский?
Ах, этот качок? А Персей, говоришь, боевой?
Велю, пусть прогонят парней, а уж я порадею,
Заступником стану сиятельным, грозным при ней,
А если она заскучает, прокатимся с нею,
Осыплю её бриллиантами ярче огней.
Готов на корону и царство родное поспорить,
Что нету прекрасней девицы, я просто горю,
Хочу, чтобы Хронос помог колесницу ускорить,
Ну, что бы ещё мне придумать? Покрашу зарю!»
И Месяц моргнул, захлебнулся пивком, удивился:
«Да что ж приключилось такое со жгучим царём?
Быть может сиятельный, словно мальчишка, влюбился?
Тогда, как дитя, наш горячий играет с огнём.
Ведь царская дочь Андромеда – девица земная,
Избегнуть смогла, хитроумная, царства теней.
Ой, ветрена слишком, и горестей много такая
Обрушит, не думая толком, на царство людей».
И Месяц просчитывал горести, беды, напасти,
Худел и не спал, потеряв крепкий сон, аппетит,
Всё думал, что надобно друга отвадить от страсти,
Но как, если боязно и постоянно знобит?
Не знает Светило, что спас Андромеду сын бога,
Отважнейший рыцарь, прекрасный и гордый Персей,
И рыцарей братство всегда поспешит на подмогу,
Для них нипочём ни капризы, ни глупость царей.
Прискачут и Львы, и Стрельцы, вот заварится каша!
Тогда катаклизмов и бед не избегнуть, не счесть,
Да это же просто несчастие горькое наше,
Упрямых воителей вера, отвага и честь!
А если узнает царица? Конечно, не стерпит,
От ревности вспыхнет, людей покарает со зла
(Ведь ревность безжалостна), ей наплевать, что там дети,
Сожжёт эту землю от злобы и гнева дотла.
О Фее прекрасной, наверное, лишь понаслышке
Слыхали в заботах, чтоб трон не шатнулся, цари.
К тому же, вот это уже перебор, это слишком –
Короной размахивать, царством своим на пари!
Хотелось бы знать, может Дева ему рассказала
О Фее заветной из сладких и розовых снов?
О, небо! Тогда не избегнуть большого скандала,
Ведь Фея не стерпит царя повелительных слов».
-
2. О плане, который разработали жители, чтобы сберечь Фею
и не проговориться о тайных тропках.
От горестных мыслей совсем исхудал Месячишко,
Решил обзвонить всех знакомых, просил подойти,
Хотелось бы сладить с владыкой – влюблённым мальчишкой,
Законы поднять и управу на глупость найти.
Конечно же, рыцари славные вмиг прискакали:
Всегда были знатные воины, все – удальцы!
Бежали вовсю Близнецы, Водолеи мелькали,
И Рыбы печальные плыли, летели Стрельцы.
Тельцы про лужок свой забыли, про тёлок, примчали.
Рапиру тот час прихватил, торопясь, Скорпион.
Покинули Раки жилище в глубокой печали,
И Девы от этой напасти утратили сон.
Скомандовал Воздух своим легконогим питомцам:
«Спешить и не медлить». Строжайше им всем наказал
В домишке у Феи зашторить, закрыть все оконца,
Чтоб Фею не смог отыскать этот глупый скандал.
И в папках тащили проекты свои Козероги,
Как Фее уехать, и царь бы о том не узнал.
Взволнованно жители толпами мчали к порогу,
Где горестный, тощенький Месяц угрюмо стоял.
И все волновались и думали только о Фее,
Смотрели проекты и спорили, как же спасти
(Образчик политикам, те лишь решали: кто злее,
А кто опозорен, а кто у народа в чести).
Все рыцари громко кричали: «Не царское дело
Волшебницей нашей великой вот так помыкать!
Пред нею герои робеют и шепчут несмело
О том, как прекрасна она. Ей нельзя приказать».
«О чём мы тут спорим, – Весы закричали, – всё ясно,
Закрыли все рты и о нашей царевне – молчать!»
А Раки всё ныли: «Ах, с Феей расстаться? Ужасно!
Её не укроем, прознает всё царская знать».
Заметили Девы: «Нам страшно, ребята, подумать,
Какой станет серой без Феи родная страна.
А может Горгону Светилу зловредно подсунуть?
А Фею запрятать подальше, уедет она?»
Телец загрустил: «По сердцам нашим неосторожно
Гуляет, улыбки снуют рядом, в сердце – пожар,
Как спрячешь её? Это сложно, друзья, невозможно!
Легко распознать волшебство, ураган её чар».
Тут Время вмешалось, сурово и строго заметив:
«Да это же ясно, как вы говорите, ежу.
О чём здесь горланить? Да вы словно малые дети!
Здесь Леди в опасности, я ж, как всегда, ухожу!!
И это уже не безвредные Солнца проказы,
Когда пострадали лишь зайцы (пропала морковь),
Дождётесь, доспоритесь, выдаст правитель указы,
Тогда и засохнет не овощ – погибнет любовь».
И жители вмиг причитать и вопить перестали,
Примолкли, притихли, убавили громкости тон,
Проворно, заботливо Фею в дорогу собрали,
К порогу пригнали стремительный свой Фаэтон.
И план Козероги тотчас предоставили точный,
От Солнца закрыть, чтоб правитель не смог всё узнать,
Удачно коль выйдет, то станет темно словно ночью,
Рванёт Фаэтон так, что свету его не догнать.
И шёпотом Месяц друзьям наказал затаиться,
Чтоб умный, продуманный план болтунам не сорвать –
Всем тихо сидеть, не болтать, дабы не засветиться,
И Ракам отдельно велел не стонать, не рыдать.
-
3. О том, что произошло, когда сработал умный план
Для храбрости, Месяц дерябнул из горлышка водку,
Махнул на прощание ручкой, сказав: «Полетел!»
Отчаянье скрыв, ухмыльнулся и сел в свою лодку,
Готовый на звёздный обман, как народ повелел.
Но думал он с ужасом: «Как отвертеться от злости
Правителя? Шуточки?! Бросить на Солнышко тень!
Достанется. Ох, не собрать мои лунные кости,
Ведь это ж Правитель, наш царь, а не глупый плетень!
Но должен признаться я честно – мне жизни не жалко,
Отдам ради Феи. Я был словно отблеск свечи,
Она же светить будет всем ослепительно, жарко,
И жителям станет звездой путеводной в ночи.
Дороже она всех сокровищ подлунного мира,
Я так её часто встречал! Нашим небом клянусь –
Прекрасная Фея нежна, как дыханье Зефира,
Она и печаль, и веселье, и светлая грусть».
Всё дальше и дальше знакомою, лунной дорогой
Летит и торопится быстрый, лихой Фаэтон,
И молится Месяц: «О, боги! Укройте нас тогой,
Пусть нас не заметит, оглохнет, ослепнет пусть Он!»
А небо от страха тускнело, серело и блекло,
Стихиям такое не часто видать довелось –
Вот тень появилась, и Солнце чернело и слепло,
От наглой напасти, от ярости просто тряслось.
Куда-то исчез животворный и солнечный пламень,
Лишь только корона сверкала над чёрным лицом
Царя и кричал он: «Да я превращу тебя в камень,
Держись, Месячишко, расправлюсь с тобой, подлецом!»
Проснулись вулканы, закутались в дымные шали,
Царю закричали: «Не выдержим жара, остынь!»
Но огненно-жаркие лавы уже задышали,
Уже запылали зелёного леса посты.
Цветы почернели, заплакали звери и птицы:
«Зачем убивают деревья, родимый наш лес?»
И люди шептали, подняв изумлённые лица:
«Смотрите на молнии, это не царь наш, а бес!»
И Месяц, не выдержав молнии острого жала,
Нырнул в Магелланово Облако: «Ну и пальба!»
О царских проказах, о Фее царица узнала,
И вмиг разъярилась: «Что ж, будет вам, братцы, гульба!»
И слугам велела за Феей помчаться вдогонку,
Поджечь и взорвать вместе с Феей её экипаж.
И Фениксу крикнула, чтоб не ленился в сторонке,
А спрятал обломки в свой фирменный знойный мираж.
-
4 О том, как хотели убить Фею незнайки и что она рассказывала
Вот Фею догнали драконы – лакеи царицы,
Окутали пламенем быстрый её Фаэтон,
И серые тени закрыли лакейские лица,
А Фея шептала: «Какой несчастливый дракон!»
Дракон зарычал: «Все твою непокорность осудят»,
Но Фея сказала: «Ну, ты же дракон и дурак,
Я счастье дарю, я свободна, меня не принудят
Убить чьё-то счастье, а это совсем не пустяк.
С тобою, я вижу, дракон, мы совсем не знакомы,
И это большой в твоей жизни, поверь мне, пробел,
Без сказок моих проживёшь ты тупым насекомым,
А жизнь насекомых для тех, кто душою несмел.
И тем, кто меня не узнал и по мне не томится,
Немногое в жизни, поверь мне, дружочек, дано.
И в чём твоя радость? Быть может, с чего-то напиться,
Зашторить от звёздного света плотнее окно?
Не стоит кричать на меня или хмуриться грозно,
Ты, бедный, не слышал, как звонко смеётся весна,
Колдует улыбки? Да только тебе ведь не поздно
Со мной познакомиться в светлых и радостных снах.
Услышишь тогда небылицу, поверишь ей сразу,
Узнаешь любимую, ту, из волшебной мечты,
Заклятье моё она шепчет, заветную фразу
И видит всегда в своих снах лишь такого, как ты.
И только тебя ждёт единственная дракониха,
Чтоб вместе с тобой поклониться счастливой судьбе,
В немыслимый цвет все чешуйки раскрасила лихо,
Чтоб только понравиться, глупый дракончик, тебе».
Расправили крылья драконы и пламя задули:
«Прости, мы не знали, скорей улетай от огня».
И крикнул один: «Я любимую встречу, найду ли?
Скажи поскорей, а она не забудет меня?»
Услышала речи такие царица, взъярилась,
Схватила правителя огненно-жалящий меч,
И чёрною смертью над Феей беспомощной взвилась,
И вот уже вертит каретою огненный смерч.
А Солнце, увидев карету в безжалостном свете,
Собрало мертвящих губительных молний пучок
И било по хлипкой, уже беззащитной карете,
И метило Фее старательно просто в висок.
Пылающим змеем в карету запрыгнуло пламя,
И тут Фаэтон погребальным костром запылал,
У рыцарей вспыхнуло их горделивое знамя,
Персей равнодушно в тот миг Андромеде сказал:
«Да всё это сказки, и не было Феи на свете,
Лишь выдумки томных поэтов для глупеньких дев,
А нам не с руки попадаться на басни, как дети,
И слушать про Фею чувствительно-глупый напев».
-
5. О том, что произошло после исчезновения Феи
Вдруг рыцари спешились, знамя исчезло, пропало,
И кони рванули уздечки и скрылись из глаз.
А тут и посланники Солнца: «Коней у вас мало?
Седлайте, ребята, ослов. Это Солнца указ.
Где знамя фамильное ваше? Никак, потеряли?
За это накажет вас батюшка, нынче он крут.
Доспехи долой, одевайте лохмотья. Видали,
Как Фея горела? Вот это был праведный суд.
Теперь вашу Фею увидеть уже не придётся.
Осёл вместо лошади! Рыцарей больше здесь нет.
Ну, всадники наши, смотрите, царица смеётся,
А вот вам ещё от правителя нежный привет:
Забудьте о Фее, забудьте волшебные сказки,
Здесь вам запретили о Фее легенды слагать,
Наденьте-ка эти уродливо-злобные маски,
Наш царь повелел их ни ночью, ни днём не снимать».
И светлые рыцарей лица тотчас исказились,
Глаза потускнели, и души окутала мгла,
А Солнца лучи изгалялись, смеялись, резвились:
«Вам Фея не снится под этою маской козла?
А что вы там прячете в душах? Вы помните Фею?!»
Лучи раскалились и выжгли из душ красоту,
Бахвалились друг перед другом: «Я лучше умею
Похабством марать всяких рыцарей глупых мечту».
И в рыцарском, огненно-жарком, великом квартале
Сбежались все жители к чаше, к родному огню.
Заплакали львицы: «А львы наши овцами стали,
Им прочат, представьте, каких-то баранов в родню».
А рядом все жёны Стрельцов безутешно рыдали,
В темнеющем небе на жителей скалился страх,
И жёны поэтов шептали: «Они замолчали,
И нет больше лиры у наших поэтов в руках».
-Смотрите! Там крылья Пегаса все в ранах, ожогах,
Пегас наш изранен, он больше не может летать.
Печально поэты ушли по разбитым дорогам,
Их песни, стихи и рассказы уже не догнать.
Увидели жители – в чаше огонь угасает,
И в серый, удушливый дым превращается свет,
– Смотрите, смотрите, огонь наш тускнеет и тает!
– Как нужен теперь нашей Феи бесценной совет!!
И в водном квартале беда: там мечта Водолея,
Прекрасная радуга, меркнет, меняет свой цвет.
Вот краски исчезли. От этой бесцветности злея,
Скандалы все жёны мужьям закатили в ответ.
И даже волшебницы, все Скорпионихи разом
Свой дар потеряли, замёрзли от холода слов:
«О, нет, Скорпионы, ничьим громогласным приказом
Нельзя колдовать и придумывать нашу любовь».
И Овны, заботливо-нежные, все в одночасье
Сбежали, забыв и лужок, и любимых своих,
Но всем разъяснили: «Да где это видано, счастье
Без Феи найти, да и как разделить на двоих!»
Заплакали (вот ведь!) всегда равнодушные Рыбы,
До этого слёз их никто никогда не видал:
«Рассорились все мы. Без Феюшки нашей и ты бы
Нарвался на злобный и всем непонятный скандал!»
Забросили Раки работу, семью позабыли,
И бросили жён, и детей, даже мелких внучат,
Сказали упрямо, что звёздные сказки и были
Без Феи теперь для детишек уже не звучат.
И в каждом квартале от горестей всё потемнело,
У каждого беды свои, а причина одна,
У каждого жителя сердце без Феи болело...
На них равнодушно смотрела царица-Луна.
6. Как хорошо, когда всё хорошо кончается
Месяц, от горя прозрачный,
Брёл небосклоном, и вдруг!
Видит он домик невзрачный,
Море ромашек вокруг.
Низко там кланялись вишни,
И незабудки цвели,
Двое из домика вышли,
Руки сплетя, побрели.
Месяц заметил, как ярко
Лица сияли, глаза,
Было безветренно, жарко,
Дождь проглотила гроза.
Птиц щебетанье примолкло,
Соло дарил соловей,
Сны, приоткрыв свои окна,
Ждали счастливых ночей.
Травы шептали: «Укроем,
Спрячем от колющих глаз,
Лёгким и ласковым зноем
Накроем мы ложе для вас».
«Фея?! Её это штучки!
Только откуда взялась?
Всем нам поведали тучки –
Фея тогда взорвалась», –
Месяц подумав, окликнул,
«Кто в этом доме живёт?»
Громко от радости гикнул:
«Боги, царевна поёт!!!
Как же? Обломки, улики?
Кто же её заслонил?»
Крикнул Пегасу: «Вези-ка,
Крылья твои починил.
Звёздам спешу рассказать я –
Фея жива, она есть!
Носит из радуги платье...
Вот так счастливая весть!»
Вспыхнул огонь в жёлтой чаше,
Крикнул, смеясь, Водолей:
«Гляньте, а радуга наша
Светится ярче огней!»
Светом украсились лица,
Рыцари строем пришли,
С неба спустились жар-птицы,
Злобные маски сожгли.
Эпилог
Если однажды услышишь в ненастье
Небыль о Фее: расскажут о том,
Наша, мол, Фея приносит несчастье,
Хочет разрушить уютный твой дом.
Это придумал, поверь, несчастливец,
Фею, неумный, в глаза не видал,
Просто холодный незнайка-спесивец
Глупость сморозил, неправду сказал.
Если однажды вам злобно расскажут:
Лжива, мол, Фея, фальшива она,
Если её заплюют и измажут,
Выселят в хлев без двери и окна,
Вы не сдавайтесь, обману не верьте,
Фея чиста, как слеза, и честна,
Помнить вас будет, представьте, до смерти,
Радостью, счастьем одарит сполна.
Это она – лишь она! – зажигает
Яркие звёзды под нашей луной,
Пляшет с мечтою, со счастьем играет,
Песни слагая, летает с тобой.
-А кто она такая, эта Фея?
-Когда она придёт к тебе, сын, ты её сразу узнаешь. С ней не все знакомы, но ты, я верю, познакомишься обязательно.
«……………………………………………
И в Москве, где встречается много дорог,
Где единому Богу звучит благовест,
Кто-то имя звезды услыхал и сберег,
Как хранят талисман из диковинных мест.
И от прадеда — к деду, от деда — к отцу,
Мне — потомку визгливой и дикой орды,
Мне — изгою асфальтов, квартир пришлецу
В память намертво врезалось имя звезды...
……………………………………………….»
А. М. Асманов
Если фок Гюнце обнаружит здесь у меня ляпы, то я надеюсь, что он никому об этом не скажет. 😊
-
Он по обыкновению промолчит, но за это задаст вопрос
Известно, что тексту консульских эдиктов предшествовала юридическая формула, подтверждавшая:
- что при издании эдикта соблюдены религиозные требования;
- что при выполнении этих требований подтверждены благоприятные условия для времени и остальных обстоятельств издания данного эдикта.
Формула была достаточно краткой - более того, в том или ином виде она без сокращений в ходу до сих пор.
Как выглядела эта формула (в том или ином виде)?
-
Он по обыкновению промолчит, но за это задаст вопрос
Известно, что тексту консульских эдиктов предшествовала юридическая формула, подтверждавшая:
- что при издании эдикта соблюдены религиозные требования;
- что при выполнении этих требований подтверждены благоприятные условия для времени и остальных обстоятельств издания данного эдикта.
Формула была достаточно краткой - более того, в том или ином виде она без сокращений в ходу до сих пор.
Как выглядела эта формула (в том или ином виде)?
Так это Вам известно, а мне нет. Вот если бы Вы спросили формулу от олимпийских игр и до наших дней, то я бы с радостью, ибо это "May the best man win" или "пусть победит сильнейший". :)
-
А до олимпийских игр, стало быть, пусть побеждает не сильнейший, а наоборот?
Насчёт девиза - я что-то еще что-то вроде citius, altius, fortius, fundius, latius, longius, pulchrius слышал.
А формула простая: "В добрый час", bona hora.
-
Кстати
На античные Олимпийские игры женщины категорически не допускались - даже в качестве зрительниц (за исключением жриц местного храма Деметры, видимо по принципу "Да какая это баба, когда она жрица?").
А могла ли женщина стать победительницей Олимпийских игр?
-
Как выглядела эта формула (в том или ином виде)?
Пока не нашел, зато обнаружил, что "литургия" - это сбор денег на общие нужды. :)
-
Не только: λήῐτον - община (от λαός - народ), ἔργο - работать
Общественная работа. Например, литургией была театральная постановка за свой счет, оплата работ по обучению детей сограждан, кормление бедняков. Литургий было много, одна имела чудесное название архитеория - организация посещения игр делегацией города (с оплатой расходов и выплатой наградных победителям
А случись война - в порядке литургии (триерархии) богатому предписывается за свой счет выстроить и оснастить корабль, нанять и оплатить экипаж.
Плохо жили афинские богачи ...
-
Кстати, забавные подробности об афинских литургиях.
Хорегия - литургия организации театральных постановок. Хорег, человек, исполнявший эту литургию, за свой счет организовывавщий театральную постановку, нанимавший ее участников, выплачивавший им заработную плату (миздию) и вознаграждение, закупавший антураж и реквизит etc... не имел права выбора постановки, которую он финансировал и организовывал. Каждого выбранного или назначенного хорега принудительно по жребию прикрепляли к тому или иному поэту, писавшему трагедию (или комедию), которую хорег должен был спонсировать. Самому хорегу права голоса в этом деле не предоставлялось - к кому попал, того и оплачивай.
Вот так. Попал в спонсоры, скажем, к Софоклу - будет твое имя красоваться на Доске почета (я почти не шучу). А попал к какому-нибудь Какографосу - не будет.
Прелесть. Хорошая система, справедливая.
Триерархия - литургия по постройке боевых кораблей.
Корабль следовало за свой счет построить (или получить уже построенный, но не оснащенный), оснастить, укомплектовать всем необходимым (в том числе, экипажем) и содержать. Самое забавное, что командовать кораблем в бою тоже должен был нксущий повинность. И не говорите мне про тактики, стратегии, профессиональные знания, военные таланты, всяких Нельсонов, Катулов и прочих Хабриев с Фемистоклами.
По прошествии года, правда, корабль возвращался государству, а литургия считалась исполненной - если государственные ревизоры ("логисты") принимали и одобряли отчет. Если же нет - то следовали санкции к нерадивому общественному деятелю.
Впрочем, они могли последовать и ранее - в Афинах назначалось десять должностных лиц ("апостолевсов"), надзирающих за исполнением литургии, и если они считали, что исполняется она некачественно, незадачливого литурга могли отправить в тюрьму.
Так и напрашивается идея литургии под названием гидрофория - каждому литургу-гидрофору вменяется в обязанность ночью тайно приносить определенное количество воды семьям граждан, находящихся в походе. Если гидрофор будет пойман, или же вода не будет нанесена должным образом, придут апостолевсы и возьмут неисполнительного литурга под загорелы рученьки...
Представляете судебный процесс над древнегреческими разбойниками Коаксом и Схемой*, уличенными в том, что препятствовали гидрофорам исполнять литургию?
*Kοάξ (др.греч.) - квакающий, σχῆμα (др.греч.) - фигура.
-
А до олимпийских игр, стало быть, пусть побеждает не сильнейший, а наоборот?
Насчёт девиза - я что-то еще что-то вроде citius, altius, fortius, fundius, latius, longius, pulchrius слышал.
А формула простая: "В добрый час", bona hora.
Какая замечательная формула. Уважаю.
Я пыталась найти ответ на вопрос, но кроме того, что они приносили жертвоприношения, ничего не нашла, но Вы упомянули наши дни, то отвергла и эту свою находку.
Что касается спорта, так Вы же писали, это было в нескольких словах, а то, что Вы слышали, это из многочисленных речей по поводу, включая и девиз Кубертена. А «пусть победит сильнейший» - завершающие слова, точка. Правда, сейчас так испоганили Олимпийские игры, к девизам олимпийцев присобачили ещё что-то толерантное, тут я уже и не вникала.
Тем более, что Вы воспитали во мне сильнейший комплекс неполноценности, поэтому в правильности всего мною сказанного, я уже давно не уверена.
:)
Спасибо за просветительство. Очень-очень интересно, узнаю много нового и интересного, я уже не говорю о том, сколько, как оказалось, латинских слов перекочевало в русский язык и потом далее везде.
Вот, оказывается, откуда слово «хореография». И очень странное отношение к хорегии. Получается, что качество литургии было совершенно неважным в этом случае. Важно, чтоб литургия состоялась, а какая, было безразлично. Не для спонсора, вестимо. Тот даже плюшек мог не получить. Только зачёт по выполненной работе. :)
-
А до олимпийских игр, стало быть, пусть побеждает не сильнейший, а наоборот?
Насчёт девиза - я что-то еще что-то вроде citius, altius, fortius, fundius, latius, longius, pulchrius слышал.
А формула простая: "В добрый час", bona hora.
Какая замечательная формула. Уважаю.
Я пыталась найти ответ на вопрос, но кроме того, что они приносили жертвоприношения, ничего не нашла, но Вы упомянули наши дни, то отвергла и эту свою находку.
А формула всего лишь утверждала, что данный акт издан в подтвержденный гаданиями благоприятный для этого момент ("в добрый час").
Что касается спорта, так Вы же писали, это было в нескольких словах, а то, что Вы слышали, это из многочисленных речей по поводу, включая и девиз Кубертена. А «пусть победит сильнейший» - завершающие слова, точка. Правда, сейчас так испоганили Олимпийские игры, к девизам олимпийцев присобачили ещё что-то толерантное, тут я уже и не вникала.
Тем более, что Вы воспитали во мне сильнейший комплекс неполноценности, поэтому в правильности всего мною сказанного, я уже давно не уверена.
