Печать

[Yolka]

Не мытьём так катаньем, но НАТО очень хочет попасть в Азовское море. От совместных с Украиной учений им пришлось отказаться, но тут повод в их сознании очень весомый

Ой, я ж вас умоляю!
И хочется, и колется...
В том, что наты полезут прорываться в Азов силой, очень и очень сомневаюсь.
Страааашно.

***

Молодцы наши моряки. Жаль только, что украинские катера только задержали, а не сожгли ко всем чертям.

Зачем? Реальной опасности они не представляют, КМК, а позорный плен, в данном случае, предпочтительнее, чем геройская гибель.

[Змей]

Зачем? Реальной опасности они не представляют, КМК, а позорный плен, в данном случае, предпочтительнее, чем геройская гибель
Вот и я о том же.

[Лоренц Берья]

Значит, планы Пети сорвались? Положение на выборы не влияет, а месяц ему ничего не даст. Действительно, какой-то фальстарт вышел.

Думаю что он скорее всего будет проталкивать дальше на продление.

[passer-by]

Не мытьём так катаньем, но НАТО очень хочет попасть в Азовское море. От совместных с Украиной учений им пришлось отказаться, но тут повод в их сознании очень весомый

Ой, я ж вас умоляю!
И хочется, и колется...
В том, что наты полезут прорываться в Азов силой, очень и очень сомневаюсь.
Страааашно.

Согласна.    Не полезут. Но согласна и с тем, что очень им хоцца. 

[Лоренц Берья]

Украинские правоохранители сообщили о подозрении пограничникам ФСБ и российским военнослужащим. Об этом сообщила пресс-служба ГПУ.

«27 ноября следователи СБУ в Одесской области и военные прокуроры Военной прокуратуры Южного региона Украины нижеуказанным военнослужащим Пограничной службы ФСБ и Вооруженных сил РФ, совершившим нападение на украинских моряков, сообщили о подозрении по признакам уголовных преступлений, предусмотренных ч. 2 ст. 437 (планирование, подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны), ч. 2 ст. 15 (покушение на преступление), п. 1 ч. 2 ст. 115 (умышленное убийство) УК Украины», – сказано в сообщении.

Также ГПУ опубликовала список граждан РФ, которым сообщили о подозрении.

«Контр-адмиралу Станкевичу – начальнику пограничного управления ФСБ РК и города Севастополя по ч. 2 ст. 437 УК Украины; вице-адмиралу Г. Медведеву – заместителю руководителя Пограничной службы ФСБ РФ – руководителю департамента береговой охраны по ч. 2 ст. 437 УК Украины; капитану 1 ранга Г. Ромашкину – начальнику службы пункта управления ФСБ РФ по РК и г. Севастополь, в состав которого входят ПСКР «Изумруд» и ПСКР «Дон» по ч. 2 ст. 437 УК Украины; капитану 1 ранга А. Шеину – заместителю начальника управления, начальнику отдела БУ ПУ ФСБ РФ по РК по ч. 2 ст. 437 УК Украины; капитану 2 ранга А. Шатохину – начальнику службы в городе Керчь пункта управления ФСБ РФ по РК по ч. 2 ст. 437 УК Украины; капитану 2 ранга А. Саляеву – командиру пограничного сторожевого корабля ПСКР «Дон» по ч. 2 ст. 437 УК Украины; капитану 3 ранга А. Шипицыну – командиру сторожевого корабля «Изумруд» по ч. 2 ст. 15, п. 1 ч. 2 ст. 115 и ч. 2 ст. 437 УК Украины; капитану 3 ранга С. Щербакову – командиру малого противолодочного корабля «Суздалец» по ч. 2 ст. 437 УК Украины», – перечислили в ГПУ.

[Лоренц Берья]

https://strana.ua/articles/173476-pochemu-sorvalsja-blitskrih-prezidenta-po-vvedeniju-voennoho-polozhenija-.html
"Меркель потребовала не переносить выборы". Почему сорвался блицкриг Порошенко по вводу военного положения

Избранные места.

Во-первых, по информации "Страны", об уступках шла речь в переговорах Порошенко с канцлером Германии Ангелой Меркель. Один из депутатов от БПП в разговоре со "Страной" сообщил, что Меркель лично требовала от Порошенко отказаться от планов по переносу выборов. Собственно, даже депутатский корпус сам вопрос выборов волновал больше, чем военное положение.

