Печать

[Мальк, просто Мальк]

Навеяно разговором в киноразделе, но мысли относятся явно к литературному первоисточнику, поэтому здесь.

То, что принцксса умирает не от несбывшейся любви к Медведю, а от  брака с мерзавцем (хотя он никак не Рамси Болтон, а просто "и жулик-то некрупный" (c)) - удивительный, на самом деле, сюжетный ход. Как это автору пришло в голову?..

[Tany]

И очень реалистичный. Многих мы знаем умерших от несбывшейся любви? А скольких погубило неудачное замужество/ женитьба? То-то.

[Мальк, просто Мальк]

А скольких погубило неудачное замужество/ женитьба?

Да вроде бы сама по себе нисколько. Если опять-таки не считать случай Рамси-Джоффри.
Нехороший брак может сделать человека глубоко несчастным - но не убить.

И от несчастной любви в жизни тоже не болеют и не умирают - но, однако же, это старый и вечный мем, берущий начало с "Красавицы и чудовища", если не раньше.
А то, что придумал Шварц, было ново и, кажется, с тех пор не повторено (разве что у него же в "Драконе", где жертвы заглавного персонажа "умирали от омерзения"). Вот я и пытаюсь осмыслить.

[Tany]

А скольких погубило неудачное замужество/ женитьба?

Да вроде бы сама по себе нисколько. Если опять-таки не считать случай Рамси-Джоффри.
Нехороший брак может сделать человека глубоко несчастным - но не убить.

Не скажите. Женился добрый покладистый человек на зануде-пиле, пилила-пилила, до инфаркта довела или в запойного пьяницу превратила. Вышла замуж милая  девушка по дури за тупого ограниченного человека, через несколько лет - онкология или   неврастения. Сколько в литературе встречаем умерших с формулировкой "тихо угасла", "рано отошел в мир иной", а причина, зачастую, в неудачной семейной жизни.

[Мальк, просто Мальк]

Не скажите. Женился добрый покладистый человек на зануде-пиле, пилила-пилила, до инфаркта довела или в запойного пьяницу превратила. Вышла замуж милая  девушка по дури за тупого ограниченного человека, через несколько лет - онкология или   неврастения. Сколько в литературе встречаем умерших с формулировкой "тихо угасла", "рано отошел в мир иной", а причина, зачастую, в неудачной семейной жизни.

Вот мистер Беннет вполне себе женился на зануде-пиле, и вполне был с ней счастлив.
А примеров обратного я в реалистической литературе навскидку и не припомню.

Катерина Кабанова в Волгу бросилась, было дело - но здоровье-то при всём том у неё оставалось отменное.

[Tany]

 Мистера Беннета запилить сложно, у него характер не тот.
У Бальзака масса примеров, у Диккенса тоже имеется.

[Лоренц Берья]

А почему мы судим это как реалистичную литературу?

[Gileann]

Не скажите. Женился добрый покладистый человек на зануде-пиле, пилила-пилила, до инфаркта довела или в запойного пьяницу превратила. Вышла замуж милая  девушка по дури за тупого ограниченного человека, через несколько лет - онкология или   неврастения. Сколько в литературе встречаем умерших с формулировкой "тихо угасла", "рано отошел в мир иной", а причина, зачастую, в неудачной семейной жизни.

Вот мистер Беннет вполне себе женился на зануде-пиле, и вполне был с ней счастлив.
А примеров обратного я в реалистической литературе навскидку и не припомню.

Катерина Кабанова в Волгу бросилась, было дело - но здоровье-то при всём том у неё оставалось отменное.

Эр Dolorous Malc, а Вы почитайте медицинскую литературу. Например, тему "смерть от депрессии".

[passer-by]

А скольких погубило неудачное замужество/ женитьба?

Да вроде бы сама по себе нисколько. Если опять-таки не считать случай Рамси-Джоффри.
Нехороший брак может сделать человека глубоко несчастным - но не убить.

Не скажите. Женился добрый покладистый человек на зануде-пиле, пилила-пилила, до инфаркта довела или в запойного пьяницу превратила. Вышла замуж милая  девушка по дури за тупого ограниченного человека, через несколько лет - онкология или   неврастения. Сколько в литературе встречаем умерших с формулировкой "тихо угасла", "рано отошел в мир иной", а причина, зачастую, в неудачной семейной жизни.