:)
Благодарю покорно! Я прибежал! Я помешал! Я угрожал! Я воспитал! Я испужал!
Спасибо за просветительство. Очень-очень интересно, узнаю много нового и интересного, я уже не говорю о том, сколько, как оказалось, латинских слов перекочевало в русский язык и потом далее везде.
Вот, оказывается, откуда слово «хореография». И очень странное отношение к хорегии. Получается, что качество литургии было совершенно неважным в этом случае. Важно, чтоб литургия состоялась, а какая, было безразлично.
Ну почему? Если хор недонанял (по количеству и/или качеству), ему жалование недоплатил, в красивые одежды недооблачил, учителей, постановщиков и прочих нанял подешевле и поплоше и орхестру, скену и проскений со всем прилагающимся недоукрасил - то ничего хорошего такого неисправного литурга не ожидает.
Не для спонсора, вестимо. Тот даже плюшек мог не получить. Только зачёт по выполненной работе. :)
Или незачет - если выполнил ее без души на низком организационно-техническом и идейно-художественном уровне.
Это - как если девочки-аррефоры (а аррефория - это тоже литургия) Афине одежду из гнилых дешевых ниток соткут и простыми корявыми халтурными узорами украсят.
Или, скажем, упомянутые гидрофоры старенькой бабушке полбочки воды натаскают, да еще и из ближайшего болота. С тиной, "песком и илом". И с лягушками.
-
А формула всего лишь утверждала, что данный акт издан в подтвержденный гаданиями благоприятный для этого момент ("в добрый час")
.
О как! Всё равно красиво, мне нравится даже в таком аспекте. Тем более, если эдикт приносил пользу.
Кстати
На античные Олимпийские игры женщины категорически не допускались - даже в качестве зрительниц (за исключением жриц местного храма Деметры, видимо по принципу "Да какая это баба, когда она жрица?").
А могла ли женщина стать победительницей Олимпийских игр?
И нечего задавать такой вопрос про победительниц, коль ответ Вы знаете.
Греция была колыбелью Олимпийских игр, и кстати, в 394 году при римском императоре Феодосии I игры, как языческие, были запрещены.
А женщин, уже как участниц, допустили к Олимпийским играм, только в конце 19 века, в 1900г., как Вам известно. Так что никогда раньше олимпийскими чемпионками женщины быть не могли.
А вот почему тогда так категорически не допускались женщины, как участницы – понятно, но почему как зрительницы?
Я читала одну из версий, что в древней Греции мужчины соревновались обнажёнными, именно поэтому, хотя это странная версия. Античные скульптуры были ведь без штанов? И что такого женщины не видели, имея постоянно перед глазами эти статуи?
-
А формула всего лишь утверждала, что данный акт издан в подтвержденный гаданиями благоприятный для этого момент ("в добрый час")
.
О как! Всё равно красиво, мне нравится даже в таком аспекте. Тем более, если эдикт приносил пользу.
Да
Кстати
На античные Олимпийские игры женщины категорически не допускались - даже в качестве зрительниц (за исключением жриц местного храма Деметры, видимо по принципу "Да какая это баба, когда она жрица?").
А могла ли женщина стать победительницей Олимпийских игр?
И нечего задавать такой вопрос про победительниц, коль ответ Вы знаете.
Греция была колыбелью Олимпийских игр, и кстати, в 394 году при римском императоре Феодосии I игры, как языческие, были запрещены.
А женщин, уже как участниц, допустили к Олимпийским играм, только в конце 19 века, в 1900г., как Вам известно. Так что никогда раньше олимпийскими чемпионками женщины быть не могли.
Могли. И бывали
Победителем игр в заездах колесниц считались не лошади и не возница, а владелец колесницы.
И если победившую колесницу на игры выставляла женщина, она была победильницей, олимпионикой
ЕМНИП первой женщиной-победительницей Олимпийских игр была спартанка Киниска. Причем, дважды подряд, в 396 и 392 гг. до Р.Х.
Имя, кстати, удивительно красивое.
Κυνίσκα - щенок женского пола.
А вот почему тогда так категорически не допускались женщины, как участницы – понятно, но почему как зрительницы?
Я читала одну из версий, что в древней Греции мужчины соревновались обнажёнными, именно поэтому, хотя это странная версия. Античные скульптуры были ведь без штанов? И что такого женщины не видели, имея постоянно перед глазами эти статуи?
Во многих греческих городах показаться женщине голым считалось почти изнасилованием. А женщины вообще не имели права участвовать в общественной жизни.
Не все же жили в Спарте - "почему только спартанки участвуют в общественных делах наравне с мужами? - Потому что только спартанки рожают мужей".
Так там и публичные спортивные соревнования среди девушек au naturel проводились. И ни девушки-участницы не убивались по этому поводу, ни юноши или прочие зрители. А уж гнать спартанку с соревнований среди юношей точно никому в голову не пришло бы.
И это при том, что спартанский муж мог увидеть (в буквальном смысле, точнее, разглядеть в подробностях) свою жену при случае к тому времени, когда у них уже была пара детей. Если, конечно, он ее до замужества на гимнопедиях и соревнованиях в подробностях не рассмотрел.
-
Да ладно. Называть Олимпийскими чемпионками владелец колесниц– это совершенно не серьёзно. А вот об Олимпийских чемпионках Спарты я не знала.
Зрительницы. То, что женщин не допускали к общественной жизни – понятно, но Олимпийские игры – это зрелище, почему я и удивилась.
Теперь понятно.
Спасибо.
-
Да ладно. Называть Олимпийскими чемпионками владелец колесниц– это совершенно не серьёзно.
А кого серьезно? Лошадей? Или того, кто ими управлял?
Кубок конструкторов, скажем, Формулы-1, тоже автомобилю вручим?
Победитель - тот, кто упряжку из четырех лошадей подобрал, вырастил, оттренировал, словом, организовал команду, подобрал пилота возницу, обеспечил его тренировки с этой упряжкой - словом, из пяти разных существ создал команду.
А вот об Олимпийских чемпионках Спарты я не знала.
Зрительницы. То, что женщин не допускали к общественной жизни – понятно, но Олимпийские игры – это зрелище, почему я и удивилась.
Теперь понятно.
Спасибо.
Это не совсем зрелище. Исторически - это синтез религиозной церемонии с определением достойнецших перед богами и воинских состязаний. Кроме дрыгоножества с рукомашеством там происходили и состязания поэтов, музыкантов и проч.
Что там делать женщинам? Воинскими делами не занимаются, перед богами достойными могут быть лишь благонравным поведением (сиречь, сидеть дома, рожать детей и не отсвечивать). К ним все происходящее не относится - да к тому же на соревнованиях еще и мужики nu. Которых женщинам вообще видеть не положено, чтобы посторонние мысли в голове не заводились).
-
Да ладно. Называть Олимпийскими чемпионками владелец колесниц– это совершенно не серьёзно.
А кого серьезно? Лошадей? Или того, кто ими управлял? Победитель - тот, кто упряжку из четырех лошадей подобрал, вырастил, оттренировал, словом, организовал команду, подобрал пилота возницу, обеспечил его тренировки с этой упряжкой - словом, из пяти разных существ создал команду.
Естественно, победитель тот, кто ими управлял, а не команда, поскольку это соревнование людей, а не лошадей.
Есть такой вид, как конные скачки. Там действительно определяется, чья лошадь лучше, и приз вручается хозяину, вырастившую лошадь-чемпиона. Только это уже не спорт. Поэтому скачки и не Олимпийский вид.
А с участием лошадей есть Олимпийские соревнования: выездка, конкур, где и определяются чемпионы Олимпийских игр, управляющие лошадьми. В этом виде спорта, единственном, где мужчины и женщины соревнуются вместе.
А вообще-то в гонках колесниц в древнем Риме славили победителя гонок, а не того, кто создал команду, если вспомнить гонку с участием Нерона и его «умение» управлять колесницей. Да и, думается мне, что гонки колесниц, как Олимпийский вид спорта, просуществовали не долго.
Кубок конструкторов, скажем, Формулы-1, тоже автомобилю вручим?
Формула-1, равно как и скачки, тоже не является спортом. Там соревнование фирм, создающих машины, та команда, о которой Вы пишете. Чисто коммерческие гонки. Им и вручают кубок.
Хотя, опять же, есть ведь там и чемпионы, вернее команда, состоящая из пилота и штурмана, насколько я знаю, от умения которых тоже многое зависит.
Хотя этими гонками я никогда не интересовалась. Могу и ошибаться.
А вот, к примеру, бобслей стал Олимпийский. И там очень многое зависит как от умения спортсменов, так и от конструкции санок. Но поскольку это спорт, то чемпионами являются те, кто управлял санками, а не конструкторы санок. Хотя конструкция санок имеет существенную роль в соревнованиях. У немцев, к примеру, очень крутые санки.
-
Да ладно. Называть Олимпийскими чемпионками владелец колесниц– это совершенно не серьёзно.
А кого серьезно? Лошадей? Или того, кто ими управлял? Победитель - тот, кто упряжку из четырех лошадей подобрал, вырастил, оттренировал, словом, организовал команду, подобрал пилота возницу, обеспечил его тренировки с этой упряжкой - словом, из пяти разных существ создал команду.
Естественно, победитель тот, кто ими управлял, а не команда, поскольку это соревнование людей, а не лошадей.
Не-а - это соревнование колесниц, запряженных четверкой лошадей. Тренированных, совместно выезженных, определенных образом подобранных и обученных совместной работе.
Если взять четырех кляч (или даже не кляч, а совсем наоборот) с разных концов света (или Эллады), сунуть их в упряжку и заставить тащить колесницу - никакой ими управляющий ни на какую победу может не рассчитывать. Как и никакой великий пилот за рулем драндулета не выиграет ничего в автогонках.
Побеждает команда. И победителем греки считали ее создателя - владельца.
Есть такой вид, как конные скачки. Там действительно определяется, чья лошадь лучше, и приз вручается хозяину, вырастившую лошадь-чемпиона. Только это уже не спорт.
Это еще почему?
Это художественная гимнастика - не спорт. Синхронное плавание. Танцы разного рода. А скачки - это спорт. Конный.
А уж гонки колесниц - тем более. И выезденная четверка - это большое мастерство тех, кто ее готовил.
Поэтому скачки и не Олимпийский вид.
Вовсе не поэтому. А потому же, почему и многие другие виды - например, автомобильный спорт.
А с участием лошадей есть Олимпийские соревнования: выездка, конкур, где и определяются чемпионы Олимпийских игр, управляющие лошадьми. В этом виде спорта, единственном, где мужчины и женщины соревнуются вместе.
Ага. Выездка, например. В которой воистину быстрее, выше, сильнее. Что в ней спортивного?
А вообще-то в гонках колесниц в древнем Риме славили победителя гонок, а не того, кто создал команду
Вообще-то в гонках колесниц в Риме возничий был частью команды, и вознаграждение за победу получал владелец. Как минимум, моральное, для чего многие и выставляли колесницы на гонки.
При этом сами возничие получали от владельцев очень хорошее вознаграждение.
, если вспомнить гонку с участием Нерона и его «умение» управлять колесницей.
Вы бы еще какие-нибудь подвиги Нерона вспомнили - например, победы в поэтических соревнованиях.
Да и, думается мне, что гонки колесниц, как Олимпийский вид спорта, просуществовали не долго.
Мне тоже так думается: с 680 года до Р Х. до запрета Олимпийских игр Теодозием. Тысячу лет плюс-минус.
Кубок конструкторов, скажем, Формулы-1, тоже автомобилю вручим?
Формула-1, равно как и скачки, тоже не является спортом.
А FIA, международная федерация автомобильного спорта, небось, об этом и не подозревает...
Там соревнование фирм, создающих машины, та команда, о которой Вы пишете. Чисто коммерческие гонки. Им и вручают кубок.
И об этом тоже...
Вообще, чтобы Вы знали, автомобильный спорт - один из самых популярных видов спорта в мире, котрый заодно соответствует понятию "спорт" и тому самому "быстрее, выше, сильнее" куда больше, чем разнообразные ритмические пляски на ковре, воде и в прочих средах.
Не знаю, насколько он соответствует олимпийскому критерию распространенности - но на Олимпиадах он не представлен в первую очередь потому, что Олимпиады для него куда менее интересны, чем даже для футбола.
Хотя, опять же, есть ведь там и чемпионы, вернее команда, состоящая из пилота и штурмана,
Еще одна новость - представляю себе штурмана в кокпите болида "Формулы-1".
А вот, к примеру, бобслей стал Олимпийский. И там очень многое зависит как от умения спортсменов, так и от конструкции санок. Но поскольку это спорт, то чемпионами являются те, кто управлял санками, а не конструкторы санок.
Нет. Не "поскольку это спорт", а поскольку зависит не очень многое. Меньшее, чем у бегуна от конструкции кроссовок. И нет той команды, которая вне соревновательного пространства обеспечивает их результат.
Во многих видах велоспорта (который куда больше зависит от конструкции велосипеда) тоже нет команды, и там идут индивидуальные соревнования
Но в шоссейных гонках всегда есть команда, победа, особенно, в многодневках - это победа не тоьько гонщика, но и команды, и всегда есть командный зачет.
Кстати, обратите внимание на то, что и в шоссейных гонках, спорте, пользующемся почти столь же огромной популярностью, как и автомобильный, Олимпиады (и их суета и результаты) котируются ничуть не выше, чем в футболе.
-
На играх шестьдесят восьмой Олимпиады (508 до р.Х.) во время скачек на лошадях некто Фейдол свалился с лошади. Оставшись без седока, лошадь поскакала быстрее, обогнала всех и заняла первое место.
Безусловно, поскольку
то соревнование людей, а не лошадей
лавровый венок получил незадачливый всадник.
Но победителем игр дурачки-греки традиционно посчитали владельца лошади, а не соревновавшегося на ней, под ней и позади нее (в хронологичекой последовательности) человека.
-
Вообще-то в гонках колесниц в Риме возничий был частью команды, и вознаграждение за победу получал владелец. Как минимум, моральное, для чего многие и выставляли колесницы на гонки.
При этом сами возничие получали от владельцев очень хорошее вознаграждение.
В точности, как и в конских скачках, как и в Формуле-1.
Да, я ошиблась, вещая о штурмане и пилоте, у меня речь была о ралли, хотя принцип тот же.
То, что в Формуле-1 нет фамилий чемпионов, а только фамилии победителей-конструкторов, я не знала.
Мне тоже так думается: с 680 года до Р Х. до запрета Олимпийских игр Теодозием. Тысячу лет плюс-минус.
Да, я ошиблась. Всё правильно. Бег колесниц был долго олимпийским видом. Но тем не менее, это абсурд - олимпийские чемпионы – владельцы колесниц, а не возницы.
Изначально Олимпийские игры были соревнованием людей и состояли из одного вида спорта: бега. И всё было логично у умных древних греков: чемпион тот, кто быстрее бегает, потом добавили диск – чемпион тот, кто умелее и т.д.
Нет. Не "поскольку это спорт", а поскольку зависит не очень многое. И нет той команды, которая вне соревновательного пространства обеспечивает их результат.
Не соглашусь. Российский бобслей долгое время очень отставал именно из-за конструкции санок, которая была хуже, чем у других. Потом был период, когда санками занялись всерьёз, даже привлекли технологии самолётостроения и начали побеждать.
А команда, обеспечивающая победу чемпиона, имеется абсолютно в каждом виде спорта.
Колесницы, машины, велосипеды, лыжи – это инвентарь, который использует человек в спорте. В тех же лыжах работает очень большая команда, это и качество лыж, палок, смазки, тренировки и ещё много чего. Так же, как и биатлон, там вообще огромная команда: винтовка, патроны, смазка, лыжи, от всего этого зависит победа чемпиона, но поскольку это спорт, соревнование людей, где испытывается и побеждает человеческое умение, мастерство, выносливость и пр., в каждом виде спорта свои фишки, и мы знаем имена чемпионов, а не имена конструкторов.
Дальше наш спор станет беспредметным. Ещё и потому что мы любим разные виды спорта. Вы любите автомобильный спорт, а я, к примеру, фигурное катание, для Вас это махание руками и ногами, а для меня - искусство в спорте. Невероятно красивое.
P.S. То, что присудили первенство лошади, совершенно справедливо. Умные греки таким образом наказали неумеху, который полез соревноваться без должного умения. Тем более в древности присуждали только звание Олимпийский чемпион и всё, никаких вторых (серебряных) и третьих (бронзовых) чемпионов и не было.
Олимпийский чемпион, человек, победивший всех, самый ловкий, или самый сильный, или самый выносливый, или самый зоркий, или самый хитрый и т.д. 😊
-
Вообще-то в гонках колесниц в Риме возничий был частью команды, и вознаграждение за победу получал владелец. Как минимум, моральное, для чего многие и выставляли колесницы на гонки.
При этом сами возничие получали от владельцев очень хорошее вознаграждение.
В точности, как и в конских скачках, как и в Формуле-1.
Да, я ошиблась, вещая о штурмане и пилоте, у меня речь была о ралли, хотя принцип тот же.
То, что в Формуле-1 нет фамилий чемпионов, а только фамилии победителей-конструкторов, я не знала.
Есть. Обязательно.
И в одно и той же команде на одних и тех же автомобилях с одной и той же поддержкой один гонщик занимает в сезоне первое место (и его славят), другой - десятое.
И получает он свою награду. А кубок конструкторов - команда.
Кстати, так же в шоссейных гонках. Побеждает чемпион. Его славят, чествуют, помнят. И команда - и ей достаются такие же лавры. Потому что ни один самый лучший гонщик-универсал или гонщик-спринтер никогда ничего не добьется без своей команды, что знают и гонщики, и зрители, видевшие, что происходит, когда по тем или иным причинам гонщик остается без значительной части своей команды. Кстати, именно поэтому олимпийские соревнования по шоссейным гонкам при любом составе участников выглядят достаточно второстепенно - примерно как по футболу.
Мне тоже так думается: с 680 года до Р Х. до запрета Олимпийских игр Теодозием. Тысячу лет плюс-минус.
Да, я ошиблась. Всё правильно. Бег колесниц был долго олимпийским видом. Но тем не менее, это абсурд - олимпийские чемпионы – владельцы колесниц, а не возницы.
Изначально Олимпийские игры были соревнованием людей и состояли из одного вида спорта: бега. И всё было логично у умных древних греков: чемпион тот, кто быстрее бегает, потом добавили диск – чемпион тот, кто умелее и т.д.
Да, не прошло и века - появились остальные соревнования. И колесничный бег, и бокс, и борьба, и метания диска.
Нет. Не "поскольку это спорт", а поскольку зависит не очень многое. И нет той команды, которая вне соревновательного пространства обеспечивает их результат.
Не соглашусь. Российский бобслей долгое время очень отставал именно из-за конструкции санок, которая была хуже, чем у других. Потом был период, когда санками занялись всерьёз, даже привлекли технологии самолётостроения и начали побеждать.
А команда, обеспечивающая победу чемпиона, имеется абсолютно в каждом виде спорта. Колесницы, машины, велосипеды, лыжи – это инвентарь, который использует человек в спорте. В тех же лыжах работает очень большая команда, это и качество лыж, палок, смазки, тренировки и ещё много чего. Так же, как и биатлон, там вообще огромная команда: винтовка, патроны, смазка, лыжи, от всего этого зависит победа чемпиона, но поскольку это спорт, соревнование людей, где испытывается и побеждает человеческое умение, мастерство, выносливость и пр., в каждом виде спорта свои фишки, и мы знаем имена чемпионов, а не имена конструкторов.
Не об этом речь.
Речь о том, что есть виды спорта - тот же автомобильный спорт, тот же шоссейный велоспорт - в котором не от команды зависит..., а команда побеждает. Даже если победа индивидуальна.
Автоспорт, мотоспорт - побеждают двое: человек и его транспортное средство. Слабость одного никак не компенсируется никакой силой второго.
А вот шоссейный велоспорт - он всегда командный по другой причине.
Скажем, в спринтерском этапе шоссейной гонки команда будет везти к финишу своего лидера, давая ему ехать комфортно и не расходовать понапрасну силы и энергию. И двести километров, и триста. Команда выведет лидера к финишу на удобную траекторию, защитит его от столкновений и попыток соперников сесть ему на колесо. Команда его разгонит (научившись этому сотнями часов тренировок). Первый лейтенант выдаст максимальный финишный спурт, прикрывая лидера от аэродинамического сопротивления и дав ему разогнаться с наименьшими затратами сил - а потом выверенным долгими тренировками движением сойдет с траектории. И вот теперь, на последних тридцати-пятидесяти-ста метрах (оставив за спиной двести-триста километров) наступает очередь лидера - вложившего в финишный рывок столько сил, сколько ни один товарищ по команде отдать не способен. Поэтому он лидер - он проедет пятьдесят-сто-двести метров быстрее любого товарища по команде, которая везла его к этим метрам сотни километров с максимальным комфортом и разгоняла перед финишем, чтобы он не потратил лишних сил.
А еще команда везет своего лидера на сложных пересеченных этапах, чтобы он отстал от победителей не больше, чем на заветное зачетное время и не выбыл - и еще, чтобы завтра он был в форме и мог посражаться на победу на финише спринтерского этапа.
То же и с универсалами. Команда везет своего лидера в горе или на брусчатке, защищает его от соперников, не дает ему отстать или устать, по очереди лидирует, потом они, вымотавшись до предела сил, начинают по одному отставать, когда больше везти не могут - а лидер едет за их спинами, без встречного ветра и рывков, расходуя минимум сил, пока они меняются по очереди перед ним. Их становятся все меньше, но они тянут лидера из последних сил, отваливаясь один за другим - а он отсиживается за их спинами, тратя минимум энергии и сил. А потом внезапно и неожиданно для окружающих - по решению лидера, а то и руководителя команды, передавшего ему информацию, которой он может не знать, наступает момент истины - лидер бросает выложившуюся до предела команду и уходит вперед на скорости, о которой его товарищи не могут и мечтать, в гору, под 8-12-15 процентов уклона, бросая и ее, и более уставших соперников - и ради этих секунд и минут работала команда, и без нее они бы не состоялись. А если до этого момента доработали две-три команды - начинается горный спурт двух-трех лидеров, а иногда, и какого-то дожившего до него первого лейтенанта, который помогает своему лидеру.
А без команды самый великий гонщик на шоссе - нуль. И это хорошо знают и гонщики, и более-менее понимающие зрители. Остался на середине какого-нибудь Альп д'Юэз один, когда при сопернике имеется три-четыре грегари - можешь закрываться и доезжать, стараясь отстать не слишком сильно, потому что будет день завтра. Ты уже ничего не сделаешь - их много, а ты один, и твой соперник если и слабее тебя, то не на столько, чтобы ты один победил его с его командой. Любой подвиг соверши - но они вчетвером сильнее, быстрее и выносливей тебя одного. Чудес не бывает.
Остался на какой-нибудь однодневке типа Льеж-Бастонь-Льеж один под Бастонью в окружении команд соперников - можешь ехать дальше в свое удовольствие и помнить, что следующая гонка будет всего лишь через год. Будь ты самый великий гонщик, индивидуально ты гонку не выиграешь, если ты человек, а не DEX-7. Физиологически невозможно.
Дальше наш спор станет беспредметным. Ещё и потому что мы любим разные виды спорта. Вы любите автомобильный спорт, а я, к примеру, фигурное катание, для Вас это махание руками и ногами, а для меня - искусство в спорте. Невероятно красивое.
Любовь тут не при чем. Но согласитесь, странная характеристика для спорта - невероятно красивое. Словно о балете речь. О беге, прыжках, стрельбе, подъеме тяжестей - любых соревнованиях, в которых есть объективный результат, тот самый "быстрее, выше, сильнее" - так бы никогда не сказали.
P.S. То, что присудили первенство лошади, совершенно справедливо.
Не лошади. Ее хозяину. А самого Фейдола подняли, отмыли, переодели и увенчали лавровым венком.
-
В принципе, и автоспорт, и шоссейный велоспорт (особенно) концептуально схожи с гипотетическим футболом, в котором матч бы продолжался до первого гола. И забивший гол считался бы победителем.
