Официальный форум Веры Камши
Кэртиана => Киноэтерна => Тема начата: prokhozhyj от 06 Авг, 2025, 22:25:15
-
Да нет, посмотреть вполне занятно. Если сразу знать, чего ждать, а чего НЕ ждать.
-
Да просто не надо в памяти с книгой сравнивать. Тогда вполне нормальный сериал, с чуть резковатым темпом повествования получается
-
Да просто не надо в памяти с книгой сравнивать. Тогда вполне нормальный сериал, с чуть резковатым темпом повествования получается
Именно. Книги отдельно, сериал отдельно. И тогда всё сходится. :)
-
Эксперимента ради посмотрели с тем же человеком пилот (еле нашли). За вычетом Ричарда, Эстебана и еще пары слишком взрослых унаров, а также Айрис и Катарины - каст пилота ему понравился больше. И в целом понравилось больше, хоть и тоже не обошлось без мелких покусов. "Выглядит логичнее и спецэффектов меньше и лучше".
Согласна. Пилот оставил неприятное ощущуение э-э, обрезанности. Резали и выбрасывали отснятый материал, кусищами и полотнищами. Все ради того, чтобы сделать односерийный пилотный фильм.
А можно смонтировать для фанатов режиссерскую версию, как принято в голливудском пост-продакшн?
-
Тут 2 вопроса возникают, чтобы не лазить по теме и не проспойлерить всё, на перспективу будущего просмотра.
- По крайней мере, первый сезон сериала охватывает только события первой книги, не выходя или максимум доходя до финала? Или как?
- К какой категории стоит отнести человека, который книги читал, но читал сильно далеко не всё и очень давно? К читавшим или впервые знакомым? С точки зрения восприятия сериала, конечно.
-
Именно. Книги отдельно, сериал отдельно. И тогда всё сходится. :)
Это уметь надо. Я не умею. У меня так получается только в обратном порядке: сначала фильм, потом книга.
Я вот почти месяц пыталась настроиться на независимое восприятие, но так и не осилила.
-
Именно. Книги отдельно, сериал отдельно. И тогда всё сходится. :)
Это уметь надо. Я не умею. У меня так получается только в обратном порядке: сначала фильм, потом книга.
Я вот почти месяц пыталась настроиться на независимое восприятие, но так и не осилила.
Ёлка, а я стараюсь. :)
Но вообще-то, я киноман никакой, в отличие от знатоков, много фильмов не видела, и мне нравится красочность, необычность, магия.
-
Вот горы они красивые сделали, это да.
-
Вот горы они красивые сделали, это да.
Да и Узбекистан Агарисс красив и своеобразен
-
Ёлка, а я стараюсь. :)
Но вообще-то, я киноман никакой, в отличие от знатоков, много фильмов не видела, и мне нравится красочность, необычность, магия.
Так и я ж старалась. Целый месяц. Но безуспешно.
Я, вишь, не только не знаток кино, я даже не любитель. Для меня сидеть и просто таращиться в экран без возможности повлиять на происходящее - скучное и утомительное занятие. Следить за судьбой знакомых и любимых персонажей я бы смогла, а тратить время на их однофамильцев, совершенно мне посторонних - увольте. Просто красивой картинки мне для этого мало.
-
- По крайней мере, первый сезон сериала охватывает только события первой книги, не выходя или максимум доходя до финала? Или как?
3/4 первой книги. Кончается отъездом Алвы и Ричарда в Варасту.
- К какой категории стоит отнести человека, который книги читал, но читал сильно далеко не всё и очень давно? К читавшим или впервые знакомым? С точки зрения восприятия сериала, конечно.
К читавшим.
-
Специально ждала выхода всего сезона, чтобы посмотреть все разом.
Специально не перечитывала книги, потому что что-то подозревала.
Пребываю даже не в разочаровании - недоумении. Я понимаю, что на экране можно показать далеко не все, что есть в книге, жанры и средства разные, приходится что-то менять но... Э...
Ладно, сюжет. Ладно, гоганские женщины. Ладно, танцы. Даже, ладно, бог с ними, с костюмами. Но, елки-палки, что за проблема с париками? Особенно удручают парики эсперадора и Сильвестра.
Или, вот, диалоги... За что так с речью гоганов?
Мне интересно, что вообще понимают в происходящем зрители, не читавшие книгу?
Что понравилось - подбор актеров. Местами. Алва, Дик, Мэллит, Ениоль - прекрасны. Робер божественно прекрасен, ровно таким его себе и представляла. Альдо, Арамона, Айрис, Эстебан - хорошо. Катари, Фердинанд - неплохо, но все же грустновато. Марианна, Сильвестр, Герман... так, тут нельзя такими словами. Я так понимаю, Луизу, Селину и Коко мы не увидим. А жаль. Хотя, нет, лучше не надо, буду считать, что они спаслись.
В общем, я в печали.
-
Всем доброго времени суток! ;)
Эх, давненько меня тут не было) Вот, вроде бы, только-только "пилот" вышел - а тут уже и целый сериал подогнали :)
Именно. Книги отдельно, сериал отдельно. И тогда всё сходится. :)
Это уметь надо. Я не умею...
