Расширенный поиск  

Новости:

Итак, переезд состоялся :)  Неизбежные проблемы постараемся решить побыстрее. Старый форум доступен по ссылке kamsha.ru/forum

Автор Тема: Интересный автор по русско-японской войне  (Прочитано 1028 раз)

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4941
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36763
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка

Проскочит куда? Бой идет, фактически, на контркурсах. Даже если скорость "Варяга" будет определена японцами неверно, время исправить свою ошибку у них будет (так и произошло в реале)
Исправили и автор этого не отрицает, подчеркнув, что выигрыш ограничился тем, что первые 15-20 минут бой шёл с одной "Асамой".  Немного, но чуть лучше чем ничего.

О повреждениях:
Я в курсе, но  как уже говорилось хотел увидеть факты существенных повреждений японских кораблей именно русскими шестидюймовыми фугасами. Поскольку Вы заявили, что знаете примеры таковых.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Red hunter

  • Барон
  • ***
  • Карма: 47
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 126
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля

Проскочит куда? Бой идет, фактически, на контркурсах. Даже если скорость "Варяга" будет определена японцами неверно, время исправить свою ошибку у них будет (так и произошло в реале)
Исправили и автор этого не отрицает, подчеркнув, что выигрыш ограничился тем, что первые 15-20 минут бой шёл с одной "Асамой".  Немного, но чуть лучше чем ничего.
По факту весь бой шел с одной "Асамой" (выпустила 126 снарядов). На неё же, ЕМНИП, приходятся все попадания. "Чиода" стреляла по "Корейцу" (кстати, ни разу не попав).

Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4941
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36763
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка

По факту весь бой шел с одной "Асамой" (выпустила 126 снарядов)
Возможно даже 137. Но из 419. То есть меньше трети от общего числа.
https://warspot.ru/9083-boy-u-chemulpo-rozhdenie-legendy-russkogo-flota

На неё же, ЕМНИП, приходятся все попадания
"Нанива" и "Такачихо" попали по одному разу.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Red hunter

  • Барон
  • ***
  • Карма: 47
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 126
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля

Цитировать
Возможно даже 137. Но из 419. То есть меньше трети от общего числа.
Не из 419, а из 210, что, согласитесь, меняет картину. Во-первых, я считал только тяжёлые снаряды (от 120 мм). Ведь 130 3" снарядов с "Нанива" вряд ли могли бы серьёзно повлиять на результат боя. Во-вторых, исключил из подсчёта  "Чиода", которая вела отдельную перестрелку с "Корейцем". 
Записан

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4941
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36763
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка

Не из 419, а из 210, что, согласитесь, меняет картину. Во-первых, я считал только тяжёлые снаряды (от 120 мм). Ведь 130 3" снарядов с "Нанива" вряд ли могли бы серьёзно повлиять на результат боя. Во-вторых, исключил из подсчёта  "Чиода", которая вела отдельную перестрелку с "Корейцем"
Даже при таком раскладе это бой не с одной "Асамой". За остальными треть выпущенных снарядов и 2 попадания из 11.
« Последнее редактирование: 30 Апр, 2019, 21:38:59 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4941
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36763
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка

C оговорками и экивоками автор признал ошибки в маневрах Рожественского. А комментаторы добавили.
https://topwar.ru/159124-cusima-oshibki-zp-rozhestvenskogo-i-gibel-osljabi.html
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4741
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29987
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля

seva-riga.livejournal.com/904187.html
Интересная конспирология по РЯВ.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4941
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36763
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка

Интересная конспирология по РЯВ
Совершенно неубедительно. Ни одной ссылки, зато куча заведомых натяжек и подтасовок.

"Граф при этом скромно умалчивал, а может быть даже и не догадывался, что поражения русской армии были делом рук ещё одного человека, преданного опальному министру финансов – генералу Куропаткину, сделавшего всё, от него зависящее, чтобы количественное превосходство русской армии (по кавалерии – в три раза) ни в коем случае не превратилось в военные успехи"

Где доказательства связи Куропаткина с Витте? Остальные генералы были гении? И не проигрывали потом немцам при количественном  превосходстве? И если всё дело было в  Куропаткине, то почему Линевич, которого Николая умолял атаковать, не шевелился? Ну умилила святая вера в кавалерию. Наверное в ту, которой командовали Ренненкамф с Самсоновым от 6 японских эскадронов драпанувшие.