Во-вторых, политические элиты все больше дрейфуют от Порошенко. И этого не скрывают. В разговоре со "Страной" один из депутатов от "Удара", входящего в БПП, еще днем говорил, что их группа не станет поддерживать президента в данном вопросе. Без группы "Удар" Порошенко вряд ли мог бы собрать 226 голосов. Во-вторых, три фракции - "Батькивщина", "Самопомощь" и Радикальная партия - также отказались поддерживать первоначальный план Порошенко, в котором ВП вводилось на 60 дней на всей территории страны.

В-третьих, руководители силовых ведомств в зале также не могли внятно обосновать, какие меры они планируют осуществить для того, чтобы противодействовать агрессору. А глава Генштаба Виктор Муженко и вовсе дважды проигнорировал вопрос нардепов, почему ВП не вводилось после Дебальцево или Иловайска.

"Политические элиты уже вложились в выборы, вложили большие деньги, никто это не простил бы Петру Порошенко. Он не смог на хорошем подъеме это дело дожать. И все стали понимать, что это его проигрыш. Он действительно рассчитывал, что ситуация возле Керчи сложится в его пользу, поэтому так ухватился за этот момент. Но дожимать надо было в 2014-2015 годах, а когда пустячный эпизод, а из этого хотят сделать большую войну - ну это выглядело странно. Вы обратили внимание на то, как он вел себя, появившись в парламенте во второй раз? Он понял, что сам проиграл. - говорит "Стране" политолог Вадим Карасев. - В итоге такое военное положение оказалось совсем не таким, как он планировал. Силовики не очень усердно будут работать, чтобы этот военный стан обеспечить. Все ж понимают, в чем тут обман и гешефт. Или был бы у президента рейтинг, или была бы серьезная ситуация с этими кораблями, все могло сложиться по-другому. Но тут, даже при накачке пропаганды, многие сказали, что, может, хватит уже?"

Часть партии БПП это ударовцы, которые как мне кажется довольно таки восприимчивы к мнению ФРГ. Потому отчасти Петро больше под крышей Европы, а не США.

Между тем, еще один фактор остался незамеченным для широкой публики. Это фактор главы СНБО Александра Турчинова, который первым в воскресенье заявил о необходимости вводить военное положение. В рядах БПП уже пошли слухи, что это именно Турчинов спровоцировал всю эту нелицеприятную ситуацию для Порошенко. "У нас ходят слухи, что Турчинов таким образом подставил Порошенко. Сам Петр Алексеевич вообще не хотел ввязываться в эту историю, но почему-то пошел на поводу у Турчинова. А главный выгодоприобретатель в этом случае - это Тимошенко, которая добилась четкой фиксации даты выборов", - поделился со "Страной" один из депутатов от БПП.

"Действительно, версию о подставе Турчинова нельзя исключать. Мало того, что это именно он инициировал ВП. Так еще НФ поставил президенту подножку, начав жестко упираться и требуя сократить срок ВП на 30 дней", - говорит "Стране" политолог Руслан Бортник.

Не секрет, что именно уход Турчинова из команды Тимошенко в 2014 году был для нее особо болезненным. Политики много лет дружили. По информации "Страны", Турчинов не раз пытался примириться с Тимошенко за последние 4 года, но она его так и не простила. Теперь же в их взаимоотношениях может наметиться оттепель.

Примечательно, что сам Турчинов вообще не пришел на заседание фракции "Народного фронта" перед голосованием. А глава МВД Арсен Аваков (о нем также говорят, что он ведет переговоры с Тимошенко о поддержке ее на выборах. - Прим.Ред.) на ней и вовсе сказал депутатам, что против военного положения. Так в НФ и возникла идея предложить Порошенко компромисс, сократив ВП до 30 дней, ограничиться отдельными территориями и предложить депутатам сразу же проголосовать за дату выборов. Постановление о назначении выборов на 31 марта тут же лично подготовил выдвиженец от НФ, спикер Андрей Парубий.

[Лоренц Берья]

В Одесской области активисты блокируют движение фур с российскими автомобильными номерами, требуя отпустить украинских моряков, задержанных 25 ноября в Керченском проливе. Об этом передает УНИАН.

Как сообщили в ОО «Автомайдан Одесса», таким образом ряд организаций Одессы начали бессрочную акцию «Найди русскую фуру – обменяй на наших моряков».

На данный момент остановлены четыре фуры (в пригороде Одессы, недалеко от полицейского поста). С грузовиков сняли номерные знаки, поэтому они не могут продолжить движение.

В данной акции также принимает участие «Самооборона Майдана Одессы». В этой организации происходящее назвали флэшмобом «Ша, уже никто никуда не едет!».

Ранее сообщалось, что в Харькове с шинами и файерами пикетировали консульство России.