Я вот почти месяц пыталась настроиться на независимое восприятие, но так и не осилила.
Честно говоря, у меня те же ощущения. Так что виртуально жму руку)
Пробежалась по некоторым кадрам и эпизодам - потому что хотелось понять, а стоит ли смотреть. Затем почитала группу в ВК и другие форумы для того, чтобы составить общее мнение о сюжете. И поняла, что это очень странное творение.
Не скажу, что я прямо фанатичный радетель за канон - все-таки язык кино местами очень сильно отличается от книжного. И правильно Джексон Бомбадила убрал, пра-аавильно! :P
Ведь есть же генеральная сюжетная линия, эдакая канва повествования. Можно что-то убрать или, наоборот, добавить "рюшечек", но так сильно смещать акценты - это... Ну, не знаю...
Плюс некоторые персонажи. В первую очередь, великая троица: Марианна, Робер, Герман. Практически МаРГе ;D ;D ;D
Далее. Визуал хороший, но мое мнение тут не показатель - мне важнее логика сюжета, психологическая достоверность и эмоциональная наполненность. Если это есть, то даже при минимальных спецэффектах кино "заиграет". Опять же, ИМХО.
Так, что еще... Слишком быстро меняются кадры, нет долгих ракурсов и потому как-то поверхностно получается. Хотя есть и любопытные эпизоды, притягательные. Есть интересные актеры - тот же Стычкин-Енниоль. Не очень люблю этого актера, но, если судить по первым сериям, он тут на месте. Еще Альдо получился прямо таким... Альдовским. Катершванцы душевные, да) Мне их исполнение "Песни Четверых", кстати, понравилось...
В общем, думаю пока - смотреть иль не смотреть целиком. С одной стороны, интересно понять, что вышло в итоге, с другой - расстраиваться не хочется.
Прошу прощения за некоторую сумбурность изложения)
P.S. Но вот что в этом движе однозначно хорошо, так это то, что он сподвиг на перечитывание цикла. Сижу, читаю и получаю от этого огромное удовольствие :)
-
И правильно Джексон Бомбадила убрал, пра-аавильно! :P
Вот насчет Бомбадила таки соглашусь. Появилось непонятное нечно непонятно зачем, мелькнуло и исчезло.
Но тут мы имеем заверенный автором список ключевых, сюжетообразующих персонажей. Ладно там, Мильжу какого-нибудь изменить/выкинуть или бакранскую певунью, но ИМХО, герои из списка и их сюжетные линии должны оставаться в неизменности, иначе выходит уже совсем другое произведение.
-
И правильно Джексон Бомбадила убрал, пра-аавильно! :P
Вот насчет Бомбадила таки соглашусь. Появилось непонятное нечно непонятно зачем, мелькнуло и исчезло.
Но тут мы имеем заверенный автором список ключевых, сюжетообразующих персонажей. Ладно там, Мильжу какого-нибудь изменить/выкинуть или бакранскую певунью, но ИМХО, герои из списка и их сюжетные линии должны оставаться в неизменности, иначе выходит уже совсем другое произведение.
Это да.
По ВК: ну, там Джексон хороший обоснуй дал. С одной стороны, Кольцо - это прямо зло-зло, на всех влияет, всех совращает. Накал страстей, мотивация его уничтожить, зритель эмоционально вовлечён и очень сочувствует героям. И тут появляется Некто, на кого это Кольцо не может повлиять. Бац! Резкое падение напряжения. В книге ещё может быть, в фильме - уже проблематично.
По Сабжу: вот дана вам некая база, от которой нужно плясать. Если ее поменять, весь карточный домик начнет разваливаться.
Немного побурчу под спойлерами)
Например, исходная информация из матчасти - всем "общеизвестно", кто есть Повелители и их вассалы, ясно, по каким принципам люди делятся на ЛЧ и ЛЛ. В сериале, ЕМНИП, это решили убрать - теперь Повелителей ищут. Но тогда идёт по боку целый пласт взаимоотношений, реакций, сюжетных линий. Тот же характер Рокэ сформирован при не совсем верной предпосылке, что он - проклятый Повелитель Ветра. Повисает в воздухе вопрос с Валентином. Характер Ричарда сформирован и заточен на осознании, насколько Повелитель Скал круче других, эдакий фирменный фамильный снобизм. Сразу же довольно сильно проседает логичность конфликта старой и новой знати - зачем, почему, с какой стати? И ещё о-оочень много чего.
Или одинокая Марианна без Констанса. Не говорю здесь о том, насколько странным, вообще, получился этот образ. Но отсутствие Коко - это отсутствие источника информации о древних временах, вообще-то.
Живой Герман - песня со сказкой во многих отношениях. Остановлюсь на выходцах. Это же офигенно важная тема. Да, Пегая Кобыла появилась, но как же Арамона и Цилла? Если Циллы нет, значит, слетает и Луиза с Сель и Герардом? Если выходцев нет, значит, нет и всего, что на них завязано - кучи важной информации, ситуации с Мэллит, помощи при разрушении Надора, мистики Доры, Октавианской ночи и взбесившейся Олларии, Маски, окрысения... И т.д., и т.п.