Командным соревнованием футбол от этого быть не перестанет - и роль команды и в автоспорте, и в велоспорте весьма сходна с ролью команды в футболе. Гол забил великий чемпион. При некоторой помощи еще десятка товарищей по команде.
-
В точности, как и в конских скачках, как и в Формуле-1.
Да, я ошиблась, вещая о штурмане и пилоте, у меня речь была о ралли, хотя принцип тот же.
То, что в Формуле-1 нет фамилий чемпионов, а только фамилии победителей-конструкторов, я не знала.
Есть. Обязательно.
И в одно и той же команде на одних и тех же автомобилях с одной и той же поддержкой один гонщик занимает в сезоне первое место (и его славят), другой - десятое.
И получает он свою награду. А кубок конструкторов - команда.
- Идея, товарищи, - это человеческая мысль, облеченная в логическую шахматную форму. Даже с ничтожными силами можно овладеть всей доской. Все зависит от каждого индивидуума в отдельности. Например, вон тот блондинчик в третьем ряду. Положим, он играет хорошо...
Блондин в третьем ряду зарделся.
- А вон тот брюнет, допустим, хуже.
Все повернулись и осмотрели также брюнета.
- Что же мы видим, товарищи? Мы видим, что блондин играет хорошо, а брюнет играет плохо. И никакие лекции не изменят этого соотношения сил, если каждый индивидуум в отдельности не будет постоянно тренироваться в шашк... то есть я хотел сказать - в шахматы...
Дальнейшие события показали, что местная команда могла и выиграть. Но - не повезло.
P.S. То, что присудили первенство лошади, совершенно справедливо.
Не лошади. Ее хозяину. А самого Фейдола подняли, отмыли, переодели и увенчали лавровым венком.
Это просто несовершенство правил. Лошадь без седока получила незаконное преимущество, ее результат не должен был учитываться. Вот тут, скорее всего, хозяин вмешался и предложил: "А давайте вы войдете в историю Олимпиад?". И организаторы дали себя убедить: не спорить же с уважаемым человеком из-за его лошади и этого неумехи Фейдола.
Автомобильный спорт - это в большой степени индустрия. Правила постоянно совершенствуются, чтобы уравнять возможности техники и вывести на первый план гонщика, но по факту обогнать мировых лидеров невозможно. Была у нас команда... как ее? Нет, Катюша - это панда... Маруся, во! Marussia. С Колей Фоменко в роли лица (фу-у...). И где все?
Гол забил великий чемпион. При некоторой помощи еще десятка товарищей по команде.
И при поддержке фанатов на трибунах. А что половина товарищей закуплена за рубежом - это помощь спонсоров. Недавно писали, что Почта России спонсирует футбол. Вот где Фантастика.
-
P.S. То, что присудили первенство лошади, совершенно справедливо.
Не лошади. Ее хозяину. А самого Фейдола подняли, отмыли, переодели и увенчали лавровым венком.
Это просто несовершенство правил. Лошадь без седока получила незаконное преимущество, ее результат не должен был учитываться. Вот тут, скорее всего, хозяин вмешался и предложил: "А давайте вы войдете в историю Олимпиад?". И организаторы дали себя убедить: не спорить же с уважаемым человеком из-за его лошади и этого неумехи Фейдола.
Мне больно слушать, как Вы это говорите.
По правилам, победитель - это тот, чья лошадь пришла первой.
Лошадь пришла первой. Дрон, как нынче модно говорить. С ИИ. Хорошо выученная лошадь. Любая невыученная побежала бы куда-нибудь - а это проскакала дистанцию, развернулась в нужном месте и поскакала к финишу. Потому что победитель ее прекрасно обучил - и ей для прохождения дистанции никакой Фейдол не нужен.
За что лавр потратили на самого Фейдола - не совсем ясно.
Автомобильный спорт - это в большой степени индустрия. Правила постоянно совершенствуются, чтобы уравнять возможности техники и вывести на первый план гонщика, но по факту обогнать мировых лидеров невозможно. Была у нас команда... как ее? Нет, Катюша - это панда... Маруся, во! Marussia. С Колей Фоменко в роли лица (фу-у...). И где все?
Так и бег - индустрия. Кто бегает в малайских и пр. кроссовках? Все - в специальных высокотехнологических.
Гол забил великий чемпион. При некоторой помощи еще десятка товарищей по команде.
И при поддержке фанатов на трибунах. А что половина товарищей закуплена за рубежом - это помощь спонсоров. Недавно писали, что Почта России спонсирует футбол. Вот где Фантастика.
Поэтому команда. Собранная из спортсменов разного происхождения, выученных совместной работе.
-
Поэтому команда. Собранная из спортсменов разного происхождения, выученных совместной работе.
Выученных много чему, причем до покупки, и эта выученность - часть покупаемого товара. В итоге соревнуются деньги.
Оффтопом - о формуле "товар-деньги-товар". Ученые спорят: считать криптовалюту деньгами или же товаром. Классик в гробу переворачивается. Пока вроде бы договорились считать имуществом. :)
-
Ну, в данной команде все равно нужно адаптироваться - впрочем, у профессионалов это выходит быстро.
Впрочем, в велоспорте - та же история: в команду берут гонщиков, умеющих ездить на велосипеде, причем, на высоком профессиональном уровне, зачастую добившихся весьма и весьма заметных результатов - а потом они долгими тренировками входят в работающую команду.
А иногда для менее престижных гонок, в которых лидер отдыхает, лидерами становятся они - и тогда команда работает уже на них.
А иногда еще интереснее - лидер команды, выступающий на данной гонке "без надрыва" для поддержания формы, работает на ней обыкновенным высококвалифицированным грегари, выводя своего товарища по команде к победе.
Потому что выступает и выигрывает именно команда.
-
Коротко, не вдаваясь в подробности.
1. Вы описали шоссейные гонки, а этот принцип соревнований точь-в-точь повторяют лыжные гонки. К примеру, на последних нескольких соревнованиях, которые я видела, норвеги вывозили на первое место Клебо, повторяя ту тактику, о которой Вы написали. То же самое делали российские лыжники, работая на Большунова.
2. Любовь тут не при чем. Но согласитесь, странная характеристика для спорта - невероятно красивое. Словно о балете речь. О беге, прыжках, стрельбе, подъеме тяжестей - любых соревнованиях, в которых есть объективный результат, тот самый "быстрее, выше, сильнее" - так бы никогда не сказали.
При чём. Конечно, не сказали бы. Потому что у меня совершенно субъективный взгляд на спорт. И я не скажу так о некоторых соревнованиях, которые мне отвратительны: женский подъём тяжестей, к примеру, женский бокс, или если не отвратительны, то просто неинтересны поднятия тяжестей, кёрлинг, могу ещё перечислять. Но ценно именно преодоление, борьба человека не только с соперниками, но и с самим собой, а когда это преодоление ещё и очень красиво, то вообще восторг. В спорте много красоты, и в том, как в теннисе Медведев выманил к сетке Надаля и выиграл решающий сет, и в том, как на последней секунде, проигрывая, игрок-баскетболист рискнул и забросил мяч в сетку,, бросив его практически от своей площадки, и в том, как однажды один спортсмен, разогнавшись, чтоб перепрыгнуть через планку (прыжок в высоту), вдруг развернулся к планке спиной и прыгнул, и победил. Кстати, вы описали, как работает команда в шоссейных гонках, это тоже очень красиво.
Ну а фигурное катание вобрало в себя всё то, что я так люблю в спорте. Красоту в том числе. И мне всё равно не нравится, когда чемпионом называют хозяина, а не спортсмена. Потому что эта красота - не его заслуга.
Всё! :)
-
Коротко, не вдаваясь в подробности.
1. Вы описали шоссейные гонки, а этот принцип соревнований точь-в-точь повторяют лыжные гонки. К примеру, на последних нескольких соревнованиях, которые я видела, норвеги вывозили на первое место Клебо, повторяя ту тактику, о которой Вы написали. То же самое делали российские лыжники, работая на Большунова.
Вовсе не так уж "точь-в-точь".
Во-первых, значительная часть лыжных соревнований проводится с раздельным стартом - тут никакой командной работы нет.
Во-вторых, по специфике лыж лидирование и прикрытие в чистом виде тут не слишком возможны. И места нет, и скорости не те, и маневренность.
В-третьих, если уж при масс-старте появляется нечто вроде командной тактики - то как правило, она немного сходна только со спринтерскими гонками или этапами велоспорта. Привезти лидера к финишу и дать ему возможность финишного спурта в долине. Если Вы когда-нибудь видели финиши спринтерских соседних гонок - представьте эту тактику в лыжах, когда в пределах трех секунд финиширует десять-двадцать-тридцать спортсменов. Представили? Вот то-то.
А основные,
Ну, и главное. Если в лыжах при масс-старте и проявляется что-то вроде командной спринтерской тактики (и если так, то эти гонки выигрывает все же команда) - то напомню, что в лыжных дисциплинах никогда не встречается важнейших - горных или пересеченных - этапов, на которых проявляют себя гонщики-универсалы, те самые, которые являются самыми знаменитыми. Совершенно иная тактика - и личная, и командная. Да и на тех скоростях, которые достигаются в лыжах, лидирование малоэффективно - какое, простите, аэродинамическое сопротивление у гонщика? Вот если бы на этапах была пара горок три-пять километров высотой, да с уклоном хотя бы пять-десять процентов, да финиш в такую же горку - или хотя бы песочек на десятке длинных участков, как паве на монументальных однодневках - там бы командная тактика поневоле разработалась и проявилась. И, замечу, нынешние лыжные чемпионы таких гонок уже бы не выигрывали - нужна иная физиология.
2. Любовь тут не при чем. Но согласитесь, странная характеристика для спорта - невероятно красивое. Словно о балете речь. О беге, прыжках, стрельбе, подъеме тяжестей - любых соревнованиях, в которых есть объективный результат, тот самый "быстрее, выше, сильнее" - так бы никогда не сказали.
При чём. Конечно, не сказали бы. Потому что у меня совершенно субъективный взгляд на спорт. И я не скажу так о любых соревнованиях, которые мне отвратительны: женский подьём тяжестей, к примеру, женский бокс, или если не отвратительны, то просто неинтересны поднятия тяжестей, кёрлинг, могу ещё перечислять.
Забавно. А керлинг чем не угодил? Он-то в отличие от ритмичных телодвижений под музыку действительно является спортом, достигающим объективного результата.
Но ценно именно преодоление, борьба человека не только с соперниками, но и с самим собой, а когда это преодоление ещё и очень красиво, то вообще восторг.
Да, в чем преодолевают соперника художественные гимнастки (кроме произведения впечатления на судей) - понять трудно.
А насчет преодоления себя - так на любых состязаниях по цирковому искусству этого преодоления не меньше. И тоже очень красивого.
И к спорту эти состязания имеют столько же отношения, как и, скажем, художественная гимнастика или синхронное плавание.
Вот только в чем преодоление соперника - понять трудно. Оказались быстрее? Выше? Сильнее? Точнее? В чем превзошли? Больше понравились некоторой группе лиц?
Греки бы сильно удивились тому, что вот это все именуется спортом.
В спорте много красоты, и в том, как в теннисе Медведев выманил к сетке Надаля и выиграл решающий сет, и в том, как на последней секунде, проигрывая, игрок-баскетболист рискнул и забросил мяч в сетку,, бросив его практически от своей площадки, и в том, как однажды один спортсмен, разогнавшись, чтоб перепрыгнуть через планку (прыжок в высоту), вдруг развернулся к планке спиной и прыгнул, и победил. Кстати, вы описали, как работает команда в шоссейных гонках, это, кстати, тоже очень красиво.
Да, но если бы Медведев и Надаль соревновались не в привычном теннисе, а в изяществе движений при перекидывании мячика; баскетболисты изящно перекидывались мячиком под музыку, совершая при этом ритмичные движения и т.п. - это было бы еще красивее. Но спортом бы не было.
И мне всё равно не нравится, когда чемпионом называют хозяина, а не спортсмена. Потому что эта красота - не его заслуга.
Всё! :)
Красота велоспорта - это явно заслуга не победителя. Точнее, он - лишь один из множества соавторов. При всем уважении, скажем, к красоте вчерашней очередной (и блестящей - две майки, победитель и генеральной классификации, и горной, при том, что это несколько разные специальности) победы Тадея Погачара я прекрасно вижу, что эта красота создавалась трудом и его, и его товарищей.
И красота победы в авто- или мотоспорте - это заслуга явно команды - и, конечно, того, кто сумел ее воплотить.
-
PS А вообще, хочу заметить, в "монументальных" однодневных шоссейных велогонках - типа упоминавшихся Париж-Рубе или Льеж-Бастонь-Льеж - можно увидеть такую командную работу, которой ни в каких лыжах быть просто не может.
Для начала - перед каждой такой велогонкой существует некий неформальный тотализатор: какой она на этот раз будет - "стайерской" (когда командам, работающим на своих лидеров-универсалов, удается разорвать и раздергать пелотон, вывезти вперед группу, в которой будут их лидеры, и дать им победить за счет их выносливости длинным многокилометровым выматывающим спуртом. Спринтеры просто не способны долго выдерживать высокий рваный темп лидирующей группы, и они в таком варианте не имеют шансов) или "спринтерским" (когда командам, работающим на своих лидеров-спринтеров, удается погасить отрывы и сохранить пелотон до конца - а там уж проходит чистый спринтерский финиш, в котором уже не имеют шансов маленькие сухие универсалы, а побеждают мощные спринтеры, способные кратковременно развить огромную мгновенную мощность и скорость, которых команда выводит на спурт коллективной работой).
Вот потому на таких трассах всегда есть тяжелые участки, на которых универсалы могут вырваться вперед со своей группой сопровождения (грегари) - а дальше уже кто сильнее. Или не могут - если пелотон сумеет их достать.
И подчас очень интересно наблюдать за работой команды, имеющей двух разных лидеров, на победу которых команда работает - половина команды дергает пелотон, выводя лидера-универсала (или участвует в таких попытках соперников, чтобы не отстал свой лидер) - а вторая спокойно везет лидера-спринтера, иногда стараясь не дать отрыву слишком оторваться. И результат: полкоманды рвет пелотон - и в ней спокойно едет и не участвует в рывках один лидер - а вторая половина спокойно едет в пелотоне в его темпе, везет лидера-спринтера, на случай, если отрыв все же ликвидируют. И все знают - кто бы ни победил, победа будет общей. Хотя имя победителя будет одно, но победу делят на всех.
-
1.
хочу заметить, в "монументальных" однодневных шоссейных велогонках - типа упоминавшихся Париж-Рубе или Льеж-Бастонь-Льеж - можно увидеть такую командную работу, которой ни в каких лыжах быть просто не может.
Согласна. И в лыжах не в точь-в-точь. Это я погорячилась. Странно было бы спорить.
То, что Вы написали про гонки, очень интересно, увлекательны и красиво. А в чём красота, о чём я и толкую? В тактике, которую Вы описали, красота не только силы, скорости, но и ума. И в лыжах есть эта красота в тактических решениях, как в масстарте, так и в марафоне. И маневренность: там умеют так лихо зажать в коробочку, что мама не горюй. Хотя с велоспортом не сравнить. Согласна.
2. Кёрлинг скучен. Наверное потому, что напоминает ненавистную уборку в доме. Особенно, когда сил нет.
3. Опять же, я не спорю, что в гонках выигрывает команда, но всё так же не согласна, что Олимпийским чемпионом называют хозяина колесницы, объединив людей с колесницей, то бишь инвентарём.
4. И к спорту эти состязания имеют столько же отношения, как и, скажем, художественная гимнастика или синхронное плавание.
И снова не спорю, хотя да, в одних видах спорта – кто сильнее, в других – кто быстрее, а здесь да, как в цирке нужна ловкость. Но я тоже считаю, что художественная гимнастика далека от спорта. Не говоря уже о том, какая неприличная предвзятость там существует. И ещё в Олимпийские начали впихивать просто таки несусветное число видов спорта, которые популярны в нескольких странах всего-то. И уже Олимпиада ушла очень далеко от замыслов греков.
5. О красоте. Я привела Вам примеры, в чём я вижу красоту, художественная гимнастика в это понятие не входила. А если Вы приравниваете фигурное катание к художественной гимнастике, то опять же, у каждого своя любовь и свои привязанности.
6. Да, но если бы Медведев и Надаль соревновались не в привычном теннисе, а в изяществе движений при перекидывании мячика; баскетболисты изящно перекидывались мячиком под музыку, совершая при этом ритмичные движения и т.п. - это было бы еще красивее. Но спортом бы не было.
Честно скажу, просто не поняла, о чём это. Посему без комментариев.
-
Кёрлинг скучен. Наверное потому, что напоминает ненавистную уборку в доме. Особенно, когда сил нет.
Мысль очаровательная, хотя я с ней не согласен - потому что часто вижу в керлинге красоту рассчитанных комбинаций и контркомбинаций, чем-то напоминающих шахматы - вот только еще и требующих искусного технического исполнения.
но всё так же не согласна, что Олимпийским чемпионом называют хозяина колесницы, объединив людей с колесницей, то бишь инвентарём.
Так это греки называли.
И не с колесницей, а с лошадьми - выезженной, подготовленной, обученной и тренированной совместно работающей командой, которую вырастил и обучил вовсе не возница.
А если Вы приравниваете фигурное катание к художественной гимнастике
Не приравниваю. Если не считать танцы на льду, которые в моем представлении отличаются от остальных дисциплин фигурного катания как художественная гимнастика - от спортивной.
Честно скажу, просто не поняла, о чём это. Посему без комментариев.
Как раз примерно об отличии спорта (в том числе, парного фигурного катания) от эстетического зрелища, спортом не являющегося.
-
но всё так же не согласна, что Олимпийским чемпионом называют хозяина колесницы, объединив людей с колесницей, то бишь инвентарём.
Так это греки называли.
И не с колесницей, а с лошадьми - выезженной, подготовленной, обученной и тренированной совместно работающей командой, которую вырастил и обучил вовсе не возница.
Опаньки! Вы почему, уважаемый Гюнциус, морочите отважному* Воробью голову? Расставляете силки, чтоб заловить, повыдёргивать все пёрышки и отправить на кухню к Катону? Так он (Воробей, не Катон) не соловей, он не вкусный и язык у него не соловьиный.
Пролистайте пару страниц. Вы написали раньше, за что я и уцепилась, что мне и не понравилось, о чём я тут уже две страницы форума, как чирикаю.
Победителем игр в заездах колесниц считались не лошади и не возница, а владелец колесницы.
Мысль очаровательная, хотя я с ней не согласен - потому что часто вижу в керлинге красоту рассчитанных комбинаций и контркомбинаций, чем-то напоминающих шахматы - вот только еще и требующих искусного технического исполнения.
Согласна в бесполезности спора. Для меня сравнить кёрлинг (это натирание пола мокрой шваброй) с шахматами такое же поругание шахмат, как для Вас, если бы я сравнила Формулу-1 с художественной гимнастикой: «Я вижу, как пилот так ловко, рассчитав до сантиметра, прошёл поворот, что стало неожиданностью для соперника, а он выиграл драгоценные секунды и мне напомнило, как спортсменка художественной гимнастики так же ловко с точностью до сантиметра рассчитала высоту полёта мяча, который поймала, заработав дополнительные очки».
Шахматы – моя вторая любовь, после фигурного катания. Плачу вся. :)
Не приравниваю. Если не считать танцы на льду, которые в моем представлении отличаются от остальных дисциплин фигурного катания как художественная гимнастика - от спортивной.
Не-а. Ничего общего фигурное катание (танцы в том числе) с художественной гимнастикой не имеет. Хотя соглашусь, в спортивном плане они проще, чем остальные дисциплины фигурки. Хотя там есть свои спортивные сложности, сложнейшие элементы.
А уж эстетическое зрелище «Tango La Cumparsita» Горшкова и Паховой, и «Болеро» Торвин и Дина забыть невозможно.
Да, но если бы Медведев и Надаль соревновались не в привычном теннисе, а в изяществе движений при перекидывании мячика; баскетболисты изящно перекидывались мячиком под музыку, совершая при этом ритмичные движения и т.п. - это было бы еще красивее. Но спортом бы не было.
Честно скажу, просто не поняла, о чём это. Посему без комментариев.
Как раз примерно об отличии спорта (в том числе, парного фигурного катания) от эстетического зрелища, спортом не являющегося.
Печально, что Вы не захотели понять то, о чём я писала, приведя именно эти примеры. :(
* Воробей отважный потому, что затеялся спорить с фок Гюнцем, что изначально является делом безнадёжным с перспективой угодить на кухню к Катону.
-
Хорошо. Назовем олимпийского чемпиона владельцем не колесницы, а упряжки. Хотя, собственно, это и так пончтно.
Теперь мысль древних греков становится яснее?
Вообще, пример Фейдола наглядно иллюстрирует, кем были истинные победители. Так что при желании можно считать и что в связи с неправосубъектностью победителей таковым считался их владелец.
-
Кстати, напоминаю - про воробьев в нужном месте рецептик тоже был... Поискать?
-
Кстати, напоминаю - про воробьев в нужном месте рецептик тоже был... Поискать?
Нет, просто поясните, кого из них тяжкая доля заставила воробьями питаться.
Вообще, пример Фейдола наглядно иллюстрирует, кем были истинные победители. Так что при желании можно считать и что в связи с неправосубъектностью победителей таковым считался их владелец.
Ну вот не знаю... Гладиаторы тоже были не вполне правосубъектны, однако владелец победителем не считался. Впрочем, если он выставлял бойцов с обеих сторон, то и смысла в его победительстве не было никакого. Спорт - это когда у противоборствующих разные хозяева - ланисты, Ланистеры...
-
Кстати, напоминаю - про воробьев в нужном месте рецептик тоже был... Поискать?
Нет, просто поясните, кого из них тяжкая доля заставила воробьями питаться.
Всех.
Беспросветна как в гробнице
Доля римского патриция.
Дел много, хлопот много, забот много - радостей мало. И есть нечего - вот и приходится с голодухи питаться тем, что под руку попадается: лебедями, фламинго, соловьиными язычками, фрикадельками из павлина, муренами, краснобородками, дельфинами, актиниями, ракушками, гадами морскими... с перцем, лазерпицием, мятой, рутой, миртом, ореганом, кориандром, кумином (залить медом, уксусом, вином, маслом, нге забыть гарум, перед подачей поперчить).
Вообще, пример Фейдола наглядно иллюстрирует, кем были истинные победители. Так что при желании можно считать и что в связи с неправосубъектностью победителей таковым считался их владелец.
Ну вот не знаю... Гладиаторы тоже были не вполне правосубъектны, однако владелец победителем не считался.
В Республике они были полностью неправосубъектны - instrumentum voсale, объект права, но никак не субъект. И естественно, результат их деятельности принадлежал владельцу (а почести - ланисте, который такого хорошего гладиатора выучил).
Впрочем, это же на русском называется - гладиаторские бои. А на самом деле, это - ludi gladiatori, гладиаторские игры, театрализованное зрелище.
Впрочем, если он выставлял бойцов с обеих сторон, то и смысла в его победительстве не было никакого. Спорт - это когда у противоборствующих разные хозяева - ланисты, Ланистеры...
Ну, не скажите - а когда за победу борются два представителя одной команды?
-
Всем доброго дня! :)
Поскольку, вроде бы, на Форуме я снова стала появляться, возник малю-ююсенький вопрос) Подскажите, пожалуйста, если мне вдруг захочется поделиться своими стихами, нужно завести здесь для этого отдельную тему? Все правильно?
Просто у меня есть и стихотворения, которые писались под впечатлением от "Отблесков" (в основном, старые, я их на прошлом Форуме публиковала), и то, что целиком и полностью свое
-
Ну, если большой объем и высочайшее качество - надо отдельную тему. Просто не обязательно выкладывать сразу все - штучек пять для начала, их доброжелательно
обругают похвалят, ну а там видно будет...
Если небольшой объем и/или сомнения в качестве - все равно заводите! Тут есть специалисты по дактилю и даже амфибрахисты.
-
Ну, если большой объем и высочайшее качество - надо отдельную тему. Просто не обязательно выкладывать сразу все - штучек пять для начала, их доброжелательно обругают похвалят, ну а там видно будет...
Если небольшой объем и/или сомнения в качестве - все равно заводите! Тут есть специалисты по дактилю и даже амфибрахисты.