Юрий Ткачёв
· 4 ч.
Ещё один интересный вопрос.

Экипаж бронекатеров типа "Гюрза-М" состоит из 5 человек. Экипаж рейдового буксира "Яны Капу" проекта 498 - 3 человека.

5*2+3=13 человек.

На борту задержанных судов взяли 23 человека. Кто были те "сверхнормативные" 10 человек, которых на борту в принципе быть не должно?

Об этом никто не говорит. Да об этом никто и не спрашивает.

Возможно (но не обязательно), ответ заключается в следующем. "Гюрзы" также могут использоваться для переброски десантной разведывательно-диверсионной группы. Были ли "лишние" люди представителями таких групп?

Если да, то ситуация обретает совсем иное измерение.

PS. В России уже говорят, что двое из захваченных были сотрудниками СБУ. Что делали сотрудники СБУ на борту военных катеров?

[Уленшпигель]

А родился бы в гараже, то был бы по национальности автомобилем...

[Corvina]

Между тем, еще один фактор остался незамеченным для широкой публики. Это фактор главы СНБО Александра Турчинова, который первым в воскресенье заявил о необходимости вводить военное положение. В рядах БПП уже пошли слухи, что это именно Турчинов спровоцировал всю эту нелицеприятную ситуацию для Порошенко. "У нас ходят слухи, что Турчинов таким образом подставил Порошенко. Сам Петр Алексеевич вообще не хотел ввязываться в эту историю, но почему-то пошел на поводу у Турчинова. А главный выгодоприобретатель в этом случае - это Тимошенко, которая добилась четкой фиксации даты выборов", - поделился со "Страной" один из депутатов от БПП.

Ну, Куриная Жопа давно с ума сошёл. Одно время он регулярно, каждые две недели видел 100500 русских танков на границе и орал про вторжение. Можно даже погуглить: "Турчинов предупредил о готовящемся российском вторжении" - вылезет несколько десятков дат )
Вряд ли Порошенко внезапно мог повестись на очередной его припадок.

А вот версия поинтереснее

Естественно, страна, «воюющая с Россией», наполнилась заморскими советниками и инструкторами. Кто решает военные вопросы Украины за Полторака и Муженко?

Главным распорядителем, конечно, является Курт Волкер, но не он один.

С сентября 2016 года это экс-глава Центрального командования США генерал в отставке Джон Филлип Абизаид со статусом госслужащего Украины. Его называют Безумным Арабом. Бывший глава Центрального командования США (CENTCOM) участвовал в своё время во вторжении в Гренаду, проводил операции в Боснии, Косово, Ираке и еще в 27 странах мира. Был комендантом академии Вест-Пойнта. Теперь советник министра Полторака.

Не менее серьезной фигурой является представитель США в Минобороны Стивен Сильверштейн, который в февральском интервью 2018 года  признал наличие в Минобороны Украины 72 (!!!) советников из США.

Есть и другие советники. Например, британские. Их возглавляет генерал Ник Паркер - тоже госслужащий Украины, бывший командующий сухопутными силами британской армии, экс-замкомандующего многонациональным корпусом в Багдаде, экс-командир британским контингентом в Афганистане.

Официально Паркер - советник Полторака по линии MJC - многонациональной Объединенной комиссии по реформе обороны и сотрудничества в области безопасности с Украиной.

Неофициально он и Абизаид руководят операциями в зоне ООС, которую нередко посещают.

Кроме того, министерство обороны консультируют около 60 советников из 13 стран НАТО. 6 человек (из США, Британии, Литвы, ФРГ, Канады и Польши) имеют статус стратегических советников.

Весьма характерно, что на прошлой неделе руководство украинской армии и ВМС провели серию военно-морских консультаций с британскими военными.

20 ноября замминистра обороны Украины по европейской интеграции генерал-лейтенант Анатолий Петренко и командующий ВМСУ адмирал Игорь Воронченко побывали на базе Королевских ВМС в Портсмуте.

21 ноября министр обороны Украины Степан Полторак встречался в Лондоне с начальником штаба обороны Великобритании генералом Ником Картером и госсекретарем по вопросам обороны Великобритании Гэвином Уильямсоном.

Именно Уильямсон во время своего сентябрьского визита на Украину пообещал разместить британских морпехов в Одессе и обеспечить присутствие патрулей королевского флота в Черном море.

Подняв тему британского вмешательства в военно-морские дела Украины, нельзя забыть Глена Гранта, бывшего советника МО Украины, а ныне эксперта Украинского института будущего по национальной безопасности и обороне, предлагавшего использовать «москитный флот» против России.