"Эти слова выглядят особенно трогательно, если помнить, что Витте всю свою карьеру только тем и занимался, что жертвовал “всеми нашими успехами” в пользу своего настоящего хозяина – банковскому капиталу в лице барона Ротшильда, которому предан был чуть больше, чем полностью, а внутренняя смута в империи являлась прямым следствием усилий барона и его подельников"

Ибо русский народъ-богоносецъ предан царю-батюшки и ежели бы не подстрекатели иноземные, никогда бунтовать бы не посмелъ. 

" 29 июля 1905 г. между японским премьером Кацура и секретарем по военным делам при администрации президента США Вильямом Тафтом, в ходе которых уроженец Цинцинати с военной прямотой заявил, что если “джапы” не прекратят валять дурака, валять дурака может прекратить Куропаткин, после чего вся армия вторжения Японии будет иметь бледный вид"

Главком Маньчжурской армией уже пять месяцев как Линевич, но Тафт, ни Кацура, ни сидящий у них под столом Сева не в курсе.

"Отдельная битва развернулась вокруг острова Сахалин, который японцы к тому времени полностью оккупировали и считали своей законной добычей. Витте, оглядываясь на одобрительно кивающих американских посредников, согласился передать микадо южную часть острова, но категорически отказался даже обсуждать всё, что лежит севернее 50й паралели.Сам Витте готов был отдать Сахалин и всё остальное, что попросят, лишь бы вернуться в Большую политику. Причину неуступчивости русской делегации надо искать не в нем, а в интересах "Стандарт Ойл", которые несложно понять, если взглянуть на геологическую карту Сахалина - именно севернее 50й паралели находилось достаточно перспективное нефтяное месторождение, приглянувшееся “нашим заокеанским партнёрам”.Помешала осуществиться этой нефтяной сделке слишком уж скоропостижное премьерство Сергея Юльевича, чьи обязательства, уже после его отставки и кончины “Стандарт Ойл” было вынуждено выполнять правительство большевиков - 14 мая 1921 года с американской нефтедобывающей компанией «Sinclair Oil» был подписан договор о концессии на добычу нефти на севере Сахалине на 36 лет…"

Ага. Был подписан. Но уже в 1924 году Вашингтон послали  лесом, концессии были переданы японцам, а Ротшильды с Рокффеллерами смиренно утёрлись. Грязные подробности тут.
http://www.neftepro.ru/publ/24-1-0-61

"А портсмутский спектакль тем временем продолжался уже на фоне горящих бакинских месторождений, которые запылали, как только Николай II категорически отверг территориальные претензии Япониии начал склоняться к мысли о продолжении военных действий.За несколько дней августа Баку лишился около 60% всех эксплуатационных скважин. Было уничтожено "промыслового имущества на десять миллионов рублей". В докладной записке на имя министра финансов Российской империи бакинские нефтепромышленники фиксировали утерю "не менее трех четвертей своего промыслового имущества, сожженного, испорченного или похищенного" и таким образом подорванного "в корне"

Пожар был. 20 августа. А вот в Портсмуте, насколько мне помнится об уступке Южного Сахалина японцам договорились  раньше 18 августа и если верить Витте - он получил на то указание Николая. Сам царь пишет, что получил телеграмму от Витте 17 августа.

"Под давлением «возмущённой общественности» император Японии начал колебаться и всерьёз рассматривать вариант денонсации только что подписанного договора. И тогда, в полночь на 11 сентября 1905 г. случилось то, чего не смог совершить императорский российский флот. Неожиданный гигантский взрыв буквально разнес эскадренный флагман японского флота - броненосец «Микаса» на части, и он утонул в бухте Сасебо вместе с 251 членом экипажа"

Колебания Муцухито - заява автора. Подтверждений нет.  Ну, а если американцы столь круты, что взрывают кого хотят, почему они утёрлись, вылетев с Сахалина  в 1924-ом?  Где взлетевший на воздух "Нагато" или хотя бы"Конго"?