Спасибо за ответ, эр Colombo! 8)
Ну, так-то пишу стихи и публикуюсь уже очень давно, а насчет качества - решать, высокое оно или нет, точно не мне :D
Просто подумалось - а почему бы и не поделиться. Вдруг кому-то да понравится)
-
Когда-то я открыла эту тему, чтоб выкладывать сюда свои многочисленные стихи, и соответственно числилась автором этой темы где-то лет 12, но вот автором этой же темы стал эр Colombo, а у меня обнаружился старый мой стих, для которого я наконец-то нашла последнее четверостишие, оно долго морочило мне голову, я не могла найти концовку. И вот нашла, но теперь - дилемма.
Открывать новую тему да и с другим названием мне как-то уже неудобно, потому что не факт, что я напишу ещё много стихов, а помещать стих здесь тоже уже как-то не к месту. Из двух зол я выбрала лучшее: всё же помещу стих здесь. :)
***
Давай не будем лгать о прошлом
и чёрный хлеб разделим с солью,
забудем, как нам было тошно
в том мире под безбожной болью.
Забудем о продажном прошлом,
где ложь гуляла в платье белом,
сотрём слова в наряде пошлом,
как будто их писали мелом.
Друг друга ловко искалечив,
забыть про боль мы постарались,
и вот твои согнулись плечи,
мои - поникшими остались.
Давай-ка сложим наши боли,
неважно, чьей там будет больше,
на равные разделим доли
и пусть горят себе подольше.
Мы вспоминать о них не будем,
и сгинут боли и напасти,
а мы увидим наших судеб
одно единственное счастье.
Представь, какие будут зори!
Осенний вечер, тёплый, поздний...
Представь, а мы с тобой не спорим,
мы млечный путь читаем звёздный.
Представь, какое будет небо,
какие звёзды улыбнутся,
поделимся, пусть чёрным, хлебом,
а судьбы сами пусть сочтутся.
Твоя судьба была ловчее,
моя - меня не пощадила,
судить не станем, чья мудрее.
Что ж, ты прости, и я простила.
-
Когда-то давным-давно я написала для конкурса эту сказку. Лавров сказка не снискала, но вот вспомнилось. Пусть будет здесь.
Гекзаметр. :)
Миф о репке
1.
Только явилась Заря краснощёкая, вестница утра,
Зевс улизнул чёрным ходом Олимпа – от Геры таился.
Гера, супруга державная, нравом была крутовата,
Знала, преклонные годы супруга ему не помеха:
К девам молоденьким бегал частенько, умел ублажать их.
Гера не ведала: тучегонитель не к девам стремился.
Страсть огородника им овладела. Он знал – непристойно
Богу в земле ковыряться, но пуще неволи охота.
Плод неказистый, полезный взрастил громовержец,
Репкой сей плод назывался, был спрятан на даче у Геи.
Гера, коварствуя сердцем, давно за супругом следила,
Матушка-Гея, однако же, тайну внучонка хранила.
Зевс-то и сам был не промах, следы заметал аккуратно,
Ловким был тучегонителем. Тайною страстью томимый,
Воплей Старухи своей не страшился, но брань тяготила.
Вот пробудилась и Гера. Не увидев на ложе супруга,
Гнева в груди не сдержала, взвыла совсем не державно,
Зевсову внучку Гармонию, дочь Афродиты, призвала.
2.
«Странною страстью пылает твой дедушка, – Гера сказала, –
Брачного ложа чуждается, жаркие ночи отринул,
Где-то всегда пропадает, дела на Олимпе забросил.
Музы, подружки твои многоумные могут поведать,
Что за красотка его услаждает. Пойди-ка, разведай».
Внучка, помаду под цвет своих рыжих кудрей подбирая,
Дерзко ответила: «Что за дела! Вам пора бы уняться.
Грозен бывает Старик. Без разбору гремит и швыряет
Молнии, если сердит, и гневить его мне несподручно.
Лучше пошли-ка ты Цербера, он не дворовая Жучка.
Хоть не овчарка, но пёс трёхголовый проказника сыщет».
Свистнула Гера и Цербер пред грозные очи богини
Тут же явился и гневную речь светлоокой послушал.
«Нет, не найду громовержца, я тёмному царству служивый.
Мой господин не отпустит надолго, у врат я поставлен.
Гневен бывает Аид и несдержан, упорствует в гневе.
Лучше Химеру позвать, в ней таится вся женская сущность:
Львица, коза и змея, а ещё на дракона похожа.
Вечно гуляет сама по себе. Вот она-то отыщет
Зевса, а деву, прельстившую бога, отправит к Аиду».
3.
Вспыхнуло пламя, Химера явилась на зов вездесущей,
Голову львицы покорно склонила, смиренно вещала:
«Гера! Не гневайся, только я волю твою не исполню.
Беллерофонт, быстроногий красавчик, меня ненавидит,
В бешенстве он – я отринула тайную страсть раскрасавца.
Бегает в гневе за мной и бросается стрелами злобно.
Прячусь. Прости. Позови, жестокосердная, лучше Геракла».
Был ненавистен Геракл непреклонному сердцу богини,
Мужа, однако, хотелось поймать, поскандалить в охотку.
Гере немедля ответил шеломом сверкающий парень:
«Козни твои, о злотворная, вечно коварная Гера,
Помню. Но мне не к лицу, совершителю подвигов многих,
Бегать от оных. Найду я тебе громовержца, не парься».
Подвиг тринадцатый не был воспетым аэдами. Строго
Зевс-огородник им всем запретил обнародовать миф сей…
Был этот подвиг, а может быть не был, но Зевс отыскался.
4.
Громы и молнии Зевс на жену свою злобно обрушил,
Бранными даже словами её поносил недостойно.
Гера немедля заехала крепко по лику владыки
Скипетром, словно любимою шваброю, врезала больно.
Боги с Олимпа сбежали трусливо и спрятались где-то.
Долго ещё вопияла богиня, бранилась охально.
Сгорбясь, поник громовержец – жена принести повелела
Жертву – прекрасную, Зевсом любимую, милую репку.
С воплем плачевным летел громовержец на дачу, горюя.
Бабушка Гея, проникнувшись горем внучонка, решила
Репку поглубже зарыть, укрепить её намертво, прочно.
Вот и не вышло властителю выдернуть репку. Не вышло…
5.
Колкие речи жена приготовила мужу зловредно.
Долго корила бессильем, в пример приводила соседа,
Старца Атланта, что небо могучими держит руками.
Мудро прикинула: врёт муженёк и шифруется хитро.
Дачу сама посетить порешила, чтоб выдернуть репку.
Вместе тянули. Но репка стать жертвою не собиралась.
Гера, в душе сокрывая свой гнев, не хотела огласки:
Лавр огородника Зевсу носить неприлично, зазорно.
Тайну позорную скрыть было надобно Гере чванливой,
Так позвала лишь троих, хороняся: Гармонию-внучку,
Деток Тифона – Химеру и Цербера, знавших о тайне.
Вместе тянули. Но репка на жертвенник лечь не желала.
Сердце зловредное Гера в груди укротила, Геракла
Кликнула, помнила – мифы о силе героя не врали.
Дёрнул бесстрашный герой наш за хвостик змеиный Химеру,
Та не ждала этой подлости, пыхнула пламенем жарким,
Церберу, огненным вихрем палящим, всю шерсть опалила.
Гавкнул от ужаса Цербер в три глотки, земля задрожала,
В спину толкнула Гармония Геру, теряя опору.
Гера привычно уже меж лопаток заехала Зевсу.
Богу давно надоело пинки получать от супруги,
Тщательно тучегонитель собрал воедино в пучочек
Молнии грозные, шваркнул совсем безрассудно по Гере.
Закоротило. Тартар содрогнулся и репку извергнул.
Это ещё один подвиг Геракла, никем не воспетый.
-
Прелесть!
-
Спасибо, эрэа Dama, мне очень приятно. Это была одна из первых проб пера. :)
-
Очень своевременное и нужное произведение!
-
Очень своевременное и нужное произведение!
Обоснуйте. :D
-
Очень своевременное и нужное произведение!
Обоснуйте. :D
Репку всегда олимпийские боги высоко ценили:
Чем же еще закусить кубок амброзии сладкой?
Репку и в Риме народ почитал и успешно готовил,
Есть чем восславить теперь корнеплод, коим славна античность!
-
Нашла ещё один старый стих, кое-что исправила. Пусть будет. :)
Почти по мифу
Из отдельных туманных намёков,
Из эпитетов, из полуслов,
Любований, каких-то упрёков,
Из легенд, похождений богов,
Я коплю словеса для легенды
И по греческим мифам брожу,
Выбираю там мифы, как ленты,
И ленивую Музу бужу.
В мифологии вижу тропинку
Неизвестную. Там и пройду
На поля и луга. И тростинку
В лабиринте сказаний найду.
1. На Олимпе бессмертные боги живут, повелитель их - Зевс,
Он владыка небес, свысока на людей и на землю глядит,
Где в сиреневой дымке Эгейское море, озёра, леса.
Но на самой высокой вершине Олимпа на троне из роз
Восседает смеющийся Эрос, и царство божка без границ,
Где подвластно беспечному всё, ведь послушен ему даже Зевс
Громовержец. Частенько бросает он трон, чтоб земную любовь
Отыскать, где дурманит чабрец, где на ложе из мяты, цветов
Приглушённые вздохи, томление тайное Эрос вручит.
И хоть Эрос был самым древнейшим, но юностью вечной блистал,
Непокорные волосы, в золоте крылышки, мальчик нагой
Для забавы не детской носил позолоченный лук и колчан.
На земле в золочёный дворец, дивный рай превращал он шалаш,
Вырывал ядовитое жало у смерти, и жизнь приносил
В животворной, коралловой чаше для любящих, пламенных уст.
Заставлял он богов надевать бессловесную маску зверей,
А людей возвеличивал, славой бессмертной с богами равнял.
2. Из древнейших времён всё гадали поэты, певцы – кто родил
Непоседу? Болтали – Арес с Афродитой. О них рассказал,
Мол, тому рогоносцу насмешник, бессмертных любовников сын?
Невозможно! Он не был рождён, не могло быть любви до того,
Как родится Любовь. Этот древний, крылатый, безродный божок,
Вездесущий, бессмертный, блистательный Эрос не знает преград,
И ему не указ ни великие боги, ни тёмный Тартар.
Он свободен и юн, в городских лабиринтах, в деревне лесной
С ним встречаются люди. Поэт и певец, графоман-стихоплёт
Сочиняют о нём то ли радость и боль, то ли музыку, стих,
То ли горечь утрат, то ли встреч торжество, может светлый сонет,
Может сон наяву, может явь волшебства в заколдованном сне…
3. Где раздолье цветов полевых и душистый ковёр травяной,
Голосистые птицы поют и бодряще журчат ручейки,
Выгоняла пастушка прекрасная коз на луга поутру,
Как тростинка тонка и стройна – белокурых волос водопад,
По росе босиком вместе с ветром носилась, и буйный напев
Повторяла за ветром, и вторил ей хор очарованных птиц,
Называли Сирингой певунью, и нимфы из ближних лесов
Прибегали послушать её, танцевали под звонкий напев.
И плодились стада у пастушки, но кто этих женщин поймёт?!
Захотелось Сиринге удвоить потомство от каждой козы.
И воззвала она к похотливому Пану, о том попросив.
4. Козлоногий божок пастухов, сын Гермеса, был похоти плод,
Борода клочковатая, хвост до земли, красовались рога
И копыта козлиные, нос крючковат, сам оброс до пупка
Сероватой, кудрявою шерстью. Козлище был нагл и бесстыж.
Он частенько гонялся за нимфами, силой охальник их брал.
Пастухи возмущались – он портил их коз похотливо, срамник.
А любовь для него, как порывистый акт вожделенья была.
5. Услыхал Пан моленья Сиринги, но что ему стадо, приплод!
Зря Сиринга его позвала! Возжелал он в тот час обладать
Сладкозвучной певуньей, зубами впиваться в уста, обвивать
Алебастровых бёдер колонны ногами в косматых кудрях.
Испугалась Сиринга, но разве могла голубица спастись
От объятий палящих и жарких, от похоти бога-козла?
Услыхал крик Сиринги божественный Эрос (он спал в чабреце),
Усмехнулся коварно, достал золотую стрелу и пустил
Прямо в сердце беспутного бога. Объятья ослабли и Пан
Отпустил свою жертву. Ещё он не понял, какая беда,
Маята в его сердце вселилась. А песни Сиринги вокруг
Зазвучали, запели пахучие травы, и ветер притих,
Полевые цветы засверкали слезинками рос и Заря
Златокудрая что-то шепнула, и сладко вздохнула полынь.
То блистательный Эрос заставил влюбиться Козла и в душе
Козлоногого нежно расцвёл безответной любови цветок.
Пролетели века, но известно с тех пор менестрелям, певцам,
Скоморохам и скальдам, всем бардам, поэтам трущоб городских:
Если встретятся ангел и чёрт, козлоногому несдобровать –
У него прорастёт с неожиданной болью живая душа.
6. Пан бродил по тропинкам в тоске, звал Сирингу и клялся Заре,
Что лишь только послушает песни певуньи, её голосок,
Что лишь только заглянет в глаза и подарит цветок полевой,
Обещал, умолял и просил рассказать, где Сирингу найти.
Не сдержалась Заря, рассказала влюблённому Пану о том,
Как бежала пастушка, молила спасти, и помог ей тростник,
Где-то в зарослях, в топких болотистых землях упрятал тайком.
Там напрасно искал её Пан и впустую срезал тростники.
Не нашёл. И тогда подобрал он изрезанный, тонкий тростник,
Смастерил из неровных тростинок свирель и Сирингой назвал.
И вечерней порой на любимой свирели играет божок
На поляне, где нимфы танцуют. Там чистый звучит голосок,
Напевает об утренних росах, о нежных цветах полевых,
О полуденном зное, вечернем тумане, речной тишине,
Одиночестве горестном, зове томительном, жаркой любви.
Напевает Сиринга о карих глазах, как песок золотой,
И о серых, бездонных глазах, поцелуе в тумане дождя.
О горячих и пламенных чёрных глазах распевает свирель,
И с луною о синих глазах, неизбежности встреч или боли разлук.
Через тысячи лет о глазах эту песню услышал поэт,
Рассказал на родном языке, а другой перевёл стих для нас.
-
Диалог на форуме
Мы с Вами по натуре тоже волки;
Отличие одно: мы - каждый стая.
Насмешки - зубы, шутки - также колки,
И лед в глазах, что к счастью, не истаял.
Мы с Вами познакомимся едва ли -
У каждого своя тропа до ада.
Что нам двоим? Мне - скучно, Вы - в печали.
Друг друга не понять нам. Впрочем, надо ль?
Voron
Ответ
Не потяну я на волчицу,
А уж на стаю – и подавно,
Эх, мне бы в птицу превратиться.
Вот полетать мне было б славно!
Да мне бы песенки чирикать,
И к птичьей стае бы прибиться,
Над царственным орлом хихикать,
В смешного воробья влюбиться.
Да от людей бы мне подальше,
От стылых глаз в холодной скуке,
Туда, где нет ни зла, ни фальши,
Ни обещаний, ни разлуки.
Слетать беспечно к тёмной тучке…
Ну что ж. Мечтать, конечно, тщетно.
А мне, хоть и зубастой злючке,
Якшаться с хищниками вредно.
-
...а с овцами - неинтересно.
-
...а с овцами - неинтересно.
Вы про овцу в волчьей шкуре? :)
-
...а с овцами - неинтересно.
Вы про овцу в волчьей шкуре? :)
Интересное начинание, но нет. Дело ведь не в шкуре.
-
...а с овцами - неинтересно.
Вы про овцу в волчьей шкуре? :)
Интересное начинание, но нет. Дело ведь не в шкуре.
"любопытно" А в чём?
-
...а с овцами - неинтересно.
Вы про овцу в волчьей шкуре? :)
Интересное начинание, но нет. Дело ведь не в шкуре.
"любопытно" А в чём?
В том, о чем стихотворение автора Voron. Чем больше перечитываю, тем больше нравится.
-
...а с овцами - неинтересно.
Вы про овцу в волчьей шкуре? :)
Интересное начинание, но нет. Дело ведь не в шкуре.
"любопытно" А в чём?
В том, о чем стихотворение автора Voron. Чем больше перечитываю, тем больше нравится.
Рада за Вас. Если удастся, то найду и продолжение.
-
У меня есть цикл стихов "Карандашные заметки на полях Словаря русского языка". Вспомнила, когда прочла эпизод из жизни древнего Рима в соседней теме. Пусть будет здесь. :)
Благородство
Благородство -Высокая нравственность,
самоотверженность и честность.
Толковый словарь русского языка
Так мало, словарь, ты о нём рассказал,
Слишком малую долю отмерил похвал.
Ныне редкое слово? Согласна. Не спорю.
Позабытое в мире лукавых речей,
В мире слуг, лицемеров, хозяев, ханжей
Благородство сродни бесполезному вздору.
В меркантильный, железный, разумный наш век
Благородство давно превратилось в гротеск,
Невостребован сей раритет, бесполезен.
Он смешон в раболепной, лакейской гурьбе,
Он по нынешним меркам – несносный плебей.
Но, как древнего храма руины – чудесен.
-
И ещё напомню, для ясности … :)
На распутье
Фок Гюнце безразмерно
Три дороги разлеглись, указатель-камень.
– Конь крылатый, берегись, там направо – пламень.
Видишь, чёрный лик возник, не маши крылами,
двоедушный странный лик с красными глазами.
Не лети туда, мой конь, там тебя погубят,
две души, меж них огонь, сгинут – не уступят.
Глянь, налево – благодать, травы с ручейками,
отдохнёшь, там тишь да гладь. Заживёшь с волками.
Хищный зверь вилять хвостом научился ловко,
не захочешь стать глупцом, сам завоешь волком.
Конь рванулся. – Не хочу выть с волками вместе,
это мне не по плечу, не моё там место.
– Значит, прямо? Но беда разлилась рекою,
унесла мосток вода ноченькой немою.
У тебя есть два крыла, берег недалёко,
только в дереве стрела там торчит намёком.
Разворачивайся, конь, нет для нас дороги,
видно, будешь ты супонь одевать в итоге.
Конь копытами звенит, удила терзает,
Заартачился, хрипит и меня пугает:
– Трын-трава в болоте мне ноги заплутала,
а тьма тьмущая слепней больно покусала!
– Что ж, другой дороги нет, как с бедой сразиться,
Сдвину шляпу набекрень, значит, буду биться.
Свист стрелы над головой, берег дальше, дальше…
– Ты, мой конь, ещё живой над рекою фальши?
– Да живой ещё, живой, только крыльям больно,
Впереди туман густой. Всё. С меня довольно.
– Конь мой, видишь островок? Сивко мой везучий,
Долетим! Давай, дружок, к реченьке бегучей.
Посмотри, туда летит пересмешник-птица,
у него волшебный щит, можем схорониться.
Ветки ива подняла и от стрел укрыла,
а над нею злая мгла яростно завыла.
Пересмешник рядом сел, чистить перья взялся,
тут конёк мой оробел, сник и застеснялся.
Пересмешник подмигнул – перья засверкали,
аккуратно их встряхнул – мглу они достали.
Ой, откуда ты взялась, пересмешник-птица?
Мне даёшь свой мастер-класс? Может, это снится?
Улыбался говорун и синело небо,
слышу звук поющих струн. Это быль иль небыль?
Проглотила стужи ком, день звенящ и жарок,
я – в беретике с пером, от него подарок.
-
Что это?
Оно живёт в иной душе,
Как стон весёлого паяца,
Как отблеск стали на ноже,
Безоговорочность абзаца.
Алмазный росчерк по стеклу,
Как силы довод непреложный,
Как факел в нос холуйства злу,
От унижений щит надёжный.
И забывают без труда,
Теряя в суетности мира,
И злобно скажут: «Ерунда!
Оно – отживший стиль ампира».
Его не каждый и поймёт,
Приняв за спесь или чванливость.
Бывает, что оно умрёт,
Затоптанное за строптивость.
Оно наивно иногда,
Для недругов невыносимо,
Как смех зловредного шута,
Как откровенности без грима.
Оно тщеславию – не друг,
И выхваляться не умеет,
Не поведётся на испуг,
Перед владыкой не сробеет.
Не принесёт оно душе
Покоя или благодати,
Покажет фигушку ханже,
И нападать не будет сзади.
Душа с ним горюшка хлебнёт,
Но вот прогнать его не сможет,
Бывает, что порой клянёт,
Когда его дела итожит.
Но сердцу люб его напев –
Оно надежду воскрешает,
Былого слёзы утерев…
И чутко душу утешает.
-
Из цикла стихов «Карандашные заметки на полях Словаря русского языка»
Лицемерие
«… и смотрят ласково в глаза» (с)
В маске – волшебная фея
Со сладкою фигой в руках,
С лечебной настойкой шалфея
От боли в разбитых зубах.
Не брать бы вот этих подарков,
Но фальшь незаметна вблизи,
Она в маскировке немаркой
С тобой, как с дитём, лебезит.
Актриса единственной роли,
В притворстве она – виртуоз,
Аукнутся эти гастроли,
И выйдет большой токсикоз.
-
Обида
Обида – дама с гонором,
Сведёт легко с ума,
К ней подвизалась спонсором
Нелепица сама.
Надменная, заносчива,
Под ручку с нею спесь.
Наверно, много общего
У этих тёток есть?
Протягивает радостно
Им агрессивность нож
С лицом фальшиво-благостным,
Как у иных святош,
Добро обид не ведает,
Не предаётся злу,
Не злобствует, не сетует,
И не зовёт хулу.
Не будет мерзопакостно
Обиде стыдно мстить,
Расплатой чтоб безрадостной
Себя вознаградить.
И разум удивляется
Нелепостям обид,
Сообразить пытается,
Что у обид болит.
-
Тщеславие
Как-то много, слишком много
в нём эмоций и желаний,
много пошлого и злого,
и пустышками бряцаний,
ни страданий, ни метаний.
С ним под ручку ходит зависть
И трезвонит медяками,
следом тащится слащавость
с очень хитрыми глазами,
ни терзаний, ни исканий,
страстность самолюбований.
-
Продолжу "Карандашные заметки..."
Унижение…
Так может быть? В спешке вдруг кто-то
В душу одну наплевал,
Решив: «Да чего там! Всего-то?»
Дальше в делах побежал.
Но стало душе беспросветно –
Чёрного солнца ожог –
Она почернела ответно
И сотворила должок.
На свалке нашла униженье,
Радостно с ним побрела,
Своё учиняя сраженье,
Душам другим воздала.
Ей сладостно стало, немытой,
Втаптывать жёлчно иных,
Чтоб боли, увы! незабытой
Этак отдать отступных.
-
Лесть-липучка
Лесть орудия осадные не чинит,
Их ничто на свете напрочь не заклинит,
Бросят вместо камня мягкую подушку
И поймают сразу в прочную ловушку.
А на ложе мягком душеньке уютно,
И бродить не надо где-то бесприютно,
Лесть возьмёт за ручку, уведёт в покои,
Душеньке предложит сладкие помои.
Лести бескорыстье? Каждому понятно,
Почему фальшивка в платьице нарядном –
Верит, что получит приглашенье к торту,
Свой кусок получит в неге и комфорте.
Лесть неистребима, как трава земная,
Сгорбится и сгинет истина босая,
Сердце не забьётся и душа остынет,
В сытости и холе сострадать отвыкнет.
Часто лесть бывает сладостной убийцей,
Превращает душу в пошлую срамницу,
Сладкой спесью поит, губит безвозвратно,
Коль душа глотает эту пакость жадно.
Часто лесть бывает вовсе и не сладкой,
Тем, кто ей не внемлет, пакостит украдкой,
Ласково и нежно злобу обнимает,
В пёстреньком наряде радостно блистает.
Если вдруг потянет душу к горькой пище,
Значит, оживает, значит, правду ищет,
Не увязла, видно, душенька в болоте,
Лестью захлебнувшись, вспомнила о рвоте.
-
Фантазия
*На крыльях фантазий мечтанья летают
В страну чародейскую ночи,
Там любо сияют, лучами играют
Весенние нежные очи. (с)
Небосвод в чернильной пене
Выгнулся дугой,
Закружился парус белый
В вальсе с чёрной мглой.