Известно, что в августе некие совместные действия оговаривал глава представительства НАТО на Украине Александр Винников и командующий 2-й постоянной военно-морской группой НАТО (SNMG2) Боудевин Бутс, после чего к Крымскому мосту отправился эсминец ВМС США «Карни»

https://odnarodyna.org/content/kto-nadoumil-kiev-na-kerchenskuyu-provokaciyu?fbclid=IwAR3pXbknzX3K7D4aPD88OrDXY28fz7TUHf4QnC2GX_QX6zPNI4I9EpJMJcE

Посол Соединенных Штатов Америки в Украине Мари Йованович представила сегодня, 27 ноября, стратегического советника от США Кита Дейтона в Министерстве обороны Украины. Об этом на своей странице в Facebook сообщил министр обороны Степан Полторак.

По его словам, сейчас в оборонном ведомстве проводится ряд мероприятий, направленных на повышение уровня готовности ВС Украины к отражению внешней агрессии, включая обеспечение подготовки всех министерств и ведомств Украины к возможному развитию событий.

Кроме того, прорабатывается вопрос создания Объединенного центра для координации действий Министерства обороны и Генерального штаба. «Это подразделение, в том числе, будет информировать органы исполнительной власти и другие ведомства в части, касающейся всестороннего обеспечения ВС Украины. Во время встречи госпожа Мари Йованович представила стратегического советника от Соединенных Штатов Америки господина Кита Дейтона, который начинает работу в Министерстве обороны Украины и Генеральном штабе ВС Украины. Уверен, что наше сотрудничество с господином Дейтоном будет результативным», – сообщил министр обороны.

[Лоренц Берья]

А вот версия поинтереснее

Это очень интересная инфа о том сколько и каких советников тусуется в структурах Украины. Я кстати давно говорю что первый план наступления на Донбасс, приграничная клешня, Дебальцево, осада Славянска это дело умов иностранных советников, и вполне вероятно что их тогда было если и меньше по численности, но не по влиянию. Они возможно стоят за планом спровоцировать и раздуть скандал в Керченском проливе. Но тут есть одно но. Военное положение и попытка переноса выборов. Вот на это они точно не закладывались, и если к примеру был план спровоцировать обострении в проливе, то ВП это явно чисто украинское дополнение к нему, причем такое которое очень сильно подкашивает первоначальный замысел провокации, это и вражьи голоса не смогли игнорировать, и в ООН языки в попу засунулись. И кто то жадному и тупому пану гетьману эту идею подкинул и даже помогал в реализации. И Турчинов по тому что он делал во время и после провокации выглядит неплохим кандидатом на это. Кроме того он наверняка один из тех с кто в курсе что именно разрабатывается иностранными советниками, и может использовать это уже в своих планах.


 

[Лоренц Берья]

Кстати никому не кажется что по визиту этого Гранд-флита был неплохой такой слив информации нам из собственно Киева?

[Росомаха]

Тут новые претензии к Кровавому Режиму. Почему украинских моряков судят по уголовному кодексу, а не военным судом ))))

[Colombo]

Вообще интересно. Украинских моряков требуют признать военнопленными. Любой ли, задержанный военнослужащими, должен признаваться военнопленным, или это привилегия иностранцев? Мигрантов, к примеру. И не был ли по сути дела пленным тот капитан захваченного "Норда", который так недавно продавали, но неудачно, Е.М.Н.И.П.

[passer-by]

Вообще интересно. Украинских моряков требуют признать военнопленными. Любой ли, задержанный военнослужащими, должен признаваться военнопленным, или это привилегия иностранцев? Мигрантов, к примеру. И не был ли по сути дела пленным тот капитан захваченного "Норда", который так недавно продавали, но неудачно, Е.М.Н.И.П.

А тут "смешались кони, люди" (с)
То пишут, что везли гранатомёты и ещё оружие, план провокации, секретные документы с двумя СБУшниками и шпаргалку, как оформлять документы на проход "протока", которым не воспользовались, то воют, почему укрморяки не отстреливались, то уже бают, что везли "секретный груз" или контрабанду с сопровождающими, поэтому там было 25 моряков, а не 10-12, как должно было быть, и т.д.
Но от всего этого, по ходу, таки пшик получился. 

[Yolka]

Любой ли, задержанный военнослужащими, должен признаваться военнопленным, или это привилегия иностранцев? Мигрантов, к примеру.

Дык их и не военнослужащие задержали, а погранцы. Эти по ФСБ-шному ведомству проходят.
А вояки, кажись, просто рядышком вертелись, для подстраховки.