Вот именно. Tany написала всё совершенно точно. И в литературе таких примеров, имхо, очень даже много. Та же мадам Бовари (неудачное замужество), та же Незнакомка из "Письма Незнакомки" (несбывшаяся любовь), та же Виолетта, да можно перечислять и перечислять.

А "Обыкновенное чудо" - это просто шедевр, особенно фильм. 
 

[Мальк, просто Мальк]

А почему мы судим это как реалистичную литературу?

Потому что эрэа Tany сказвла, что это реалистично - а я в общем всегда готов играть на поле оппонента.
Хотя мне в целом и интереснее, откуда такой мотив в сказке.

почитайте медицинскую литературу. Например, тему "смерть от депрессии".

А депрессия-то откуда? В этом и вопрос: в чём связь между браком с мерзавцем (который заведомо не будет бить, морить голодом, мешать жить как ей хочется - просто мерзавец?) и депрессией?

Та же мадам Бовари

Сколько помню, пофиг ей совершенно было на мужа. Запуталась в отношениях с любовником,  светила утрата репутации, отравилась будучи физически здороаой.

Незнакомка из "Письма Незнакомки"

Эту историю помню совсем плохо, но вроде и там никто не помер.

та же Виолетта

Классический случай смерти от несчастной любви. Замужем не была.

[Akjhtywbz22]

А депрессия-то откуда? В этом и вопрос: в чём связь между браком с мерзавцем (который заведомо не будет бить, морить голодом, мешать жить как ей хочется - просто мерзавец?) и депрессией?

От безысходности, скуки, серости и тоски, потери самоуважения, невозможности выпутаться и что-то исправить. Если мерзавец не унижает физически, он может угнетать и третировать морально. Этакий моральный садизм. И с трудом верится, что мерзавец не будет мешать жить как ей хочется. Иначе это уже и не мерзавец...

[Dama]

Незнакомка из "Письма Незнакомки"

Эту историю помню совсем плохо, но вроде и там никто не помер.

Письмо незнакомки герой получил после её смерти.

та же Виолетта

Классический случай смерти от несчастной любви. Замужем не была.

Точнее, от чахотки. Но замужем она действительно не была, как и Незнакомка Цвейга.

[Gileann]

почитайте медицинскую литературу. Например, тему "смерть от депрессии".

А депрессия-то откуда? В этом и вопрос: в чём связь между браком с мерзавцем (который заведомо не будет бить, морить голодом, мешать жить как ей хочется - просто мерзавец?) и депрессией?

Как откуда? Это ведь Вы сказали:

Нехороший брак может сделать человека глубоко несчастным - но не убить.

Депрессия - одна из стандартных психологических реакций "глубоко несчастного" организма
А насчет брака с мерзавцем, который "заведомо не будет бить, морить голодом, мешать жить как ей хочется", то есть, иными словами, живет своей жизнью и совершенно к ней равнодушен, то от такого брака высокоморальному человеку, коим является принцесса, хочется волком выть. Фрида бы, конечно, не возражала, ну так ведь принцесса - не Фрида

[passer-by]

Та же мадам Бовари

Сколько помню, пофиг ей совершенно было на мужа. Запуталась в отношениях с любовником,  светила утрата репутации, отравилась будучи физически здороаой.

Незнакомка из "Письма Незнакомки"

Эту историю помню совсем плохо, но вроде и там никто не помер.

та же Виолетта

Классический случай смерти от несчастной любви. Замужем не была.

Ох, это я, как в той песне: "Ах, это братцы о другом". Начала читать с половины темы и принялась рассуждать о смерти от несчастной любви, а не от мужа-мерзавца. 

Ну а Катерина из "Грозы" подходит? 

[Ilona]

Ну а Катерина из "Грозы" подходит?

Нет. Она с собой покончила, а не зачахла. А обсуждаются ситуации типа этой:

Имел я дочь; в учителя влюбилась
И с ним бежать хотела сгоряча.
Я погрозил проклятьем ей: смирилась
И вышла за седого богача.
Их дом блестящ и полон был как чаша;
Но стала вдруг бледнеть и гаснуть Маша
И через год в чахотке умерла.