Небосвод раскинул руки,
Крикнул: «Мой черёд!»
Сбросил тяжести разлуки
И позвал в полёт.
Виражи да иммельманы
Парус вышивал,
Звёзд прозрачные воланы
Сканью украшал.
*Перевод
-
Нарцисс
Себя, любимого, легко оправдывать,
Себя, любимого, легко обманывать,
С собой, прекраснейшим, гулять беспечно,
С своей кичливостью болтать сердечно.
Себя, любимого, судить не хочется,
не слушать повести судьбы-пророчицы.
Алтарь воздвиг себе такой двуличный,
такой единственный, вполне приличный!
Отрадно лаврами себя увенчивать,
кому-то походя пинки навешивать –
приятно, сладостно. И незлобиво
себе, любимому, пенять лениво.
- Кому приспичило поступки вольные
на вшивость пробовать? Есть недовольные?
Манеры все мои чисты, опрятны,
они добры, как я, и всем приятны.
Глаза любимые мои обманные,
как дни осенние, от туч туманные,
себя, любимого, жалеть мне хочется,
от чьей-то горести не заморочиться,
собой, блистательным, во всю гордиться,
себе простившему, слегка виниться:
«Так я ведь нежен весь, я весь ранимый!»
Но что-то вредное вопит: «Гадливый!»
Оно измерило деянья низкие,
оно заверило – манеры свинские.
Оно, нелепое, ступает гордо,
ехидно-наглое с бесстыжей мордою.
-Ах, любоваться мной ему не хочется –
плюётся, прячется и где-то топчется,
оно мне странное и непонятное,
оно дурацкое и неприятное,
смешное, глупое, но как спесиво!
И кто придумал, что оно красиво?
Себя, любимого, легко оправдывать,
Себя, любимого, легко обманывать,
С собой, прекраснейшим, гулять беспечно,
С своей спесивостью болтать сердечно.
-
Со словом "Интеллигент" я понаписала много стихов, вот выбрала сюда один из многих стих мой, и один, написанный другим автором, но очень мне понравившийся. :D
Intelligent
Сыну
«Не хлебом единым…», – куражится он,
на что-то меняет свой ужин и сон,
о чём-то читает всю ночь напролёт,
и всё-то он знает, а водку не пьёт!
Смеётся и плачет над чем-то своим,
не мачо он, значит, и кем он любим?
Он тощий, некрепкий, не хочет он красть,
не хваткий, не цепкий, не рвётся во власть.
Бесстыжая сладость – вождей воровство!
Приятная шалость – игра в божество!
Лакейская радость – воришке служить
и чтить его властность, и сладенько жить.
Но власти примерный ему не закон,
к душе безразмерной идёт на поклон.
И душу ту холит, поклоны ей бьёт,
про сытость не молит, и с правдой бредёт.
Не жалует (принц он?!) науку «изволь».
Смешон его принцип, глупа его роль?
Воров от науки зовёт «парвеню»,
их грязные руки, как порно и «ню».
Профессоры грязи и мир их убог,
где ценятся связи – таланта подлог,
где ценят лакейство с продажностью шлюх,
зато всё семейство разряжено в пух.
Семейству не спится, кругом суета,
в учёных рядиться – наука проста.
Спесивость в наряде павлиньих хвостов,
напыщенность взгляда – основа основ.
Здесь в платье из шёлка интимность услуг, –
шакалом и волком очерченный круг.
Чины – за подмену и чванство глупца.
Простая дилемма: где волк, где овца.
А он, усмехаясь, твердит – «парвеню»,
в гордыне не каясь, кричит про свинью
в престижной ермолке, блестит позумент
и хищника-волка не видит студент.
Культура безмолвствует, еле дыша,
ведь с нищенской дуры не взять ни шиша.
А этот чистюля, как клоун, смешит:
«Смотрите, свинья вон с наукой грешит».
Гнушаясь холуйства, он званья не чтит
спесивого панства, что правит и бдит.
Не может согнуться, не может солгать,
не хочет заткнуться и друга продать,
плюёт на лакеев, что строчат донос,
а видит невежду, так морщит свой нос.
«Не хлебом единым…», – куражится он,
Блюдёт своей совести, чести закон.
Интеллигент
Он безоружен - я всегда вооружен,
Сидел бы тихо, нет он лезет на рожон,
Он хочет переспорить пистолет.
Такой большой, а как дитя – интеллигент.
Но он противник, лучше не бывает,
Ты упадешь, а он не добивает,
Ударишь в спину и не ждешь ответ,
Интеллигенту от себя спасенья нет.
Не я его, так он меня – закон таков,
Барашек травку ест для сытости волков.
В законах жизни исключений нет,
Не я законам враг, а он – интеллигент.
Интеллигент у нас в округе редкий вид,
Берег бы шкуру – он под пули норовит.
Мог долго жить – умрет во цвете лет.
А жаль, прекрасный человек – интеллигент.
*А. Дидуров
А сучонок ложкой дёгтя в нашей бочке, блин, всегда.
Он зудит про правду, совесть, нас расстраивая, зля,
Что ж, останется он вскоре без работы и жилья.
Где честь и совесть – хлам забытый,
Не оживёт там ум убитый. (с)
* Исправила. Спасибо. Я сама сомневалась в авторстве, эти стихи появились у меня очень давно, сейчас попыталась найти автора, но так и не смогла.
-
* Исправила. Спасибо. Я сама сомневалась в авторстве, эти стихи появились у меня очень давно, сейчас попыталась найти автора, но так и не смогла.
Алексей Дидуров написал к этому фильму все песни.
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/4297/song/
-
* Исправила. Спасибо. Я сама сомневалась в авторстве, эти стихи появились у меня очень давно, сейчас попыталась найти автора, но так и не смогла.
Алексей Дидуров написал к этому фильму все песни.
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/4297/song/
Увы мне. Этот фильм не видела.
-
* Исправила. Спасибо. Я сама сомневалась в авторстве, эти стихи появились у меня очень давно, сейчас попыталась найти автора, но так и не смогла.
Алексей Дидуров написал к этому фильму все песни.
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/4297/song/
Увы мне. Этот фильм не видела.
Чтооооо?!!! Не видели "Не бойся, я с тобой"?
Это невозможно...
-
Чтооооо?!!! Не видели "Не бойся, я с тобой"?
Это невозможно...
Возможно. И очевидно, почему.
-
О самой чёрной зависти
Талант. Он хрупкий, как фарфор, он сам в себя почти не верит,
А зависть, с ним затеяв спор, как плетью, злобою огреет.
И словно малое дитя, доверчив он без всякой меры,
А зависть, простенько, шутя подсунет лживые примеры.
Таланту зависть не понять – её угрюмую сутулость,
Он счастлив, как любая мать, дитя которой улыбнулось.
Таланта тонкая душа в болоте зла всегда болеет,
Там зависть, радостно дыша, бьёт по лицу – она умеет!
Несёт лечебную пыльцу талант, как скатерть-самобранка,
Но кто прижал платок к лицу? Ах, аллергия у поганки.
Правдив талант и незлобив, живёт без зависти и злости,
Жизнелюбив, миролюбив, всех без разбору кличет в гости.
Талант не любит отличать завистных лживую походку
И их потребность обличать, как утолять похмелье водкой.
Всегда сияют чистотой таланта белые перчатки,
А зависть вечно за собой оставит грязи отпечатки.
И в песне, что поёт завистник, дорожка злых, визгливых нот,
Как в доме, вымытом и чистом, следы от чьих-то грязных ног.
На распевающий талант недобро глянет злая зависть
И как холодный некромант, прикончит ложью, не стесняясь.
Как птица в небе, дар пуглив и улетит, теряя перья,
Не говорлив и горделив, не распознает лицемерье.
К себе талант безмерно строг, но про себя совсем не знает,
Не веря, что он царь и бог, послушав зависть, умирает.
В свою не веруя звезду и постоянно сомневаясь,
Он не заметит, как узду набросит зависть, ухмыляясь.
Кого за горлышко возьмёт тупая зависть без оглядки,
Тот заболеет и умрёт? О нет, играть с ней будет в прятки.
Но коль она уже взяла, в свои вассалы заловила
И за собою повела, того навеки осрамила.
Но зависть чахнет, ей не впрок с талантом спор вести на равных,
Талант имеет сто дорог – прямых, волшебных, тайных, главных.
Паршивка пыжится догнать талант дорогами кривыми,
Догнать и крылья обломать, сломить речами ножевыми.
Но с дивной песнею взлетев, талант такое вмиг затеет,
И голося ему припев, сфальшивить зависть не посмеет.
Так будь, мой друг, всегда крылат! Но, чтобы крылья не обжечь,
Не загубить чтоб свой талант – завистную не слушай речь.
-
Это фильм 1981 года, он везде есть.
-
Это фильм 1981 года, он везде есть.
*терпеливо* Я писала, что "когда-то очень давно я нашла эту песню". На заре Интернета. И в то время об этом фильме я не знала по очень многим причинам. Которые считаю очевидными.
-
Это фильм 1981 года, он везде есть.
*терпеливо* Я писала, что "когда-то очень давно я нашла эту песню". На заре Интернета. И в то время об этом фильме я не знала по очень многим причинам. Которые считаю очевидными.
*индифферентно* Я эти причины считаю уважительными - тогда. Но сейчас?.. Я чего-то не понимаю?
-
Это фильм 1981 года, он везде есть.
*терпеливо* Я писала, что "когда-то очень давно я нашла эту песню". На заре Интернета. И в то время об этом фильме я не знала по очень многим причинам. Которые считаю очевидными.
*индифферентно* Я эти причины считаю уважительными - тогда. Но сейчас?.. Я чего-то не понимаю?
*очень терпеливо* Спасибо, что исправили мою ошибку в названии автора. Но при чём тут "сейчас"?
Ещё раз. Я ответила вот на это:
Цитата: Colombo от Сегодня в 12:09:31
Чтооооо?!!! Не видели "Не бойся, я с тобой"?
Это невозможно...
Цитата: passer-by от Сегодня в 12:52:01
Возможно. И очевидно, почему.
Может я тоже чего-то не понимаю. Но сейчас я не высказывала желания смотреть этот фильм. Хотя, если честно, заглянула сегодня по Вашей наводке и ... нет, не хочу. А песня прекрасна. :)
-
Может я тоже чего-то не понимаю. Но сейчас я не высказывала желания смотреть этот фильм. Хотя, если честно, заглянула сегодня по Вашей наводке и ... нет, не хочу. А песня прекрасна. :)
В фильме есть и прекраснее другие. Например, предыдущая.
Я давно понять успел:
Белый свет совсем не бел,
А смирись я с ним, таким - станет чёрен.
https://vk.com/video-51514224_164947646
P.S. "Не одну прощу вину, но измену - не сумею.
Никого за взгляд иной не виню".
-
Может я тоже чего-то не понимаю. Но сейчас я не высказывала желания смотреть этот фильм. Хотя, если честно, заглянула сегодня по Вашей наводке и ... нет, не хочу. А песня прекрасна. :)
В фильме есть и прекраснее другие. Например, предыдущая.
Я давно понять успел:
Белый свет совсем не бел,
А смирись я с ним, таким - станет чёрен.
https://vk.com/video-51514224_164947646
P.S. "Не одну прощу вину, но измену - не сумею.
Никого за взгляд иной не виню".
Увы. vk. - это мне не туда. Мой комп тормозит.
-
Царевна Жаба
На кочке болотной, как будто на троне,
Жаба Царевна сидела,
Большая такая, в огромной короне,
Квакала (вроде как пела).
Над кочкою дрозд тормознул, пролетая,
Хор лягушачий послушал,
– Слыхали, малиновка как распевает?
И что-то в болоте нарушил.
Жаба чувствует удушье,
В горле «квак» застрял на вдохе,
Жабе томно, Жабе плохо.
Так недолго занедужить!
На кочку побольше она пересела,
– Вижу болотные дали!
Надулась, раздулась, про кочку запела…
О песне опустим детали.
А рядом на дереве сойка уселась,
– Там, за болотом, рябина
В нарядные алые бусы оделась.
И булькнула странно трясина.
Жаба чувствует удушье,
В горле «квак» застрял на вдохе,
Жабе томно, Жабе плохо.
Так недолго занедужить!!
На дереве листья о чём-то шептали,
Ветер рассказывал что-то,
Про ночь соловьиную птицы болтали,
Слушало молча болото.
А ветер совсем распустился, негодник,
Нахально над Жабой витая,
Болтал про любовь и морковь этот шкодник,
Жабину песнь заглушая.
Жаба чувствует удушье,
В горле «квак» застрял на вдохе,
Жабе томно, Жабе плохо.
Так недолго занедужить!!!
И выплюнув «квак» (говорят, против ветра),
Подданым наша Принцесса
Вещать поучения принялась щедро,
Сама ошалев от процесса.
Сурово клеймила досужие сплетни,
Ветру о том намекала,
Ежа вспоминала, что бегал намедни –
Иголки, гад, носит, как жала.
Жабе сразу полегчало –
Вдох и выдох, всё в порядке.
Всех всю ночку поучала,
Что к лицу аристократке.
И скромно потупив глаза свои долу,
Родную себя величая,
Образчик святой добродетели, соло
Заквакала, грех обличая.
А с ветром в лесу хохотал пересмешник:
– Ёжики все застыдились!
И дрозд, зубоскалов порочных приспешник,
Им подпевал: «Докатились!»
Каюсь, каюсь – неумеха,
Без морали здесь прореха,
А с прорехой нет успеха.
Ну и пусть! А мне утеха,
Зубоскальство, как потеха
Для веселья и для смеха.
-
Увы. vk. - это мне не туда. Мой комп тормозит.
А YouTube я Вам найду, но проверить не смогу по той же причине. Может, у Вас поиск Гугл работает? Моему было достаточно "Я уже понять успел". Он - успел и даже продолжил.
-
Увы. vk. - это мне не туда. Мой комп тормозит.
А YouTube я Вам найду, но проверить не смогу по той же причине. Может, у Вас поиск Гугл работает? Моему было достаточно "Я уже понять успел". Он - успел и даже продолжил.
Я о фильме. В Vk я вообще ничего смотреть не могу. А то, что увидела кусманчиком, не глянулось.
Что касается стихов, то Гугль всегда со мной. Выдал все стихи из кинофильма мгновенно. Но мне «Интеллигент» только и пришёлся по душе. Фок Гюнце испортил моё восприятие. Читаю остальные стихи и слышу его ехидный голос-коммент.
-
Покойный статский советник и кавалер, академик Крылов, помнится, про такие выпады очень хорошо написал:
"У сильнаго всегда безсильный виноватъ,
Тому въ исторiи мы тьму примеровъ слышимъ,
Но мы исторiи не пишемъ -
Мы пишемъ то, что люди говорятъ.
Фокъ Гюнце разъ рѣшилъ на Форумѣ явиться,
И надобно жъ беде случиться,
Что около техъ местъ злой рыскалъ Воробей...
-
PS А вот действительный статский советник Гулак-Артемовский про подобные выпады высказался еще определеннее:
"Чим, люде добрі, так оце я провинився?
За що ж глузуєте? — сказав наш неборак. —
За що знущаєтесь ви надо мною так?
За що?.. за що?.. " — сказав та й попустив патьоки,
Патьоки гірких сліз, узявшися за боки".
-
Фок Гюнце испортил моё восприятие. Читаю остальные стихи и слышу его ехидный голос-коммент.
- Так Вы же песни не слышали?
- Я их читала, а фок Гюнце напел. Ехидно так... Не понравилось.
Если серьезно, то песни и стихи - это не совсем одно и то же. Особенно когда песня вместе с кусочком фильма. Гугль ведь клипы тоже предлагает. Хотя есть в фильме места и в прозе.
"Это не твой зуб. Это даже не мой зуб. Он - ихний".
И вообще. Для ленивых:
https://citaty.info/movie/ne-boisya-ya-s-toboi
-
Фок Гюнце испортил моё восприятие. Читаю остальные стихи и слышу его ехидный голос-коммент.
- Так Вы же песни не слышали?
- Я их читала, а фок Гюнце напел. Ехидно так... Не понравилось.
Если серьезно, то песни и стихи - это не совсем одно и то же. Особенно когда песня вместе с кусочком фильма. Гугль ведь клипы тоже предлагает. Хотя есть в фильме места и в прозе.
"Это не твой зуб. Это даже не мой зуб. Он - ихний".
И вообще. Для ленивых:
https://citaty.info/movie/ne-boisya-ya-s-toboi
Да, уж.
Из ссылки для ленивых: "Как говорят у нас в Индии, умный не спрашивает. Умный сам постигает сущность вещей. ❞
Прочла и задумалась о своём интеллекте. :D
Но я своим студентам настырно вещала нечто совершенно другое. И предупреждала о подобной сентенции.
-
Да, уж.
"❝ Как говорят у нас в Индии, умный не спрашивает. Умный сам постигает сущность вещей. ❞
Прочла и задумалась о своём интеллекте. :D
Но я своим студентам настырно вещала нечто совершенно другое. И предупреждала о подобной сентенции.
А давайте спросим совершенно непредвзятого эксперта, как он постигает сущность вещей. Хотя он уже объяснял про три пути.
У нас работала дочь одного математика, причастного к решению 5-й проблемы Гильберта. На вопрос, как она вообще ищет ошибки в программе, она отвечала: "Методом непосредственного усмотрения истины".
Мне же ближе определение эксперта, данное Нильсом Бором (соответствует самому горькому пути).
В общем, не переживайте, мало ли что ляпнет артист, играющий циркового артиста. Или Вы поверили, что он подданный махараджи? :D
P.S. Ссылка на сайт citaty.info "отравляет" ответ из-за спецсимволов, лучше ее убрать.
-
Ссылку убрала. :-\
-
PS А вот действительный статский советник Гулак-Артемовский про подобные выпады высказался еще определеннее:
"Чим, люде добрі, так оце я провинився?
За що ж глузуєте? — сказав наш неборак. —
За що знущаєтесь ви надо мною так?
За що?.. за що?.. " — сказав та й попустив патьоки,
Патьоки гірких сліз, узявшися за боки".
І passer гірко заридала,
І з білого свого лиця
Платочком сльози витирала.
А я тоді чого, мій милий
Перед тобою завинила?
Ты парубок такий моторный,
На всякі витівки проворный,
Латину знаєш на зубок,
То де тут бачиш мій грішок?
Мені до тебе, як до Риму,
Хіба як здохне чорт в рові!
Як вернеться пан хан до Криму,
Як жениться сич на сові.
*скромно*
Та все ж я пані сановита,
Розумна, гарна, працьовита…
Для мене мало тих імен,
Та я ж зовсім як та Дідона,
Живе що в місті Карфаген.
Така, як римська та матрона.
Як Горобець, я – благородна,
І милостива, і незлобна.
Отож, фок Гюнце, ти не плач,
Для тебе я спеку калач.
Або бісквіт.
-
Мне как-то все больше другое вспоминается:
Ти взагалі мовчав, фок Гюнце!
За те ж я, бач, в науку,
Iз ласки, з милості панів,
Вліпила сотень п'ять тобі київ".
-
Та все ж я пані сановита,
Розумна, гарна, працьовита…
Для мене мало тих імен,
Та я ж зовсім як та Дідона,
Живе що в місті Карфаген.
Така, як римська та матрона.
Як Горобець, я – благородна,
І милостива, і незлобна.
Отож, фок Гюнце, ти не плач,
Для тебе я спеку калач.
Або бісквіт.
Θεός νύ τις, ἦ βροτός ἐσσι;
εἰ μέν τις θεός ἐσσι, τοὶ οὐρανὸν εὐρὺν ἔχουσιν,
Ἀρτέμιδί σε ἐγώ γε, Διὸς κούρῃ μεγάλοιο,
εἶδός τε μέγεθός τε φυήν τ᾽ ἄγχιστα ἐίσκω.
-
Отож, фок Гюнце, ти не плач,
Для тебе я спеку калач.
Або бісквіт.
...aбо бриошу.
-
Отож, фок Гюнце, ти не плач,
Для тебе я спеку калач.
Або бісквіт.
...aбо бриошу.
...потому что ты хороший.
-
It works! :D :D :D
-
Eὕρηκα, τοῦτο ἐνεργεῖ! (I've found it, it works!)
-
Да, уж.
"❝ Как говорят у нас в Индии, умный не спрашивает. Умный сам постигает сущность вещей. ❞
Прочла и задумалась о своём интеллекте. :D
Но я своим студентам настырно вещала нечто совершенно другое. И предупреждала о подобной сентенции.
А давайте спросим совершенно непредвзятого эксперта, как он постигает сущность вещей. Хотя он уже объяснял про три пути.
У нас работала дочь одного математика, причастного к решению 5-й проблемы Гильберта. На вопрос, как она вообще ищет ошибки в программе, она отвечала: "Методом непосредственного усмотрения истины".
Мне же ближе определение эксперта, данное Нильсом Бором (соответствует самому горькому пути).
В общем, не переживайте, мало ли что ляпнет артист, играющий циркового артиста. Или Вы поверили, что он подданный махараджи? :D
P.S. Ссылка на сайт citaty.info "отравляет" ответ из-за спецсимволов, лучше ее убрать.
А зачем Вы её дали?
Во-первых, я не переживаю, с чего Вы взяли. А задуматься никому не вредно.
Во-вторых, я и задумалась над вопросом, почему Вы так долго и настырно ссылались на этот фильм, хотя я всё так же настырно-терпеливо отбивалась.
Но оказалось, что всё из-за этой фразы: «Как говорят у нас в Индии, умный не спрашивает. Умный сам постигает сущность вещей».
Спасибо, теперь поняла. В прозе (см. «Из жизни преподавателя сопромата») я писала об этом, ибо считаю эту фразу вредоносной. Ось така моя думка.
Больше вопросов не имею.
-
Мне как-то все больше другое вспоминается:
Ти взагалі мовчав, фок Гюнце!
За те ж я, бач, в науку,
Iз ласки, з милості панів,
Вліпила сотень п'ять тобі київ".
И откуда Вы это взяли? И с какого перепугу Вы так оговариваете Воробья? Нехорошо-с.
Не знаю, выкладывала ли это стих здесь, но повторение – мать учения.
Портрет
фок Гюнце
О, свет моей души,
светить спеши, спеши!
Пройдись по закоулкам,
и тёмным переулкам
души моей.
Твой свет неугасим,
порой невыносим,
как будто свет комет,
а вовсе не рассвет
и свет очей.
Несу тебе в горсти
для смеха конфетти,
чтоб празднично душа
чудила антраша,
услышав смех.
И чёрный силуэт,
душевной боли след,
растает без следа,
а с ним и духота,
унынья грех.
И тут же кренделя
по снегу февраля
неловкая шутиха
выписывает лихо
и без помех.
:)
-
/*A parte*/Или мне кажется, или здесь умаляют авторитет Учителя Кун-цзы.
-
Мне как-то все больше другое вспоминается:
Ти взагалі мовчав, фок Гюнце!
За те ж я, бач, в науку,
Iз ласки, з милості панів,
Вліпила сотень п'ять тобі київ".
И откуда Вы это взяли? И с какого перепугу Вы так оговариваете Воробья? Нехорошо-с.
Что значит, какого перепугу?
Вот с этого http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2223.msg131375#msg131375:
Фок Гюнце испортил моё восприятие.
Естественно, я перепугался. Знаете, как страшно - посреди ясного дня, мерно и мирно текущего как сон в летнюю ночь, прочитать вот такое? Так поражает молния, так поражает финский нож! Так медленно с туманных гор катится глыба снеговая, жертве на голову спадая!
-
Да, уж.
"❝ Как говорят у нас в Индии, умный не спрашивает. Умный сам постигает сущность вещей. ❞
Прочла и задумалась о своём интеллекте. :D
Но я своим студентам настырно вещала нечто совершенно другое. И предупреждала о подобной сентенции.
А давайте спросим совершенно непредвзятого эксперта, как он постигает сущность вещей. Хотя он уже объяснял про три пути.
У нас работала дочь одного математика, причастного к решению 5-й проблемы Гильберта. На вопрос, как она вообще ищет ошибки в программе, она отвечала: "Методом непосредственного усмотрения истины".
Мне же ближе определение эксперта, данное Нильсом Бором (соответствует самому горькому пути).
В общем, не переживайте, мало ли что ляпнет артист, играющий циркового артиста. Или Вы поверили, что он подданный махараджи? :D
P.S. Ссылка на сайт citaty.info "отравляет" ответ из-за спецсимволов, лучше ее убрать.
А зачем Вы её дали?
/*настырно-терпеливо*/ В том, что дал я, были только цифры, буквы и знаки препинания. В том, что Вы убрали, были специальные знаки, из-за которых при попытке отправить форум выдавал: "Сообщение оставлено пустым", пока я не убрал Вашу ссылку из своего поста.
Во-первых, я не переживаю, с чего Вы взяли. А задуматься никому не вредно.
Золотые слова.
Во-вторых, я и задумалась над вопросом, почему Вы так долго и настырно ссылались на этот фильм, хотя я всё так же настырно-терпеливо отбивалась.
Но оказалось, что всё из-за этой фразы: «Как говорят у нас в Индии, умный не спрашивает. Умный сам постигает сущность вещей».
Спасибо, теперь поняла. В прозе (см. «Из жизни преподавателя сопромата») я писала об этом, ибо считаю эту фразу вредоносной. Ось така моя думка.
Больше вопросов не имею.
Вообще проходная фраза. Мне больше нравится: "Этот зуб не твой. Он даже не мой. Он ихний".
Но коли так - давайте вспомним другой фильм ради вот этого:
КЛЕЯ. Расскажи мне басню.
ЭЗОП. Голодная лиса увидела на высокой беседке кисть винограда. Она хотела достать его, но не смогла. Тогда она удалилась, сказав: "Он еще зеленый".
КЛЕЯ. Я задам тебе тот же вопрос, что и Ксанф: "Что это значит?"
Вот так рассказываешь-рассказываешь, а тебе - "Что это значит? При чем тут зуб?"
P.S. А заодно можно полюбоваться ловкостью, с которой ушли от темы "спеку брыошу".
-
P.S. А заодно можно полюбоваться ловкостью, с которой ушли от темы "спеку брыошу".
Да, кстати, действительно.
А я напомню http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2072.msg111691#msg111691. Для пані сановитої, розумної, гарної, працьовитої, як римська та матрона я з радістю повторю той рецепт: він краще бісквітів та бріош буде:
Placentam sic facito. Farinae siligineae L. II*, unde solum facias, in tracta farinae L. IIII et alicae primae L. II. Alicam in aquam infundito. Ubi bene mollis erit, in mortarium purum indito siccatoque bene. Deinde manibus depsito. Ubi bene subactum erit, farinae L. IIII paulatim addito. Id utrumque tracta facito. In qualo, ubi arescant, conponito. Ubi arebunt, conponito puriter. Cum facies singula tracta, ubi depsueris, panno oleo uncto tangito et circumtergeto ungitoque. Ubi tracta erunt, focum, ubi coquas, calfacito bene et testum. Postea farinae L. II conspargito condepsitoque. Inde facito solum tenue. Casei ovilli P: XIIII** ne acidum et bene recens in aquam indito. Ibi macerato, aquam ter mutato. Inde eximito siccatoque bene paulatim manibus, siccum bene in mortarium inponito. Ubi omne caseum bene siccaveris, in mortarium purum manibus condepsito conminuitoque quam maxime. Deinde cribrum farinarium purum sumito caseumque per cribrum facito transeat in mortarium. Postea indito mellis boni P. IIII S***. Id una bene conmisceto cum caseo. Postea in tabula pura, quae pateat P. I, ibi balteum ponito, folia laurea uncta supponito, placentam fingito. Tracta singula in totum solum primum ponito, deinde de mortario tracta linito, tracta addito singulatim, item linito usque adeo, donec omne caseum cum melle abusus eris. In summum tracta singula indito, postea solum contrahito ornatoque focum deverrito temperatoque, tunc placentam inponito, testo caldo operito, pruna insuper et circum operito. Videto ut bene et otiose percoquas. Aperito, dum inspicias, bis aut ter. Ubi cocta erit, eximito et melle unguito. Haec erit placenta semodialis.
*Два фунта. Что такое siligo, я рассказывал. В принципе, можно использовать ржаную муку высшего качества.
**P = L. Пондус - он же либра. Вес один и тот же, 327,45 грамма - применение разное.
***Р. IIIIS - это, как нетрудно видеть и легко понять, 4,5 фунта.
-
...він краще бісквітів та бріош буде:
Я не зря проверял перевод на мову: бриошь -> бриоша. Омографы. :D
-
Интересно, куда в этой бриоше ставится наголос?
-
Интересно, куда в этой бриоше ставится наголос?
Даже в слове "наголос" это удалось узнать, только прослушав перевод. Наголос ставиться на перший склад. Кстати... О! В смысле, на "о" - в бриоше.
-
Тогда в бриоше - на другий склад.
Но это несколько беспредметно, потому что пляке́нта (см. выше) явно лучше, чем бриошь, даже если она - бриоша.
-
Три богини
Лжива богиня надежд,
Но без неё не прожить.
Сердце поднимет мятеж,
Станет в ночи ворожить,
Встретит бессонницы муть
И захлебнётся во мгле,
Это безжалостный путь
Тонущих на корабле.
Чёрным покажется круг
Солнечный, ночь без огней,
И потеряется друг
Там, в маскараде теней.
Лжива богиня любви,
Но без неё не прожить,
Кто же нам скажет: «Живи», –
Станет любовь ворожить?
Вечный любовный букварь
Каждый читал по складам.
Кто-то воздвигнул алтарь,
Кто-то платил по счетам.
Этот ей верил, как мог,
Тот соглашался на ложь,
Этот не видел батог,
Медный выклянчивал грош.
Третьей богини ответ –
Золотом на алтаре,
Неоспоримый завет
В верном её букваре.
Нам без неё не прожить,
Омут безверий жесток,
Станем на лжи ворожить,
Рядом предательство ждёт.
Вера в бесценных друзей,
В искренность праведных дел,
Вера в порядок вещей,
Только не в лживых вождей.
В щедрое верить добро,
В совесть, что правит судьбой,
И состраданья даров
Не опасаться с тоской.
Может ли вера солгать?
Друг в одночасье предать
Может за медный пятак,
В жизни бывает и так.
Может любимый забыть,
И проклянешь всех богинь.
Только, но как же нам жить
Без человечьих святынь?!
Трое бессмертных богинь
Нам помогают в пути
Выдержать горестей стынь,
Жить, всё понять и простить.
-
Как ты могла, Люба-Любовь,
Где ты была, Надя-Надежда,
Вера, не верю, всё ты врала,
Ира, борись, Ире не в первый.
(Ирина Дубцова)
-
Как ты могла, Люба-Любовь,
Где ты была, Надя-Надежда,
Вера, не верю, всё ты врала,
Ира, борись, Ире не в первый.
(Ирина Дубцова)
Попса, она и в Африке попса.
-
/*Ворчливо*/ Как Eine kleine Nachtmusik слушать или, скажем, Klaviersonate 11 того же автора - так Африку не поминают...
-
Попса, она и в Африке попса.
Опустите, пожалуйста, синие шторы.
Медсестра, всяких снадобий мне не готовь.
Вот стоят у постели моей кредиторы
молчаливые: Вера, Надежда, Любовь.
...И входит айне кляйне нахт мужик,
внося мордоворот в косоворотке.
-
Вот что за люди?
Разговор о попсе идет - а они Булата Окуджаву цитируют. И Иосифа Бродского.
-
Исходно речь шла об оригинальном стихотворении. Вот только утверждения о лживости богинь надежды и любви в "попсе" повторены вполне точно. А о богине веры раньше слышать не приходилось, есть тут что-то... автомодельное.
-
Я окончательно ничего не понимаю.
Вот самое исходное стихотворение: обещайте убежденно - разве обещать больно? Обещаниями любой богат. Надежда, если уж появилась, удержит надолго: она, конечно, врушка, но все же удобная богиня - ведь если [женщине] что-нибудь дашь, тебя уже можно бросить: раз она что-то получила, значит, это уже не потеряет. А если ты пообещал и не дал - значит, вдруг дашь, но попозже.
Из этого циничного руководства по эксплуатации женских чувств (конкретно - чувства жадности) извлечь какую-то романтику может очень уж особенный талант.
-
PS Оригинал:
Promittas facito: quid enim promittere laedit?
Pollicitis dives quilibet esse potest.
Spes tenet in tempus, semel est si credita, longum:
Illa quidem fallax, sed tamen apta dea est.
Si dederis aliquid, poteris ratione relinqui:
Praeteritum tulerit, perdideritque nihil.
At quod non dederis, semper videare daturus
-
Я окончательно ничего не понимаю.
Я прошу прощения. Имел в виду оригинальное стихотворения эрэа passer-by "Три богини" и ничего другого. Да, есть в нем отсылки, но между ними и "попсой" дистанция ого-го какая.
-
Ну, это да - попсой и не пахнет. И духом разных констанцских страдальцев, блестящим и мятежным - к счастью, тоже.
Но вообще забавно получается: сболтнул страдалец, в общем-то, нечто слегка пакостливое; потом это перевели покрасивше; и не угодно ли - калошная стойка красивая мысль.
-
Ну, это да - попсой и не пахнет. И духом разных констанцских страдальцев, блестящим и мятежным - к счастью, тоже.
Но вообще забавно получается: сболтнул страдалец, в общем-то, нечто слегка пакостливое; потом это перевели покрасивше; и не угодно ли - калошная стойка красивая мысль.
А сколько красивых песен.
Тот же Окуджава:
В года разлук, в года смятений,
когда свинцовые дожди
лупили так по нашим спинам,
что снисхождения не жди,
и командиры все охрипли...
Тогда командовал людьми,
надежды маленький оркестрик
под управлением любви.
или песня, которая стала гимном космонавтов:
Надежда, мой компас земной,
А удача, награда за верность,
:)
-
Ну, здесь никаких обсуждений лживости богини Спес (надежды), невозможности проживания без ее вмешательства и прочих ее свойств и относящихся к ней обстоятельств все же нет.
Надежда - компас земной. То ли указание на направление (а не пойти ли нам... э-э-э... туда), то ли что-то другое, приземленное (компас земной; видимо, в отличие от возвышенного компаса небесного). Так сказать, compassus terrena et compassus caelestis, вспоминая блаженного Августина.
А удача, напомню, в кувшине у Пандоры сидит. Награда за смелость
-
Ну, здесь никаких обсуждений лживости богини Спес (надежды), невозможности проживания без ее вмешательства и прочих ее свойств и относящихся к ней обстоятельств все же нет.
Надежда - компас земной. То ли указание на направление (а не пойти ли нам... э-э-э... туда), то ли что-то другое, приземленное (компас земной; видимо, в отличие от возвышенного компаса небесного). Так сказать, compassus terrena et compassus caelestis, вспоминая блаженного Августина.
А удача, напомню, в кувшине у Пандоры сидит. Награда за смелость
*кровожадно* Вот почему иногда мне хочется Вас прибить!
-
/*Заинтересованно*/ И почему же? Потому что мы не сошлись во мнениях по поводу этого места из блаженного Августина?
/*С любопытством*/ Я что-то не так сказал?
-
Ну, здесь никаких обсуждений лживости богини Спес (надежды), невозможности проживания без ее вмешательства и прочих ее свойств и относящихся к ней обстоятельств все же нет.
Надежда - компас земной. То ли указание на направление (а не пойти ли нам... э-э-э... туда), то ли что-то другое, приземленное (компас земной; видимо, в отличие от возвышенного компаса небесного). Так сказать, compassus terrena et compassus caelestis, вспоминая блаженного Августина.
А удача, напомню, в кувшине у Пандоры сидит. Награда за смелость
*кровожадно* Вот почему иногда мне хочется Вас прибить!
В час дня, угол рю де Вожирар и рю де Ренн*. Не опаздывайте.
*Это - нынешний адрес монастыря Дешо. Того самого. Рю де Вожирар, 70.
-
или песня, которая стала гимном космонавтов:
Надежда, мой компас земной,
А удача, награда за верность,
:)
Не надо!!! "Эту песню, товарищ Митрофанов, Гагарин пел в космосе". Это другая.
В час дня, угол рю де Вожирар и рю де Ренн*. Не опаздывайте.
Вау! Дуэль на рифмах? Кто найдет больше рифм к слову ж... ? Лучше прогуляться по рю де Сент-Оноре и вспомнить, что заповедовал святой.
-
Опять же, эдикты...
Кстати, на рю Сент-Оноре среди прочего - Трауарский крест и тюрьма Фор-Левек, Атос не даст соврать.
-
Опять же, эдикты...
А что эдикты? Рифмы к "Европа" в эфире не запикивают, типа все прилично.
-
Опять же, эдикты...
А что эдикты? Рифмы к "Европа" в эфире не запикивают, типа все прилично.
Эй, мушкетёры! Вы собрались здесь драться? А как же с эдиктами?.. Вложите шпаги в ножны и следуйте за нами.
-
Опять же, эдикты...
А что эдикты? Рифмы к "Европа" в эфире не запикивают, типа все прилично.
Эй, мушкетёры! Вы собрались здесь драться? А как же с эдиктами?.. Вложите шпаги в ножны и следуйте за нами.
А, Вы про эти эдикты... Так что там с выбором оружия? Клюв будете? Или все-таки рифмы (их же можно заранее запасти). Телескопа, гороскопа...
-
Опять же, эдикты...
А что эдикты? Рифмы к "Европа" в эфире не запикивают, типа все прилично.
Эй, мушкетёры! Вы собрались здесь драться? А как же с эдиктами?.. Вложите шпаги в ножны и следуйте за нами.
А, Вы про эти эдикты... Так что там с выбором оружия? Клюв будете? Или все-таки рифмы (их же можно заранее запасти). Телескопа, гороскопа...
Дуэль на стетоскопах, калейдоскопах, спектроскопах, гироскопах, гороскопах, лэптопах и голеностопах?
А как же эдикты с последующими вердиктами?
-
И интердиктами за резвление в чужой теме.
-
Ну, здесь никаких обсуждений лживости богини Спес (надежды), невозможности проживания без ее вмешательства и прочих ее свойств и относящихся к ней обстоятельств все же нет.
Надежда - компас земной. То ли указание на направление (а не пойти ли нам... э-э-э... туда), то ли что-то другое, приземленное (компас земной; видимо, в отличие от возвышенного компаса небесного). Так сказать, compassus terrena et compassus caelestis, вспоминая блаженного Августина.
А удача, напомню, в кувшине у Пандоры сидит. Награда за смелость
*кровожадно* Вот почему иногда мне хочется Вас прибить!
В час дня, угол рю де Вожирар и рю де Ренн*. Не опаздывайте.
*Это - нынешний адрес монастыря Дешо. Того самого. Рю де Вожирар, 70.
Ну вот. Я просто задала Вам вопрос. Да, каюсь, невразумительно спросила, ибо не обозначила и поставила восклицательный знак, не добавив вопросительный.
Ну, ошиблась, опечаточка, а Вы сразу на дуэль. За что, о Создатель мой?! (вопросительный знак наличествует).
Примечание. А вот ещё одна песня о надежде. Её поёт великолепный Суханов. Жаль, не смогла дать сюда ссылку видео (одно из любимых, почти на уровне Andante). Там очень красивые звёзды, Вам бы понравились хотя бы картинки сл звёздами.
Вот:
https://www.youtube.com/watch?v=j-pGiKmREPA
-
Ну, здесь никаких обсуждений лживости богини Спес (надежды), невозможности проживания без ее вмешательства и прочих ее свойств и относящихся к ней обстоятельств все же нет.
Надежда - компас земной. То ли указание на направление (а не пойти ли нам... э-э-э... туда), то ли что-то другое, приземленное (компас земной; видимо, в отличие от возвышенного компаса небесного). Так сказать, compassus terrena et compassus caelestis, вспоминая блаженного Августина.
А удача, напомню, в кувшине у Пандоры сидит. Награда за смелость
*кровожадно* Вот почему иногда мне хочется Вас прибить!
В час дня, угол рю де Вожирар и рю де Ренн*. Не опаздывайте.
*Это - нынешний адрес монастыря Дешо. Того самого. Рю де Вожирар, 70.
Ну вот. Я просто задала Вам вопрос. Да, каюсь, невразумительно спросила, ибо не обозначила и поставила восклицательный знак, не добавив вопросительный.
Ну, ошиблась, опечаточка, а Вы сразу на дуэль. За что, о Создатель мой!
Что значит, я на дуэль?
Вам хочется меня прибить. Я указываю каноническое место для прибивания кого-нибудь (например, меня). Широко известное место, даже в литературе отражено.
-
Конечно, может показаться, что я был неправ в том, что не ответил на заданный Вами вопрос.
Но в свое оправдание я могу лишь сказать, что ответом на него не располагаю - да если бы и располагал, я не считаю себя вправе распространять имеющуюся у меня Вашу личную информацию (а ответ на вопрос, почему Вам хочется прибить кого бы то ни было, например, меня, безусловно является именно Вашей, именно личной и именно информацией).
-
Ну, здесь никаких обсуждений лживости богини Спес (надежды), невозможности проживания без ее вмешательства и прочих ее свойств и относящихся к ней обстоятельств все же нет.
Надежда - компас земной. То ли указание на направление (а не пойти ли нам... э-э-э... туда), то ли что-то другое, приземленное (компас земной; видимо, в отличие от возвышенного компаса небесного). Так сказать, compassus terrena et compassus caelestis, вспоминая блаженного Августина.
А удача, напомню, в кувшине у Пандоры сидит. Награда за смелость
*кровожадно* Вот почему иногда мне хочется Вас прибить!
В час дня, угол рю де Вожирар и рю де Ренн*. Не опаздывайте.
*Это - нынешний адрес монастыря Дешо. Того самого. Рю де Вожирар, 70.
Ну вот. Я просто задала Вам вопрос. Да, каюсь, невразумительно спросила, ибо не обозначила и поставила восклицательный знак, не добавив вопросительный.
Ну, ошиблась, опечаточка, а Вы сразу на дуэль. За что, о Создатель мой!
Что значит, я на дуэль?
Вам хочется меня прибить. Я указываю каноническое место для прибивания кого-нибудь (например, меня). Широко известное место, даже в литературе отражено.
И я об этом. Но место для дуэли, где размахивают шпагами, а для прибивания нужна дубинка. Где Вы видели дуэль дубинками? Даже в литературе.
-
Конечно, может показаться, что я был неправ в том, что не ответил на заданный Вами вопрос.
Но в свое оправдание я могу лишь сказать, что ответом на него не располагаю - да если бы и располагал, я не считаю себя вправе распространять имеющуюся у меня Вашу личную информацию (а ответ на вопрос, почему Вам хочется прибить кого бы то ни было, например, меня, безусловно является именно Вашей, именно личной и именно информацией).
1. Не кого бы то ни было. Был конкретный вопрос конкретно к Вам лично.
2. Но если хочется прибить, значит Вы дали к этому повод. Повод Ваш, я о нём и спрашиваю.
-
Но место для дуэли, где размахивают шпагами, а для прибивания нужна дубинка. Где Вы видели дуэль дубинками? Даже в литературе.
Не понял этой мысли.
Если Вы хорошо помните архаичную латынь (напомню на всякий случай, как это выглядело в VI веке, позднее Царство - ранняя Республика, http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1236.msg123836#msg123836), dvellum (duellum) - это архаическая форма классического bellum: война, сражение, бой. Ср. аналогичные формы dvenos/duenos - bonus, "хороший" http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1236.msg125856#msg125856.
Слово "дуэль" происходит от этой, пережившей века и сохранившейся в классической латыни, формы.
Вы будете настаивать на том, что бои, сражения и войны в VI в. до р.Х. и ранее (а происхождение слова - еще праиндоевропейское) тоже велись исключительно шпагами без привлечения иных видов оружия - коющего, рубящего, метательного или дробящего?
-
Конечно, может показаться, что я был неправ в том, что не ответил на заданный Вами вопрос.
Но в свое оправдание я могу лишь сказать, что ответом на него не располагаю - да если бы и располагал, я не считаю себя вправе распространять имеющуюся у меня Вашу личную информацию (а ответ на вопрос, почему Вам хочется прибить кого бы то ни было, например, меня, безусловно является именно Вашей, именно личной и именно информацией).
1. Не кого бы то ни было. Был конкретный вопрос конкретно к Вам лично.
А в чем разница?
Думаете, это делает меня более осведомленным в причинах, истоках и корнях Ваших душевных порывов? Или как-то стимулирует раскрывать относящуюся к Вам информацию?
2. Но если хочется прибить, значит Вы дали к этому повод. Повод Ваш, я о нём и спрашиваю.
Хочется Вам - по известной лишь Вам причине. А может - и по неизвестной даже Вам причине (смутные, подсознательные проявления деструдо, к примеру). Но уж мне-то причина, порождающая у Вас это желание, явно известной быть не может!
-
И я об этом. Но место для дуэли, где размахивают шпагами, а для прибивания нужна дубинка. Где Вы видели дуэль дубинками? Даже в литературе.
«Поединок на дубинах» (исп. Duelo a garrotazos) — роспись испанского художника Франсиско Гойи, написанная между 1819 и 1823 годами на стене его «Дома Глухого»
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Duelo_a_garrotazos%2C_por_Goya.jpg)
-
Вот! Duelo! Dvellum! Как в древнем-древнем Риме!
Напомню, кстати - Геракл, например, тоже не на шпагах дуэлировал
-
А для прибивания можно использовать молоток и гвоздики. Martillo y claveles (почему-то цветок называется тем же словом). И картина "дуэли" начинает играть новыми красками.
-
Но место для дуэли, где размахивают шпагами, а для прибивания нужна дубинка. Где Вы видели дуэль дубинками? Даже в литературе.
Не понял этой мысли.
Если Вы хорошо помните архаичную латынь (напомню на всякий случай, как это выглядело в VI веке, позднее Царство - ранняя Республика, http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1236.msg123836#msg123836), dvellum (duellum) - это архаическая форма классического bellum: война, сражение, бой. Ср. аналогичные формы dvenos/duenos - bonus, "хороший" http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1236.msg125856#msg125856.
Слово "дуэль" происходит от этой, пережившей века и сохранившейся в классической латыни, формы.
Вы будете настаивать на том, что бои, сражения и войны в VI в. до р.Х. и ранее (а происхождение слова - еще праиндоевропейское) тоже велись исключительно шпагами без привлечения иных видов оружия - колющего, рубящего, метательного или дробящего?
Не буду. Поторопилась, погорячилась, поленилась.
Просто в моей головушке сформировался образ дуэли в двух вариантах: или шпаги звон (с), или пистолеты. Романтика. :D
-
А для прибивания можно использовать молоток и гвоздики. Martillo y claveles (почему-то цветок называется тем же словом). И картина "дуэли" начинает играть новыми красками.
Особенно, если вспомнить происхождение названия цветов - clavis, ключ, запор, задвижка; но clavus - гвоздь.Clavellus - гвоздик.
-
Но место для дуэли, где размахивают шпагами, а для прибивания нужна дубинка. Где Вы видели дуэль дубинками? Даже в литературе.
Не понял этой мысли.
Если Вы хорошо помните архаичную латынь (напомню на всякий случай, как это выглядело в VI веке, позднее Царство - ранняя Республика, http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1236.msg123836#msg123836), dvellum (duellum) - это архаическая форма классического bellum: война, сражение, бой. Ср. аналогичные формы dvenos/duenos - bonus, "хороший" http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1236.msg125856#msg125856.
Слово "дуэль" происходит от этой, пережившей века и сохранившейся в классической латыни, формы.
Вы будете настаивать на том, что бои, сражения и войны в VI в. до р.Х. и ранее (а происхождение слова - еще праиндоевропейское) тоже велись исключительно шпагами без привлечения иных видов оружия - колющего, рубящего, метательного или дробящего?
Не буду. Поторопилась, погорячилась, поленилась.
Просто в моей головушке сформировался образ дуэли в двух вариантах: или шпаги звон (с), или пистолеты. Романтика. :D
Еще и то, что уже спустя много веков сформировалась ложная этимология, связанная с duo, двое.
-
Еще и то, что уже спустя много веков сформировалась ложная этимология, связанная с duo, двое.
Исходно было слово "прибить", но к нему произвольно пристегнули предложение дуэли. Вот она, романтика на пустом месте. Знатные господа, если хотят прибить неугодного, не вызывают его на дуэль. Все эти вице-ректоры, капитаны Лаик, Рафиано и Фукиано - они просто отдают приказ слугам. Им нет дела до академических заслуг неугодного в землеописании. Для них он не более чем лакей, подавший не ту тряпку. "Прибить" - и пусть лакей радуется, что в этот раз обошлось без молотка, гвоздей и некой деревянной конструкции.
-
Еще и то, что уже спустя много веков сформировалась ложная этимология, связанная с duo, двое.
Исходно было слово "прибить", но к нему произвольно пристегнули предложение дуэли. Вот она, романтика на пустом месте. Знатные господа, если хотят прибить неугодного, не вызывают его на дуэль.
Если один знатный господин (субъект прибивания) хочет прибить другого знатного господина (объекта прибивания), он это должен делать в порядке, на условиях, в форме и под контролем. Иначе это будет pas comme il faut.
Или Вы не считаете меня, определенного в разговоре как объект прибивания, достаточно знатным господином?
Все эти вице-ректоры, капитаны Лаик, Рафиано и Фукиано - они просто отдают приказ слугам. Им нет дела до академических заслуг неугодного в землеописании. Для них он не более чем лакей, подавший не ту тряпку. "Прибить" - и пусть лакей радуется, что в этот раз обошлось без молотка, гвоздей и некой деревянной конструкции.
Так это же - если речь идет про лакея или прочего неугодного, шелудивого или, скажем, препятствующего процветанию. А в данном разговоре речь идет обо мне - а это уже совсем другое дело.
-
Еще и то, что уже спустя много веков сформировалась ложная этимология, связанная с duo, двое.
Исходно было слово "прибить", но к нему произвольно пристегнули предложение дуэли. Вот она, романтика на пустом месте. Знатные господа, если хотят прибить неугодного, не вызывают его на дуэль.
Если один знатный господин (субъект прибивания) хочет прибить другого знатного господина (объекта прибивания), он это должен делать в порядке, на условиях, в форме и под контролем. Иначе это будет pas comme il faut.
Или Вы не считаете меня, определенного в разговоре как объект прибивания, достаточно знатным господином?
Отчего же, считаю. Но вторая сторона, порхающая в небесной вышине, неизмеримо выше, а дуэль может происходить только между равными. Вот если бы оная сторона сама бросила перчатку, тогда оппонент был бы заведомо достоин оказываемого ему... в общем, дуэли этой самой.
Все эти вице-ректоры, капитаны Лаик, Рафиано и Фукиано - они просто отдают приказ слугам. Им нет дела до академических заслуг неугодного в землеописании. Для них он не более чем лакей, подавший не ту тряпку. "Прибить" - и пусть лакей радуется, что в этот раз обошлось без молотка, гвоздей и некой деревянной конструкции.
Так это же - если речь идет про лакея или прочего неугодного, шелудивого или, скажем, препятствующего процветанию. А в данном разговоре речь идет обо мне - а это уже совсем другое дело.
(горестно) Бьют-то не по процветанию... Точнее, клюют.
-
Еще и то, что уже спустя много веков сформировалась ложная этимология, связанная с duo, двое.
Исходно было слово "прибить", но к нему произвольно пристегнули предложение дуэли. Вот она, романтика на пустом месте. Знатные господа, если хотят прибить неугодного, не вызывают его на дуэль.
Если один знатный господин (субъект прибивания) хочет прибить другого знатного господина (объекта прибивания), он это должен делать в порядке, на условиях, в форме и под контролем. Иначе это будет pas comme il faut.
Или Вы не считаете меня, определенного в разговоре как объект прибивания, достаточно знатным господином?
Отчего же, считаю. Но вторая сторона, порхающая в небесной вышине, неизмеримо выше
В смысле, расстояние между ней и поверхностью земли больше?
, а дуэль может происходить только между равными.
по каким параметрам?
Если равными должны являться координаты обеих сторон, то речь идет о фактическом столкновении - какая уж тут дуэль?
Если речь идет о равенстве масс - то это вовсе не обязательное условие. Как и для случая геометрического равенства (конгруэнтности)
Ну, а если речь идет, скажем, равенстве (электрических) зарядов - то дуэль попросту произойти не сможет (или, хотя бы, будет весьма затруднена) в силу отталкивания сторон.
Вот если бы оная сторона сама бросила перчатку, тогда оппонент был бы заведомо достоин оказываемого ему... в общем, дуэли этой самой.
/*Невинно*/ А какая из сторон считается оной? Та, которая вызвала вторую сторону на процедуру прибивания?
Все эти вице-ректоры, капитаны Лаик, Рафиано и Фукиано - они просто отдают приказ слугам. Им нет дела до академических заслуг неугодного в землеописании. Для них он не более чем лакей, подавший не ту тряпку. "Прибить" - и пусть лакей радуется, что в этот раз обошлось без молотка, гвоздей и некой деревянной конструкции.
Так это же - если речь идет про лакея или прочего неугодного, шелудивого или, скажем, препятствующего процветанию. А в данном разговоре речь идет обо мне - а это уже совсем другое дело.
(горестно) Бьют-то не по процветанию... Точнее, клюют.
Что делают? Забывают мудрую заповедь nolite tundere ut non tundemini?
-
Еще и то, что уже спустя много веков сформировалась ложная этимология, связанная с duo, двое.
Исходно было слово "прибить", но к нему произвольно пристегнули предложение дуэли. Вот она, романтика на пустом месте. Знатные господа, если хотят прибить неугодного, не вызывают его на дуэль.
Если один знатный господин (субъект прибивания) хочет прибить другого знатного господина (объекта прибивания), он это должен делать в порядке, на условиях, в форме и под контролем. Иначе это будет pas comme il faut.
Или Вы не считаете меня, определенного в разговоре как объект прибивания, достаточно знатным господином?
Отчего же, считаю. Но вторая сторона, порхающая в небесной вышине, неизмеримо выше
В смысле, расстояние между ней и поверхностью земли больше?
Можно и так сказать.
, а дуэль может происходить только между равными.
по каким параметрам?
Если равными должны являться координаты обеих сторон, то речь идет о фактическом столкновении - какая уж тут дуэль?
Если речь идет о равенстве масс - то это вовсе не обязательное условие. Как и для случая геометрического равенства (конгруэнтности)
Ну, а если речь идет, скажем, равенстве (электрических) зарядов - то дуэль попросту произойти не сможет (или, хотя бы, будет весьма затруднена) в силу отталкивания сторон.
По принадлежности к одной социальной группе, в которой допускается выяснение отношений путем поединка. Вот видов поединка история знает множество, включая математические - почему и было предложено: на рифмах к "Европа".
Вот если бы оная сторона сама бросила перчатку, тогда оппонент был бы заведомо достоин оказываемого ему... в общем, дуэли этой самой.
/*Невинно*/ А какая из сторон считается оной? Та, которая вызвала вторую сторону на процедуру прибивания?
А она вызвала? Там любопытная формулировка на самом деле. Вот если один академик спросит другого, почему ему иногда хочется того прибить, они могут только посмеяться. Если же сотрудник задаст тот же вопрос своему директору (et vice versa), тут смехом не отделаешься. В нашем случае, кмк, расчет был на то, что угроза повторялась и ранее, но шпаги звон как-то не вызывала. А может, и никакого расчету не было...
-
Еще и то, что уже спустя много веков сформировалась ложная этимология, связанная с duo, двое.
Исходно было слово "прибить", но к нему произвольно пристегнули предложение дуэли. Вот она, романтика на пустом месте. Знатные господа, если хотят прибить неугодного, не вызывают его на дуэль.
Если один знатный господин (субъект прибивания) хочет прибить другого знатного господина (объекта прибивания), он это должен делать в порядке, на условиях, в форме и под контролем. Иначе это будет pas comme il faut.
Или Вы не считаете меня, определенного в разговоре как объект прибивания, достаточно знатным господином?
Отчего же, считаю. Но вторая сторона, порхающая в небесной вышине, неизмеримо выше
В смысле, расстояние между ней и поверхностью земли больше?
Можно и так сказать.
И как это влияет на предмет обсуждения?
Разве только, перчатки легче на голову кидать. В том числе, при желании, с пикирования.
, а дуэль может происходить только между равными.
по каким параметрам?
Если равными должны являться координаты обеих сторон, то речь идет о фактическом столкновении - какая уж тут дуэль?
Если речь идет о равенстве масс - то это вовсе не обязательное условие. Как и для случая геометрического равенства (конгруэнтности)
Ну, а если речь идет, скажем, равенстве (электрических) зарядов - то дуэль попросту произойти не сможет (или, хотя бы, будет весьма затруднена) в силу отталкивания сторон.
По принадлежности к одной социальной группе, в которой допускается выяснение отношений путем поединка.
А что, есть сомнения в принадлежности сторон к одной социальной группе?
Вот видов поединка история знает множество, включая математические - почему и было предложено: на рифмах к "Европа".
Математические поединки, равно как и поединки на рифмах, отнюдь не способствуют заявленной цели - прибивания одной из сторон другой стороной.
Вот если бы оная сторона сама бросила перчатку, тогда оппонент был бы заведомо достоин оказываемого ему... в общем, дуэли этой самой.
/*Невинно*/ А какая из сторон считается оной? Та, которая вызвала вторую сторону на процедуру прибивания?
А она вызвала? Там любопытная формулировка на самом деле. Вот если один академик спросит другого, почему ему иногда хочется того прибить, они могут только посмеяться.
Это, как минимум, невежливо. Здесь нет предмета для смеху - зато есть установленный обществом реализации подобных желаний (монастырь Дешо, как и было сказано).
Если же сотрудник задаст тот же вопрос своему директору (et vice versa), тут смехом не отделаешься.
А вот тут - разные социальные группы.
В нашем случае, кмк, расчет был на то, что угроза повторялась и ранее, но шпаги звон как-то не вызывала. А может, и никакого расчету не было...
Какой расчет? Один благородный дон разрешает противоречия, устраняет претензии или реализует желание прибить другого благородного дона - в порядке, на условиях и т.п., как и было сказано.
-
, а дуэль может происходить только между равными.
по каким параметрам?
Если равными должны являться координаты обеих сторон, то речь идет о фактическом столкновении - какая уж тут дуэль?
Если речь идет о равенстве масс - то это вовсе не обязательное условие. Как и для случая геометрического равенства (конгруэнтности)
Ну, а если речь идет, скажем, равенстве (электрических) зарядов - то дуэль попросту произойти не сможет (или, хотя бы, будет весьма затруднена) в силу отталкивания сторон.
По принадлежности к одной социальной группе, в которой допускается выяснение отношений путем поединка.
А что, есть сомнения в принадлежности сторон к одной социальной группе?
Нет, сомнения в допустимости - вспомним те же эдикты. .
Вот видов поединка история знает множество, включая математические - почему и было предложено: на рифмах к "Европа".
Математические поединки, равно как и поединки на рифмах, отнюдь не способствуют заявленной цели - прибивания одной из сторон другой стороной.
Итак, сторона, почитающая себя задетой, ждет сатисфакции в предусмотренной традициями форме. Раз уж другая сторона ухитрилась объявить такую цель.
Вот если бы оная сторона сама бросила перчатку, тогда оппонент был бы заведомо достоин оказываемого ему... в общем, дуэли этой самой.
/*Невинно*/ А какая из сторон считается оной? Та, которая вызвала вторую сторону на процедуру прибивания?
А она вызвала? Там любопытная формулировка на самом деле. Вот если один академик спросит другого, почему ему иногда хочется того прибить, они могут только посмеяться.
Это, как минимум, невежливо. Здесь нет предмета для смеху - зато есть установленный обществом реализации подобных желаний (монастырь Дешо, как и было сказано).
Я вот припоминаю акростих, посвященный одним академиком другому. Прошу прощения, если новость для кого-то давнишняя (я слышал еще в аспирантуре), но в конце-то концов в теме должно быть и про поэзию.
Байка про Зельдовича
Рассказывают, что однажды академик Мигдал назвал Зельдовича при студентах «жопой». Зельдович ничего не сказал, но для одной из монографий в качестве эпиграфа сочинил стихотворение:
Могучий и горячий далек астральный лад.
Желаешь откровения — познай атомосклад.
-
, а дуэль может происходить только между равными.
по каким параметрам?
Если равными должны являться координаты обеих сторон, то речь идет о фактическом столкновении - какая уж тут дуэль?
Если речь идет о равенстве масс - то это вовсе не обязательное условие. Как и для случая геометрического равенства (конгруэнтности)
Ну, а если речь идет, скажем, равенстве (электрических) зарядов - то дуэль попросту произойти не сможет (или, хотя бы, будет весьма затруднена) в силу отталкивания сторон.
По принадлежности к одной социальной группе, в которой допускается выяснение отношений путем поединка.
А что, есть сомнения в принадлежности сторон к одной социальной группе?
Нет, сомнения в допустимости - вспомним те же эдикты. .
Тогда следовало бы для начала усомниться в правомерности и допустимости самого пришибания одной из сторон другой стороной, принадлежащей к той же социальной группе - а уж потом рассматривать допустимость той или иной формы этого пришибания.
Вот видов поединка история знает множество, включая математические - почему и было предложено: на рифмах к "Европа".
Математические поединки, равно как и поединки на рифмах, отнюдь не способствуют заявленной цели - прибивания одной из сторон другой стороной.
Итак, сторона, почитающая себя задетой, ждет сатисфакции в предусмотренной традициями форме. Раз уж другая сторона ухитрилась объявить такую цель.
Или проще. Одна сторона изъявила желание пришибить другую сторону. Другая сторона, соответственно, назначила время и место пришибания, чтобы оно протекало в порядке, форме и на условиях. Мутуальности и/или реципрокности.
Вот если бы оная сторона сама бросила перчатку, тогда оппонент был бы заведомо достоин оказываемого ему... в общем, дуэли этой самой.
/*Невинно*/ А какая из сторон считается оной? Та, которая вызвала вторую сторону на процедуру прибивания?
А она вызвала? Там любопытная формулировка на самом деле. Вот если один академик спросит другого, почему ему иногда хочется того прибить, они могут только посмеяться.
Это, как минимум, невежливо. Здесь нет предмета для смеху - зато есть установленный обществом реализации подобных желаний (монастырь Дешо, как и было сказано).
Я вот припоминаю акростих, посвященный одним академиком другому. Прошу прощения, если новость для кого-то давнишняя (я слышал еще в аспирантуре), но в конце-то концов в теме должно быть и про поэзию.
Байка про Зельдовича
Рассказывают, что однажды академик Мигдал назвал Зельдовича при студентах «жопой». Зельдович ничего не сказал, но для одной из монографий в качестве эпиграфа сочинил стихотворение:
Могучий и горячий далек астральный лад.
Желаешь откровения — познай атомосклад.
Ай-я-яй... Ужас... А я-то его... Я-то ему... Сюняев... Солпитер... квазары... Гравитационная память... Я так Вам доверял, Яков Борисович, как никогда не доверял себе... А он вот чем, оказывается, занимался...
-
Вау! Дуэль на рифмах? Кто найдет больше рифм к слову ж... ? (с)
Приличный человек
Вот приличный человек:
не замечен в шельмовстве,
в скатерть не сморкается,
матом не ругается.
Он уступит место даме
хоть в трамвае, хоть в рыдване.
Ах, приличный человек,
Дока в модном щегольстве –
Галстук не развяжется,
Макияж не смажется,
Не покажется в пижаме
На глаза прекрасной даме.
Да, приличный человек –
не торговец, что в ларьке
свыкся приторговывать,
семечки поплёвывать,
не торчит он на базаре
с замухрышенным товаром.
О, приличный человек
лишь с приличными в родстве,
в хлам не напивается,
с алкашом не знается,
он скептичный, он критичный,
он со всех сторон приличный.
Презирает неумех
За бесстыжий, наглый смех –
Пошлые, бездарные,
Рифмоплёты странные*.
Им не место, непристойным,
В высшем обществе достойном.
Да-с, приличный человек
Как хавбек или генсек,
Все с ним лобызаются,
Любят и братаются.
Ой, скажу вам по секрету,
К слову «ж..» рифмы нету.
*В слове две лишние буквы для приличия.
Неприличный человек
Вот человек неприличный.
Грубый такой, нелогичный –
с общим согласием спорит,
даже с почтенным повздорит,
нагрубит, когда не надо
с неприличною бравадой.
Он, человек неприличный,
глупый, совсем нетактичный,
вежливых не понимает,
колкостью колкость встречает,
а бывает и похуже –
в драку лезет безоружен.
В обществе самом приличном
вслух говорит о комичном
хоре, мол тон однозвучный,
как колокольчик докучный –
неприлично рассмеётся
и прилично не заткнётся.
Знаем, такой нетактичный
глупостью славен фактичной:
в тихой беседе негромкой,
там, где намёки столь тонки,
громогласно заявляет,
что намёк не понимает.
В каждой компании милой
встретиться может чудило,
что не хитрит, не лукавит,
тех, кого надо, не славит,
сам себя не восхваляет,
мнений личных не меняет.
Кстати, такой неприличный
вовсе субъект непубличный,
мало заботится даже,
что о нём братия скажет,
не стараясь быть похожим
на других, воротит рожу.
Разве этот неприличный,
нелогичный, нетактичный,
непрактичный и комичный,
непубличный, не двуличный,
без белил и без кадил
хоть кому-то будет мил?!
https://yandex.ru/video/preview/10121686133183580847?q_source=title&q_source=title
-
Люди бывают разные -
Милые и ужасные,
Легкие и тяжелые,
Грустные и веселые.
Люди бывают разные -
Красивые и безобразные,
Смеющиеся и заплаканные;
Лишь только мы одинаковые.
-
"Вот они какие гады все на свете мужики" (А. Левин, "Муж лежал на солнцепеке")
-
Все приятные мужики приятны одинаково, каждый гадкий мужик гадок по-своему. (Добыто из матерых недр зеркальной глыбы).
-
Рифмоплёты странные*...
*В слове две лишние буквы для приличия.
Санные рифмоплеты - это неожиданно и сильно.
Санные рифмоплеты... Лыжные рифмоплеты... Конные* рифмоплеты... Прямо-таки зимняя Олимпиада тружеников изящной словесности.
*В смысле, на коньках.
-
Все приятные мужики приятны одинаково, каждый гадкий мужик гадок по-своему. (Добыто из матерых недр зеркальной глыбы).
:D :D :D Глыбища!
Рифмоплёты странные*...
*В слове две лишние буквы для приличия.
Санные рифмоплеты - это неожиданно и сильно.
Санные рифмоплеты... Лыжные рифмоплеты... Конные* рифмоплеты... Прямо-таки зимняя Олимпиада тружеников изящной словесности.
*В смысле, на коньках.
Не. Не в этом смысле, а в смысле изящной словесности. Надо же соответствовать. :)
-
Все приятные мужики приятны одинаково, каждый гадкий мужик гадок по-своему. (Добыто из матерых недр зеркальной глыбы).
:D :D :D Глыбища!
с Зеркалищем!
Рифмоплёты странные*...
*В слове две лишние буквы для приличия.
Санные рифмоплеты - это неожиданно и сильно.
Санные рифмоплеты... Лыжные рифмоплеты... Конные* рифмоплеты... Прямо-таки зимняя Олимпиада тружеников изящной словесности.
*В смысле, на коньках.
Не. Не в этом смысле, а в смысле изящной словесности. Надо же соответствовать. :)
А кто же спорит? Обязательно надо соответствовать! Быстрее, выше, сильнее! На суше, на море и в воздухе санях*, на коньках и на лыжах! В смысле изящной словесности!
*И на бобах.
-
/*Оффтопично*/ Интересно... Сердце мое, вещун, говорит мне, что кроме упомянутых в теме санных рифмоплетов, должны быть еще бобные рифмоплеты. Или бобовые?
-
Бобослейные. Или бобосливные.
(бормочет) Факты он круто городит, юмор находит, ценнейший енциклопедист... Нет, слабо, не пойдет.
-
Саннобобовые культуры стихосложения.
-
В захудалом биотопе
Со всемирного потопа
Коротала век амеба,
Ища рифму к слову "вечность"...
-
Как известно, у амебы
Нет ни головы, ни хвостика -
Вот и не смогла амеба
Найти рифму к слову "вечность".
-
На то она и амёба. А вот отец Гур нашел сразу. Но рифмы что - иногда требуется само слово сложить.
Текст под катом может нанести вред юному читателю!
В захудалом биотопе
Со всемирного потопа
Коротала век амеба,
Слово "вечность" рифмуя.
Как известно, у амебы
Нет ни головы, ни попы -
Потому-то у амёбы
И не вышло ничего.
-
Всем известно, что амебы
Неумны и твердолобы...
-
Но ведь даже у амёбы
Есть и мягкие места.
Вся она словно картофель,
Ее фас похож на профиль,
Но когда махнет ресничкой -
Это просто красота!
-
Эта странная амеба -
Вся на вид сплошная прелесть;
Не имеет ни ресничек,
Ни хвостов и ни косичек.
-
Но на ноги есть пародии,
Под названьем псевдоподии.
-
...вырастают у амебы
Как у всех, прямо из тела.
-
:) :) :)
-
В захудалом биотопе
Со всемирного потопа
Коротала век амеба,
Ища рифму к слову "вечность"...
Ей зачем писать про вечность?
Эта прелесть-безупречность,
Знает всё про долговечность,
Может, и про бесконечность.
Всем известно, что амебы
Неумны и твердолобы...
Это как же – твердолобы,
Если нету головы?
Безголовые особы
Словно вождь без булавы.
Эта странная амеба -
Вся на вид сплошная прелесть;
Не имеет ни ресничек,
Ни хвостов и ни косичек.
Точно! Ей не нужен хвост,
Хвост не украшает,
Как те повадки у стервоз,
Что многих раздражают.
-
В захудалом биотопе
Со всемирного потопа
Коротала век амеба,
Ища рифму к слову "вечность"...
Ей зачем писать про вечность?
Эта прелесть-безупречность,
Знает всё про долговечность,
Может, и про бесконечность.
Потому что рифмы к "вечность" -
Скопа, стропа, антилопа.
Всем известно, что амебы
Неумны и твердолобы...
Это как же – твердолобы,
Если нету головы?
Безголовые особы
Словно вождь без булавы.
Безголовые особы -
Те же самые амебы -
Неумны и твердолобы
И для них есть рифма - "вечность".
-
Сдобу любят без сиропа,
А любовь всегда до гроба,
Как считает Пенелопа,
Но амеба тут причём?
Очень странная особа,
Расспросила б остолопа,
Разве вечность – антилопа,
И летает, словно, скопа?
И зачем ей эта стропа?
Нет, амеба не при чем.
Не понять всё без Эзопа,
И к тому ж скажу особо,
Не найти без телескопа,
Без, быть может, квантоскопа
В два притопа, в три прихлопа,
Но амёба не при чём.
-
Не при чем во всем амеба -
Без нее случилась вечность.
-
Сдобу любят без сиропа,
Ничего себе заявления...
А чем Вы братьев наших меньших задопалочных заднежгутиковых в тесте кормить собираетесь? Сахара набухать?
-
Точно! Ей не нужен хвост,
Хвост не украшает,
Если, для примеру, passer
Как бы с вырванным хвостом, как в сказке М. Горького "Воробьишко",
Скажет "хвост не украшает",
Мы оценим и поймем.
Но счастливого кота
Не увидишь без хвоста.
-
Well! I've often seen a tail without a cat, but a cat without a tail! It's the most curious thing i ever saw in my life!
(https://cfa.org/wp-content/uploads/2024/03/Manx_orange_Chanan_3.jpg)
-
Сдобу любят без сиропа,
Ничего себе заявления...
А чем Вы братьев наших меньших задопалочных заднежгутиковых в тесте кормить собираетесь? Сахара набухать?
*осторожно* Сдоба на дрожжах, а дрожжи любят кормиться сахаром. Но набухивать не стоит.
-
Дрожжи, наши братья старшие и меньшие, любят сладкий душистый сироп. А им сахар подсовывают. Людям тоже.
-
(мечтательно) Булочка с повидлой... Ностальжи...