Изменённая сцена дуэли. Ну, ладно, в связи с роскомнадзорными временами пусть будет такая предпосылка (хотя гоп-Айрис с Эстебаном в кустах - это нечто!). Ладно четверо вместо семи противников (хотя семь - это же откровенное убийство, замечательный такой штришок). Но сделать так, чтобы Эстебана прибил Ричард - это... эм... Не знаю, что и сказать. Т.е. теперь идёт по боку реальный долг жизни, который есть у Окделла перед Алвой? Одним лёгким росчерком шпаги убираем или снижаем градус морального конфликта, который в дальнейшем заиграет всеми красками. Обеление персонажа? Если да, то это уже совсем другая история получается. Если нет - а как выруливать дальше будете?
Робер. Здесь откровенное уплощение персонажа. Убрать его отца и братьев, убрать мотив прикрытия отступающих - это прямо резкое изменение. Для чего Эпинэ бьётся в Ренквахи, кого защищает? Вместо оправданного сюжетно самопожертвования - бессмыслица. Вместо боли от потери родных - пустота. Как на таких предпосылках мог появиться Робер, совершающий действия из матчасти - вопрос.
И вот так много с чем. Ощущение, что это не просто упрощение всего и вся, что произведение не экранизируется - даже по мотивам - а пишется наново...
Хотя виды периодически хорошие, да ::) Жаль, я скорее аудиал :)
-
Если честно, даже не вижу смысла разбирать по деталям. Там проще сказать, что ТАК, чем перечислять все "НЕ ТАКи"
Ну, и всё. Дальше мне не интересно. Может, это и хорошее кино, я в этом не разбираюсь. Но это не Кэртиана.
Здесь обсуждение почитаю, бо любопытно же, как далеко зайдет креативность сценаристов. Но смотреть лениво.
-
Согласна, тоже долго бежала, чтобы сказать, как мне это все не нравится. Если честно, до 6й серии я не поняла, что они не знают, что они Повелители, и откуда вообще есть пошла старая знать. Была в шоке.
Зато перечитала все книги. Надеюсь, кто-то из свежесмотрящих заинтересуется, как все было на самом деле, и тоже пропадёт к источнику благодати в виде книг.
-
Первые три серии выручала мантра "это - фанфик", хотя стукнутый лошадиным копытом Эпине...
Но на четвертой серии мантра треснула на глобусе фантазии сценариста. Это кино про мальчиков для мальчиков. Мальчики милые, девочки тоже, а дядечки - страшные и ужасные как Барамалеи все поголовно.
Пойду перечитывать и ждать книгу.
-
Хех! ;D А я-таки оптимист)
Сейчас сижу и думаю о том, что, возможно, стОит посмотреть ещё раз. Только спустя время, когда первые впечатления улягутся. Всё-таки первоначальная реакция - самая бурная. У меня такое бывало неоднократно, что сначала резкое неприятие, а потом, если успокоишься, то начинаешь находить и плюсы.
И, как говорил Алва, со временем духи нечистые станут чище, ага ::)
-
Но здесь какая-то нестыковка получилась - наверное, из-за тембра голоса. Не вижу в нем Робера, и хоть тресни...
А вот Карваль был бы хороший.
-
Но здесь какая-то нестыковка получилась - наверное, из-за тембра голоса. Не вижу в нем Робера, и хоть тресни...
А вот Карваль был бы хороший.
Кстати, интересная идея!)
В принципе, мне Чинарев, как актер, нравится. Современное кино и сериалы смотрю очень мало, но видела его в "Знахаре", и там он прямо очень к месту пришелся, органично вписался в свою роль.
Другое дело, что есть актеры универсальные, а есть те, кто хорош в каком-то конкретном амплуа. Не потому что талант, способности и т.п. - нет! Просто даже на уровне "физики" бывают какие-то особенности.
По себе знаю) Сыграть отрицательного или неоднозначного персонажа, кого-нибудь язвительного, "с огоньком" - без проблем!) А вот со всех сторон положительную героиню - тушите свет, сливайте воду))))
-
Самое лучшее, что смог сделать сериал, это обратить внимание публики на книгу. В моём круге общения в результате просмотра и последующего прочтения у Веры Викторовны добавилось два поклонника. :D
-
Мне жаль, что хотя бы стрелочками на карте не показали битву при Ренквахе (в книге это была демонстрация полководческого таланта Рокэ, в сериале мы видим только самоубийственную дерзость).
-
Мне жаль, что хотя бы стрелочками на карте не показали битву при Ренквахе (в книге это была демонстрация полководческого таланта Рокэ, в сериале мы видим только самоубийственную дерзость).
А смысл её показывать стрелочками? В том виде в котором она в сериале. В фильме Роке дерзко вызвал на поединок Окделла убил его, обезглавил армию и все разбежались. А минимум тех кто остался спокойно перебили. Ренкваха для чайников.