В общем всё понятно и достойно авторов книг про попаданцев, к племени которых клиент и принадлежит.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4741
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29987
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля

Цитировать
Где доказательства связи Куропаткина с Витте? Остальные генералы были гении? И не проигрывали потом немцам при количественном  превосходстве? И если всё дело было в  Куропаткине, то почему Линевич, которого Николая умолял атаковать, не шевелился?
Интересно, связи Витте с закулисой и что он много махинировал и интриговал в руководстве Российской Империи, а так же в делах первой революции у вас возражений не вызывают? :)
Касательно же пассивности российского военного руководства, оно многим кажется подозрительным, к примеру автор с которым вы меня познакомили, Джордж Рук из Яндекс дзена, который много пишет о Крымской тоже подозревал намеренный саботаж российской дворянской элиты в той войне.
Куропаткин слишком вопиющий случай, просто чудовищный. Превратить Ляоян в поражение это нечто.
Цитировать
Ну умилила святая вера в кавалерию. Наверное в ту, которой командовали Ренненкамф с Самсоновым от 6 японских эскадронов драпанувшие.
Ну кавалерия под рукводством действительно деятельного и толкового кавалерийского начальника, типа Джеба Стюарта, Шеридана, Мамонтова или Буденного действительно обладала бы потенциалом выиграть РЯВ, вопрос в том что над ней оказались разные Мищенко и прочие.
« Последнее редактирование: 03 Окт, 2019, 15:56:27 от Лоренц Берья »
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4941
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36763
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка

Интересно, связи Витте с закулисой и что он много махинировал и интриговал в руководстве Российской Империи, а так же в делах первой революции у вас возражений не вызывают?
Не вызывают. Но  сознательного проигрыша Куропаткина по требованию Витте они не доказывают.

Касательно же пассивности российского военного руководства, оно многим кажется подозрительным, к примеру автор с которым вы меня познакомили, Джордж Рук из Яндекс дзена, который много пишет о Крымской тоже подозревал намеренный саботаж российской дворянской элиты в той войне
А саботаж соплеменников он не предполагал? Под Балаклавой кавалерию на убой послали, под Инкерманом пехоту под фланговый удар подставили, и если бы не французы... Оба штурма Севастополя на своём участке провалили. Про Петропавловск и Соловки вообще молчу. ::)

Куропаткин слишком вопиющий случай, просто чудовищный. Превратить Ляоян в поражение это нечто
Линевич ещё страшнее - вообще военные действия прекратил  и николашкины призывы лесом слал.  Впрочем о чём я: согласно рижскому конспироложцу никакого Линевича вообще не было, Куропаткина после Мукдена не смещали и он так и командовал до самого мира.

Ну кавалерия под руководством действительно деятельного и толкового кавалерийского начальника, типа Джеба Стюарта, Шеридана, Мамонтова или Буденного действительно обладала бы потенциалом выиграть РЯВ, вопрос в том что над ней оказались разные Мищенко и прочие
Кроме Мищенок у нас никого не было. Наверное Витте отравил.  :P А кавалерия решающую роль играть перестала, даже под командованием выдающихся военачальников. Не случайно, все упомянутые Вами полководцы герои исключительно гражданских войн. На данном ТВД в 1945 году хорошо действовал Плиев, но ему пришлось воевать в основном с пустыней Гоби, а в самых крупных боях - взятии Долоннора и Калганского укрепрайона кавалерия не участвовала.

« Последнее редактирование: 03 Окт, 2019, 12:05:03 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4741
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29987
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля

Цитировать
Не вызывают. Но  сознательного проигрыша Куропаткина по требованию Витте они не доказывают.
Ну были бы доказательства это уже не было бы конспирологией. :)
Цитировать
А саботаж соплеменников он не предполагал? Под Балаклавой кавалерию на убой послали, под Инкерманом пехоту под фланговый удар подставили, и если бы не французы... Оба штурма Севастополя на своём участке провалили. Про Петропавловск и Соловки вообще молчу. ::)
Эти просто остались во временах наполеоновских войн и колониальных войн с туземцами. Хотя по поводу того что случилось под Балаклавой у них тоже много всякого ходило.