Дрожжи, наши братья старшие и меньшие, любят сладкий душистый сироп. А им сахар подсовывают. Людям тоже.
ИИ подсказывает, что дрожжи больше любят глюкозу и фруктозу. Можно и сахарозу, но сначала дрожжи выделяют фермент инвертазу, чтобы преобразовать сахарозу во все те же глюкозу и фруктозу. Мальтозу перерабатывают с трудом, а лактозу вообще никак. Но сироп - это в первую очередь консервант.
-
Вот в том-то и дело - в классических ягодных и фруктовых сиропах содержатся фруктоза и глюкоза. А не
это паршивое ГМО сахароза, которую братья еще и перерабатывать должны.
Поэтому добавлять в сдобу сахар вместо сиропа - это портить продукт и мучить наших братьев.
-
Поймите, дрожжи, это я, ваш брат,
И я ни в чем, ни в чем не виноват.
-
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать -
А ты вместо еды мне сахар положил.
-
Я только выполнял приказ рецепта...
-
И сказано было им: рецепт был сотворен для людей, а не люди для рецепта; поэтому человек — господин рецепта.
-
Вот в том-то и дело - в классических ягодных и фруктовых сиропах содержатся фруктоза и глюкоза. А не это паршивое ГМО сахароза, которую братья еще и перерабатывать должны.
Поэтому добавлять в сдобу сахар вместо сиропа - это портить продукт и мучить наших братьев.
Никогда об этом не знала! Ну, Апиций, нельзя не восхититься. :D
-
Вот видите? А наши братья мучались и страдали.
Класть сахар в сдобу вместо сиропа - это то же, что готовить минуталь из фазана, мурену с овощами, да просто даже салат с сельдереем, добавляя соль вместо гарума. Только хуже, потому что от такого извращения страдают только люди, а от сахара - еще и миллиарды наших братьев.
-
И вообще, представляю себе ситуацию...
Приходим мы, скажем, обедать, садимся за стол, официант расставляет приборы - и приводит быка, приносит мешок овощей, серп, пшеничное поле, удочку с речкой и напутствует нас словами: "Кушайте, гости дорогие. Приготовьте все, что хотите - и кушайте на здоровье!".
И сидим мы за столом, солнцем палимы, готовим... Выделяем фермент инвертазу, как и было сказано, доводим поданное до удобоваримого состояния...
Нравится идея? Или издевательством над заднежгутиковыми отдает?
-
При некоторой широте взглядов можно представить себя марсианином на экскурсии на Земле. И пусть они употребляют неиспорченную натуру, as is. Вот насчет их заднежгутиковости... скорее, да, раз уж перечисленное для них съедобно. Да в конце концов, можно вспомнить кофе по-центавриански. Или, как вариант: пришла в ресторан разумная плесень - тоже братья, в определенном смысле.
-
Вот пусть все перечисленные сдобу без сиропа и едят.
А мы, обыкновенные простые земные опистоконты, будем есть фруктозу, глюкозу, сдобу с сиропом, миног в горчичном соусе, анчоусов под яйцом, картофельный суп "лике", паровую осетрину по астрахански, эскалоп, фазанов, запеченных с перьями, угря в сладком маринаде и кофе с коньяком à la Terrienne, из уважения к культурным традициям других опистоконтов избегая салата из соловьиных язычков.
-
Вот пусть все перечисленные сдобу без сиропа и едят.
А мы, обыкновенные простые земные опистоконты, будем есть фруктозу, глюкозу, сдобу с сиропом, миног в горчичном соусе, анчоусов под яйцом, картофельный суп "лике", паровую осетрину по астрахански, эскалоп, фазанов, запеченных с перьями, угря в сладком маринаде и кофе с коньяком à la Terrienne, из уважения к культурным традициям других опистоконтов избегая салата из соловьиных язычков.
Браво! И всегда избегайте. Воробьиные почёт и уважение. :D
Да-аа! А эти Апиции Вам и в подмётки не сгодятся, как оказалось. Вкуснятина. Из всего вышеперечисленного я почти ничего даже не пробовала, даже подобный картофельный суп. Только однажды попробовала копчёного угря. Но вот фазан, запечённый в перьях, вызывает сомнения. Это как-то странно. Да и картофельный суп не вдохновил бы. Борщ вкуснее. :P
-
/*Сконфуженно*/ Перечисление заимствовано из творчества Стругацких. Кроме сдобы с пропиткой фруктовым и/или ягодным сиропом, разумеется.
Там же, у Стругацких, картофельный суп "лике" назван божественным ("Берите вот эту ложечку… Чуть-чуть уксуса… поперчите… другой ложечкой, вот этой, зачерпните сметану и… нет-нет, постепенно, постепенно разбалтывайте…").
А что до фазана - там же оживленно дебатировался вопрос сравнения тушеного фазана и фазана, запеченного в перьях.
-
Борщ вкуснее. :P
Так я давно говорю - с древнеримской кухней ничто не может сравниться! :P :P :P :P
-
Борщ вкуснее. :P
Так я давно говорю - с древнеримской кухней ничто не может сравниться! :P :P :P :P
Да кто ж спорит? Но это надо жить в глухой провинции у моря. А море - не у всех, в отличие от.
Тем не менее, кое-какие изыски возможны, хотя переводить римские меры в варварские граммы порой затруднительно, да и объемы (на целую когорту гостей) смущают.
-
Почему обязательно в глухой и обязательно у моря (особенно, с учетом ренессанса глобализации, почти достигшей в части поставок продуктов римского уровня)?
Что касается масс и объемов - можно обзавестись калькулятором (под калькулятором не обязательно понимается член фамилии, обученный бойко считать: нынче ремесленники наловчились изготавливать приспособления, считающие не хуже).
Конечно, есть проблема - промышленное производство гарума воссоздать так и не сумели - но и тут est modus in rebus.
-
Вы не учли одну вещь. Обычно под масштабированием производства понимают переход от лабораторных количеств к промышленным. Здесь же vice versa, со своими сложностями: малые объемы, резкие изменения, рост требований к точности, в том числе по времени и температуре. Например, домашнее вино в 20-литровой емкости готовить куда проще, чем в трехлитровой банке.
-
Если речь идет о домашнем вине (не хуже косского) или пойле для фамилии - то конечно.
Но уж секстарий похлебки приготовить не сложнее конгия; фунт салата, жаркого или вымени, фаршированного морскими ежами - еще проще, чем десять фунтов. Конечно, с некоторыми блюдами есть проблемы - скажем, тушить целого фаршированного барана можно, а десятую часть по этому рецепту - никак. Но тут уж или исключать такие блюда, или с соседями договариваться и устраивать складчину.
-
PS Кстати, если вспомнить запретное блюдо, то с ним то же самое: на фунт настричь динозавров из ближайшей рощи не так уж трудно; а попробуйте набрать ингредиенты на десять фунтов! Все парки города и окрестные леса обойти надо!
-
А в Мире Полудня будут автоматические повара, которые будут готовить точно по программе, с учетом индивидуальных свойств продуктов и обратной связи. Сколько продуктов перепортят разработчики, трудно представить, но после этого поварское искусство окажется на грани. А если еще и музыку будут исполнять в беспилотном режиме... Скажем, зевнул кто-то в зале, и тут же темп чуть вырастает.
У Станислава Лема рассмотрена проблема яиц "в мешочек", которые теряют свойства на пути от кухни отеля до номера. Вероятно, проще будет заказать в номер программируемую яйцеварку.
-
А в Мире Полудня будут автоматические повара, которые будут готовить точно по программе, с учетом индивидуальных свойств продуктов и обратной связи. Сколько продуктов перепортят разработчики, трудно представить, но после этого поварское искусство окажется на грани. А если еще и музыку будут исполнять в беспилотном режиме... Скажем, зевнул кто-то в зале, и тут же темп чуть вырастает.
Не исполнять. Проектировать и воплощать. Согласно базовым алгоритмам.
Ваять, рисовать, композировать.
А люди будут в это время любить, дружить и работать.
Только непонятно, почему вместо этого люди алапайчиками занимаются. Гастрономы, дегустаторы, эксперты, магистры...
-
Я набрал на терминале Линии доставки "алапайчики", а чертова машина отвечает "Ваш лимит исчерпан". Я пошел к соседям - у них такая же петрушка. И что-то мне подсказывает, что обращаться в техподдержку или ехать в ресторан при КРЦ одинаково бесполезно.
Как примитивная амёба,
Я алапайчиков хочу.
Но был системой послан нафиг,
И ничего не получу.
-
/*Сконфуженно*/ Перечисление заимствовано из творчества Стругацких. Кроме сдобы с пропиткой фруктовым и/или ягодным сиропом, разумеется.
Там же, у Стругацких, картофельный суп "лике" назван божественным ("Берите вот эту ложечку… Чуть-чуть уксуса… поперчите… другой ложечкой, вот этой, зачерпните сметану и… нет-нет, постепенно, постепенно разбалтывайте…").
А что до фазана - там же оживленно дебатировался вопрос сравнения тушеного фазана и фазана, запеченного в перьях.
Да это я тут должна смутиться, ибо *шёпотом* прочла только всего четыре* произведения Стругацких, а «хищные вещи» в этот узкий список не вошли.
Но вот мне вроде бы помнится, что «фазан, запечённый в перьях» где-то у Вас в римских рецептах встречался.
* Дома есть всё, сын увлечённо всё добыл и прочитал, а мне заявил:" А, тебе будет не интересно". Поверила. :D
-
Я набрал на терминале Линии доставки "алапайчики", а чертова машина отвечает "Ваш лимит исчерпан". Я пошел к соседям - у них такая же петрушка. И что-то мне подсказывает, что обращаться в техподдержку или ехать в ресторан при КРЦ одинаково бесполезно.
Производство алапайчиков же приостановлено - проблемы с поставками с Пандоры.
-
/*Сконфуженно*/ Перечисление заимствовано из творчества Стругацких. Кроме сдобы с пропиткой фруктовым и/или ягодным сиропом, разумеется.
Там же, у Стругацких, картофельный суп "лике" назван божественным ("Берите вот эту ложечку… Чуть-чуть уксуса… поперчите… другой ложечкой, вот этой, зачерпните сметану и… нет-нет, постепенно, постепенно разбалтывайте…").
А что до фазана - там же оживленно дебатировался вопрос сравнения тушеного фазана и фазана, запеченного в перьях.
Да это я тут должна смутиться, ибо *шёпотом* прочла только всего три* произведения Стругацких, а «хищные вещи» в этот узкий список не вошли.
Но вот мне вроде бы помнится, что «фазан, запечённый в перьях» где-то у Вас в римских рецептах встречался.
* Дома есть всё, сын увлечённо всё добыл и прочитал, а мне заявил:" А, тебе будет не интересно". Поверила. :D
Так ведь мы отчего далеко видим? Оттого, что сидим на плечах гигантов!
-
Да это я тут должна смутиться, ибо *шёпотом* прочла только всего три* произведения Стругацких, а «хищные вещи» в этот узкий список не вошли.
Ой, как интересно... А "Трудно быть богом", "Сказка о Тройке" или "Пикник на обочине" в узкий шортлист вошли?
Так ведь мы отчего далеко видим? Оттого, что сидим на плечах гигантов!
"И то не все" (Б. Заходер)
-
И то не все сидим? Или и то не все видим?
-
/*Сконфуженно*/ Перечисление заимствовано из творчества Стругацких. Кроме сдобы с пропиткой фруктовым и/или ягодным сиропом, разумеется.
Там же, у Стругацких, картофельный суп "лике" назван божественным ("Берите вот эту ложечку… Чуть-чуть уксуса… поперчите… другой ложечкой, вот этой, зачерпните сметану и… нет-нет, постепенно, постепенно разбалтывайте…").
А что до фазана - там же оживленно дебатировался вопрос сравнения тушеного фазана и фазана, запеченного в перьях.
Да это я тут должна смутиться, ибо *шёпотом* прочла только всего три* произведения Стругацких, а «хищные вещи» в этот узкий список не вошли.
Но вот мне вроде бы помнится, что «фазан, запечённый в перьях» где-то у Вас в римских рецептах встречался.
* Дома есть всё, сын увлечённо всё добыл и прочитал, а мне заявил:" А, тебе будет не интересно". Поверила. :D
Так ведь мы отчего далеко видим? Оттого, что сидим на плечах гигантов!
*гордо* У меня написано ЧЕТЫРЕ произведения аж. :D
Интересно, это как Вы умудряетесь читать мой черновик?!
Перечисляю: "Стажёры" ( это была первая книга, которую мы добыли), "Трудно быть богом", "Пикник на обочине", "Понедельник начинается в субботу", причём "Понедельник..." добыл наш старый зав. каф. (жена работала в горкоме) и дал мне прочесть на одну ночь. Вот. :)
-
Кошмар. Мир Полудня как таковой остался за бортом. А он такой интересный! Там Горбовский и алапайчики.
-
По непроверенным слухам, алапайчики с некоторых пор систематически расхищаются
и съедаются люденами, поскольку их регулярное употребление приводит к разрушению неинициированной третьей импульсной системы.
Так что не ждите.
-
Кошмар. Мир Полудня как таковой остался за бортом. А он такой интересный! Там Горбовский и алапайчики.
Книга так и называется? Попрошу сына забросить мне в электронку. Сейчас восполняю давнишнй пробел, читаю "Олухов". :D
-
Это - достаточно большая серия.
О ней и ее составе можно прочитать здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BD%D1%8F
-
Это - достаточно большая серия.
О ней и ее составе можно прочитать здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BD%D1%8F
О! Посмотрела. Оказалось, что читала вот эти ранние произведения: «Страна багровых туч», «Путь на Амальтею», «Стажёры»
Да, нашла. И всё это дома на полке. Помню эти названия. Весь цикл, кроме вот этой книги: «Полдень, XXII век».
-
И то не все сидим? Или и то не все видим?
Вам Рабиновича старшего или младшего?
Это - достаточно большая серия.
О ней и ее составе можно прочитать здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BD%D1%8F
Боже мой, какая мешанина, даже "Улитка" вошла, пусть кусочно и черновик. Прочитать можно, но принимать всерьез не стоит. И вообще, лучше не отвлекаться от "Олухов", они как-то человечнее. Кстати, тоже "достаточно большая серия".
-
И то не все сидим? Или и то не все видим?
Вам Рабиновича старшего или младшего?
И среднего тоже.
Чем больше Рабиновичей - тем лучше!
Это - достаточно большая серия.
О ней и ее составе можно прочитать здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BD%D1%8F
Боже мой, какая мешанина, даже "Улитка" вошла, пусть кусочно и черновик. Прочитать можно, но принимать всерьез не стоит. И вообще, лучше не отвлекаться от "Олухов", они как-то человечнее. Кстати, тоже "достаточно большая серия".
Не верьте. В "Олухах" полно киборгов, а они в книге в основном - достаточно противные существа. Люди там тоже есть. И тоже в большинстве своем не подарок. Второстепенные персонажи - бандиты и пираты, главные, преимущественно - то ли глупые донельзя, то ли склонные к выраженному мазохизму. В общем, очень человечная серия. И даже кошка там мерс-с-сская.
То ли дело ласковый милый котик у моих знакомых врачей - на днях, кстати, освоил новую вершину: несколько часов спал на подоконнике и ни разу оттуда не упал.
-
Это - достаточно большая серия.
О ней и ее составе можно прочитать здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BD%D1%8F
О! Посмотрела. Оказалось, что читала вот эти ранние произведения: «Страна багровых туч», «Путь на Амальтею», «Стажёры»
Да, нашла. И всё это дома на полке. Помню эти названия. Весь цикл, кроме вот этой книги: «Полдень, XXII век».
А она - начальная.
-
Краткое описание некоторых персонажей "Олухов".
Персонаж №1. Бывший десантник, в пьяном виде и невменяемом состоянии купил космический корабль, после чего, не полностью протрезвев, навербовал экипаж; доктора - своего школьного товарища, пенсионера, умного, доброго и ленивого; пилота - персонажа №2; навигатора непонятного происхождения с помойки (я не шучу). К кораблю прилагался техник - загадочное существо, изъясняющееся непонятными словами и только под действием крайней необходимости. Терпеть не может киборгов, в результате чего по слабости душевной обзавелся целыми двумя, от чего постоянно страдает. А они (вместе с кошкой) столь же постоянно над ним издеваются.
Персонаж №2. Пилот. Хам, нахал, гопник, принципиально не понимающий понятий "дисциплина", "здравый смысл" и "чувство самосохранения". Бабник. Таскает с собой за компанию в бордель семилеток. Регулярно оказывается, как и окружающие, жертвой провокаций киборга и за это относится к нему все лучше и лучше. Впрочем, киборгам от него тоже достается.
Персонаж №3. Девица-биолог, обожающая природу до потери самоконтроля. Понятия "здравый смысл" и "чувство самосохранения" также отсутствуют. Взамен обладает избытком романтизма. В процессе космических странствий незаметно (для читателя) потеряла невинность. Имеет маму, для описания которой моих способностей не хватает.
Персонаж №4. Бывший командир пиратского корабля, впоследствии офицер полиции. Существо тонкой душевной организации. Совестлив и склонен к резиньяции. Виновен в потере невинности персонажем №3.
Персонаж №5. Пилот у персонажа №4. Бывший спецназовец, склонен к злоупотреблению отсутствующим у него чувством юмора.
Персонаж №6. Программист на корабле персонажа №4. Вообще идиот, но очень милый.
Персонаж №7. Техник у персонажа №4 с его пиратских времен. Всю страсть души обратила на технику. Пуглива, робка, застенчива - как и положено пиратам.
Персонаж №8. Любит киборгов (в конечном итоге - в мировом масштабе). Авантюристка с неуемной энергией и редуцированным здравым смыслом, в результате чего закономерно сошлась с персонажем №2. Но в результате для обоих все кончилось благополучно.
Персонаж №9. Сексуально озабоченный искусственный интеллект корабля персонажа №1.
Персонаж №10. Энергичная девица с сомнительным воспитанием. Влюблена в столь же энергичного киборга, но в глубине души. Он тоже влюблен в нее в глубине души. Результат раскрытия глубин душ в чрезвычайной ситуации оказался закономерным.
Это так, вкратце и про примечательных персонажей. В общем, очень человечный, душевный цикл.
Очень
-
Про №2 можно добавить, что он прямо на корабле выращивает коноплю, строго в соответствии с агротехникой.
И можно добавить человечнейшего персонажа, постоянно оказывающего финансовую помощь то одному, то другому, а также рассказывающего полные глубокого смысла притчи про брата Фиму и брата Изю. А его племянница Сара Соломоновна со временем прибирает к лапам юридическую часть организации, руководимой персонажем №8.
А еще техник у персонажа №1, обладатель черной бороды (временами страдает - борода) и сжатой речи, разгадывать которую - отдельное удовольствие. Духовно близок персонажу №7 по причине любви к технике.
Киборги, пираты, торговцы, работорговцы, полиция, армия, ученые, абитуриенты и даже одна герцогиня.
-
Про №2 можно добавить, что он прямо на корабле выращивает коноплю, строго в соответствии с агротехникой.
Это еще не самая выдающаяся особенность его личности.
Хотя многое о нем говорит. Вначале выращивает коноплю, потом хоронит усопшую и никак не может решиться вырастить новую, потому что горечь потери еще слишком велика, чтобы вступать в новые отношения.
И можно добавить человечнейшего персонажа, постоянно оказывающего финансовую помощь то одному, то другому, а также рассказывающего полные глубокого смысла притчи про брата Фиму и брата Изю. А его племянница Сара Соломоновна со временем прибирает к лапам юридическую часть организации, руководимой персонажем №8.
Дало в том, что я описывал только тех персонажей, которых можно отнести к людям. А славных дядю Айзека и Сарочку к ним причислить никак не получается. Ибо если их вспомнить, то придется и о Денисе Воронцове рассказывать (и о мадам Беатрикс aka Трикси), и о Лансе, и о, простите, Джеке (и прикованном к нему собственным мазохизмом Евгении), и о Кае, и о Лаки...
Трикси сурово отчитала Лаки и велела ему заняться чем-нибудь созидательным и желательно тихим, поставив в пример мирно рисующего в уголке Ланса. Лаки эта идея неожиданно понравилась, он выклянчил у ворчащего «котика» (просто отобрать, как сосиску, не удалось) кисточку и несколько тюбиков с краской и на пару часов действительно затихарился, а потом вернулся с креативно расписанной битой и принялся совать ее всем под нос, чтобы похвалили.
— Это его любимая игрушка, — виновато пояснила Трикси. — Я разрешила взять.
— Что, чуть менее любимых совсем не было? — в сердцах спросил Станислав, еще переживая адреналин момента, когда перед лицом внезапно возникает бита с чокнутым боевым киборгом на другом конце. — Кубиков там, плюшевого мишки?!
— А какая разница?
— Такая, что человека плюшевым мишкой не убить!
— Почему? — в один голос удивились Дэн с Лансом.
А еще техник у персонажа №1, обладатель черной бороды (временами страдает - борода) и сжатой речи, разгадывать которую - отдельное удовольствие. Духовно близок персонажу №7 по причине любви к технике.
И при этом бывший вожатый в детском лагере... Детям, думаю, тоже доставляло удовольствие разгадывать его речь.
Но я его упомянул, вскользь.
Киборги, пираты, торговцы, работорговцы, полиция, армия, ученые, абитуриенты и даже одна герцогиня.
Это уже второстепенные персонажи, добавляющие циклу душевности и человечности.
-
Мадмуазель! И никогда 3X не была никакой "Беатрикс".
-
Киборги, пираты, торговцы, работорговцы, полиция, армия, ученые, абитуриенты и даже одна герцогиня.
Это уже второстепенные персонажи, добавляющие циклу душевности и человечности.
Центавриане и альфиане, заолтанцы, аллиты, авшуры, змеелюды, фреане, амебоиды, фриссы, алькуявцы, разумные blattella germanica...
-
Мадмуазель! И никогда 3X не была никакой "Беатрикс".
Мадмуазель она разве что юридически.
Трикси - это сокращенная форма имени Беатрикс. Поэтому хоть она и представляется как Трикси, все же она - Беатрикс Фишер. Bond, хакер, убийца, эмо-герл, соблазнительница малолеток (конкретно, малолетнего алькуявца Д. Воронцова).
-
Киборги, пираты, торговцы, работорговцы, полиция, армия, ученые, абитуриенты и даже одна герцогиня.
Это уже второстепенные персонажи, добавляющие циклу душевности и человечности.
Центавриане и альфиане, заолтанцы, аллиты, авшуры, змеелюды, фреане, амебоиды, фриссы, алькуявцы, разумные blattella germanica...
..шоаррцы, шоаррская лиса, шоаррский лисец...
Кстати, опять же, юридически в цикле - причем, в непосредственной близости от капитана Петухова - с некоторых пор алькуявцы заводятся в чрезмерном количестве.
-
Мадмуазель! И никогда 3X не была никакой "Беатрикс".
Мадмуазель она разве что юридически.
Трикси - это сокращенная форма имени Беатрикс. Поэтому хоть она и представляется как Трикси, все же она - Беатрикс Фишер. Bond, хакер, убийца, эмо-герл, соблазнительница несовершеннолетнего Д. Воронцова.
Можно подумать, она сама совершенно летняя. Да и сама признается, что жизненного опыта у нее поменьше.
-
Мадмуазель! И никогда 3X не была никакой "Беатрикс".
Мадмуазель она разве что юридически.
Трикси - это сокращенная форма имени Беатрикс. Поэтому хоть она и представляется как Трикси, все же она - Беатрикс Фишер. Bond, хакер, убийца, эмо-герл, соблазнительница несовершеннолетнего Д. Воронцова.
Можно подумать, она сама совершенно летняя. Да и сама признается, что жизненного опыта у нее поменьше.
Это ее проблемы. А малолетних алькуявцев (Воронцову еще восьми лет, вроде бы, не было) в любом случае сексуально эксплуатировать - это нехорошо.
-
..шоаррцы, шоаррская лиса, шоаррский лисец...
...шоаррская реклама...
-
...и неизвестно, что лучше... "Отрубленная рука свиньи выделение бык-соус"... "Мелкие трупики рыб с хруст"... "Веселые овощи напрокат"...