Цитировать
Линевич ещё страшнее - вообще военные действия прекратил  и николашкины призывы лесом слал.  Впрочем о чём я: согласно рижскому конспироложцу никакого Линевича вообще не было, Куропаткина после Мукдена не смещали и он так и командовал до самого мира.
Как раз не страшнее, остановил войну после череды поражений устроенных Куропаткиным. А вот последний душил Артур с флотом, и сливал выигранные сражения. :)
Цитировать
Кроме Мищенок у нас никого не было. Наверное Витте отравил.  :P А кавалерия решающую роль играть перестала, даже под командованием выдающихся военачальников. Не случайно, все упомянутые Вами полководцы герои исключительно гражданских войн.
Я полагаю что эта проблема называется по другому. Классическая военная мысль была в кризисе и не могла найти адекватных тактических и стратегических схем для действий кавалерии в новых условиях второй половины 19 века, и только в условиях гражданской где никакие догматы не действовали талантливым и деятельным удавалось найти эти подходящие формы. Нет абсолютно никаких отличий в рейде Мищенко от условий гражданской. Вообще никаких. Только пулеметов и скорострельной артиллерии еще меньше чем там, да даже более полигонные и благоприятные чем у Мамонтова в рейде, или у Буденного под Егорлыцкой.   
Цитировать
На данном ТВД в 1945 году хорошо действовал Плиев, но ему пришлось воевать в основном с пустыней Гоби, а в самых крупных боях - взятии Долоннора и Калганского укрепрайона кавалерия не участвовала.

А разве должна? ВМВ это как раз набор примеров того что кавалерия даже в более сложных условиях оставалась очень деятельным родом войск со своей спецификой действий на оперативном просторе, а не во взятии укрепрайонов.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4941
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36763
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка

Ну были бы доказательства это уже не было бы конспирологией
Не обязательно. Настоящий конспироложец должен выстроить теорию на основании реальных фактов с цитатами и ссылками на документы. ;D

Эти просто остались во временах наполеоновских войн и колониальных войн с туземцами
Так и российская армия не шибко отличалась. Что у неё было после Наполеона? Те же войны с туземцами, подавление польского и венгерского восстаний, плюс войны с персами и турками, причём с последними, когда армия была ослаблена резнёй янычар, а меняющие их регулярные войска едва формировались.

Как раз не страшнее, остановил войну после череды поражений устроенных Куропаткиным
Вот именно остановил. И несмотря на большие подкрепления и достигнутый перевес отказался наступать, саботируя прямые указания царя. Масон проклятый! ;D

Я полагаю что эта проблема называется по другому. Классическая военная мысль была в кризисе и не могла найти адекватных тактических и стратегических схем для действий кавалерии в новых условиях второй половины 19 века, и только в условиях гражданской где никакие догматы не действовали талантливым и деятельным удавалось найти эти подходящие формы. Нет абсолютно никаких отличий в рейде Мищенко от условий гражданской. Вообще никаких. Только пулеметов и скорострельной артиллерии еще меньше чем там, да даже более полигонные и благоприятные чем у Мамонтова в рейде, или у Буденного под Егорлыцкой
С первым пунктом согласен, а относительно второго разница была в том, что Мищенко таки противостояла регулярная армия, а не армия гражданской войны.

А разве должна? ВМВ это как раз набор примеров того что кавалерия даже в более сложных условиях оставалась очень деятельным родом войск со своей спецификой действий на оперативном просторе, а не во взятии укрепрайонов
Кавалерия ВМВ задачи выполняла, но конспироложец намекает, что она смогла бы сыграть решающую роль.
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4741
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29987
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля

Цитировать
Не обязательно. Настоящий конспироложец должен выстроить теорию на основании реальных фактов с цитатами и ссылками на документы. ;D
Ну не знаю, не знаю.
Цитировать
Вот именно остановил. И несмотря на большие подкрепления и достигнутый перевес отказался наступать, саботируя прямые указания царя. Масон проклятый! ;D
Но Куропаткин таки хуже  :P
Цитировать
Так и российская армия не шибко отличалась. Что у неё было после Наполеона? Те же войны с туземцами, подавление польского и венгерского восстаний, плюс войны с персами и турками, причём с последними, когда армия была ослаблена резнёй янычар, а меняющие их регулярные войска едва формировались.
Венгры и поляки все таки ближе к регулярам.
Цитировать
С первым пунктом согласен, а относительно второго разница была в том, что Мищенко таки противостояла регулярная армия, а не армия гражданской войны.
А в чем разница между этой регулярной армией и армией гражданской войны? В численности? Нет, там смех а не численность. В боевой устойчивости? Буденному периодически приходилось иметь дело с очень устойчивыми цветными и казчьими частями, у которых стойкости было побольше чем у регуляров РИ. Да и поляки уже были регулярами, а он им фронт рвал аки Роммель.
 
Цитировать
Кавалерия ВМВ задачи выполняла, но конспироложец намекает, что она смогла бы сыграть решающую роль.

И я так считаю. кавалерия при толковом руководстве на этом ТВД могла сыграть решающую роль. Обе армии, висели на очень ограниченных путях сообщения от которых зависели целиком и полностью, сплошной фронт был очень узким, сами тылы прикрывались мало, особенно у японцев, если не обвалить фронт целиком, то оттянуть с него 20-30 тыс. достаточно критичных по численности частей было вероятно. Именно с такими целями задумывался рейд Мищенко.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4941
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36763
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка

Но Куропаткин таки хуже
Он хотя бы пытался! ;D :P

Венгры и поляки все таки ближе к регулярам
Так и британцы чуть позже вынесли сипаев, которые тоже были почти регулярные.

А в чем разница между этой регулярной армией и армией гражданской войны? В численности? Нет, там смех а не численность. В боевой устойчивости? Буденному периодически приходилось иметь дело с очень устойчивыми цветными и казчьими частями, у которых стойкости было побольше чем у регуляров РИ. Да и поляки уже были регулярами, а он им фронт рвал аки Роммель
Казачки были не шибко устойчивы, цветных вынесли под Кромами главным образом латыши и эстонцы, Житомирский прорыв прошёл на ура, под Новоград-Волынском и Ровно уже куда напряжнее, а под Замостьем - упс... :(

И я так считаю. кавалерия при толковом руководстве на этом ТВД могла сыграть решающую роль. Обе армии, висели на очень ограниченных путях сообщения от которых зависели целиком и полностью, сплошной фронт был очень узким, сами тылы прикрывались мало, особенно у японцев, если не обвалить фронт целиком, то оттянуть с него 20-30 тыс. достаточно критичных по численности частей было вероятно. Именно с такими целями задумывался рейд Мищенко
Теоретически всё возможно, но на практике никому супротив регулярной армии вражеский фронт таким обрушить не удавалось. Ну и главное - в том что русской кавалеерией командовали Мищенки, Самсоновы и Ренненкампфы - точно Ротшильд с Рузвельтом не виноваты. И Витте тоже. ;)

« Последнее редактирование: 03 Окт, 2019, 18:18:17 от Змей »
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4741
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29987
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля

Цитировать
Он хотя бы пытался! ;D :P
Так что получилось хуже чем у Линевича.

Цитировать
Так и британцы вынесли сипаев, которые тоже были почти регулярные.
Сипаи не действовали регулярными скадрированными частями.

Цитировать
цветных вынесли под Кромами главным образом латыши и эстонцы
Это всего лишь один эпизод гражданской, из надцати где как раз и видно что они были весьма устойчивые. Не хуже чем регуляры.

Цитировать
Житомирский прорыв прошёл на ура, под Ровно уже куда напряжнее, а под Замостьем - упс...
Для примера хватит и одного эпизода прорыва фронта регуляров 1-й КА.

Цитировать
но на практике никому супротив регулярной армии вражеский фронт таким обрушить не удавалось.
И все таки хочу увидеть на примере почему японские регуляры в крайне незначительном числе в Инкоу, лучше чем цветные белые, или поляки, в большем числе.




Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский