Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Змеерыбическое (конспирологически спойлерное)  (Прочитано 18486 раз)

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9521
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14065
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля

Я так уразумела, что никаких горячих ключей нет, если судить по морганию эра prokhozhyj. Забудем о них.
Погодите. Я с удовольствием забуду обо всем, на что Вы укажете, но давайте строго определим, о чем именно следует забывать.
Никаких ключей или горячих ключей? Или одного ключа? Или одного горячего ключа? А то, знаете ли, эр  prokhozhyj хитер (но не злонамерен). Его моргание есть великий признак - но надо внимательно разобраться, от чего именно  и на что конкретно он моргал.
Как можно!!! Моргание эра prokhozhyj не должно подвергаться сомнению, ибо! Поэтому вопрос с горячими, тёплыми и тёпленькими ключами исключаем.. 

А вот  два водоворота возле острова, где находится старый Озёрный замок, есть. Это по поводу кругов, если что.
Как Вы полагаете, это единственные водовороты в Кэртиане?
Я полагаю, что не единственные. Но мы смотрим на всю картинку, а не считаем водовороты Кэртианы. И что видим? Замок, который в то же время выглядит, как крепость, скалистые берега (замок Озёрный был на скалистом острове, укреплён основательно), водовороты (около этого замка было их два).

И если подвести итоги, то что мы знаем наверняка? Почти всё так же ничего, (кстати, иллюстрация очень качественная).
вот с этой мыслью я согласен. Может, даже меньше, чем ничего.
*горестно* Согласна.

Итого:
1. Никто никого не съел. 
Не совсем. Строго говоря, было сказано "никто никого не ест". Обращаем внимание на время (грамматическую категорию) глагола.
Именно, не ест, значит, есть в данный момент рыбке нечего. Хорошо, не ест, здесь какое-то другое действие.


3. И предположение эрэа Скьяви, которое не было отвергнуто, что это найери.
Которая из изображенных существ?
Это детали, которые можно обсудить потом, а пока может всё-таки принять предложение эрэа Скьяви, что это волшебное существо? А рыбку можно считать золотой, а не рыжей. Которая выполнила чьё-то желание.  Руперта, к примеру.  :)
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6090
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Lasar, если вспомнить рассуждение эреа Скьяви о том, что "силуэт лебедя составлен из рыбы и змеи", то вовсе не очевидно, что лебеди непременно должны указывать на кого-то из дриксенцев. Они могут быть связаны с Дриксен весьма опосредствованно, а могут и вообще никак не быть связанными, ибо лебедь - это еще и птица. Отряда гусеобразных семейства утиных.
Зато нам напомнили о матримониальном аспекте темы. И вовсе не обязательно, что он должен непременно касаться совершенно никак не относящихся к лебедям Клюгкатера или же Марге-унд-Бингауэра. Зато может указывать на любой замок.
Поэтому я вовсе не вижу, чтобы нам указывали, в какую сторону копать.   
 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6090
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Я так уразумела, что никаких горячих ключей нет, если судить по морганию эра prokhozhyj. Забудем о них.
Погодите. Я с удовольствием забуду обо всем, на что Вы укажете, но давайте строго определим, о чем именно следует забывать.
Никаких ключей или горячих ключей? Или одного ключа? Или одного горячего ключа? А то, знаете ли, эр  prokhozhyj хитер (но не злонамерен). Его моргание есть великий признак - но надо внимательно разобраться, от чего именно  и на что конкретно он моргал.
Как можно!!! Моргание эра prokhozhyj не должно подвергаться сомнению, ибо! Поэтому вопрос с горячими, тёплыми и тёпленькими ключами исключаем...
С каким количеством ключей и какой именно температуры мы исключаем вопрос?
В принципе, я готов исключить из рассмотрения ключи как таковые. Вместе с Альт-Вельдером, поскольку ключи там определенно имеются.

А вот  два водоворота возле острова, где находится старый Озёрный замок, есть. Это по поводу кругов, если что.
Как Вы полагаете, это единственные водовороты в Кэртиане?
Я полагаю, что не единственные. Но мы смотрим на всю картинку, а не считаем водовороты Кэртианы. И что видим? Замок, который в то же время выглядит, как крепость, скалистые берега (замок Озёрный был на скалистом острове, укреплён основательно), водовороты (около этого замка было их два).
То есть, если считать, что больше в Кэртиане нет никаких водоворотов, то это - определенно, Альт-Вельдер.
Если же где-нибудь в Кэртиане есть еще хотя бы один водоворот, то это - неопределенно Альт-Вельдер. Ибо это может быть любое другое место с водоворотами.
Если еще и исключить ключи - то это определенно, не Альт-Вельдер. Ибо там ключи есть.
Все становится определеннее и определеннее!

И если подвести итоги, то что мы знаем наверняка? Почти всё так же ничего, (кстати, иллюстрация очень качественная).
вот с этой мыслью я согласен. Может, даже меньше, чем ничего.
*горестно* Согласна. 
Вот! Вооружившись консенсусом, можно продолжить изыскания. Или изыски?

Итого:
1. Никто никого не съел. 
Не совсем. Строго говоря, было сказано "никто никого не ест". Обращаем внимание на время (грамматическую категорию) глагола.
Именно, не ест, значит, есть в данный момент рыбке нечего. Хорошо, не ест, здесь какое-то другое действие. 
Резюмируем. Рыбка что-то делает. Что - не знаем. Скорее всего, держит за хвост змею, хотя и это не обязательно.

3. И предположение эрэа Скьяви, которое не было отвергнуто, что это найери.
Которая из изображенных существ?
Это детали, которые можно обсудить потом, а пока может всё-таки принять предложение эрэа Скьяви, что это волшебное существо? А рыбку можно считать золотой, а не рыжей. Которая выполнила чьё-то желание.  Руперта, к примеру.  :)
Не может всё-таки принять. Ибо не видно явных оснований.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля

Ладно, обсуждение пошло по кругу, поэтому задам свой вопрос?
Кому в перспективе достанется Октавия Оллар 8 лет от роду, учитывая, что число кавалеров конечно, и вряд ли ее ожидает судьба тетки-настоятельницы, раз она в списке дам.
Должна быть помолвка вероятно.

И вдогонку. Кому достанется Кримхильда, ибо число кавалеров конечно, а любовь судя по спойлеру у нее будет.
« Последнее редактирование: 11 Фев, 2020, 10:48:46 от Lasar »
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля

Хотя в части Октавии в принципе вариантов мало. Нужна королевская кровь, а из таких только Хайнрих, Баата и потенциально Рупперт.
Первый слишком стар, чтобы ждать еще 8-10 лет. В Рупперта слабо верится.
Остается Баата.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6090
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Ладно, обсуждение пошло по кругу, поэтому задам свой вопрос?
Кому в перспективе достанется Октавия Оллар 8 лет от роду, учитывая, что число кавалеров конечно, и вряд ли ее ожидает судьба тетки-настоятельницы, раз она в списке дам.
Должна быть помолвка вероятно.
Мы вообще слабо представляем себе статус Октавии, а также полтическую ситуацию в Золотых Землях и  множество возможных для нее женихов к моменту достижения ей брачного возраста.

Хотя в части Октавии в принципе вариантов мало. Нужна королевская кровь, а из таких только Хайнрих, Баата и потенциально Рупперт.
Первый слишком стар, чтобы ждать еще 8-10 лет. В Рупперта слабо верится.
Остается Баата.
   Хайнрих ей в дедушки годится. Зачем ему десять лет ждать?
А Баата не в том положении, чтобы Талигу требовалось привязывать его к себе брачными узами. И без них куда ему деться?
И вообще. Есть Ардора, есть Улапп (где племянница Рокэ Ада-Марина в наследницах немолодого  Хулиана II ходит). Норуэги всякие :)


И вдогонку. Кому достанется Кримхильда, ибо число кавалеров конечно, а любовь судя по спойлеру у нее будет.
Подозреваю, что это будет зависеть от того, кому достанется сам Хайнрих. Ибо пока Бербрудеры без наследника. Логика, казалось бы, подсказывает, что надо дождаться воцарения Руперта и поженить их обоих - для объединения престолов - но когда за дело берутся короли, логика может удавиться. Например, если что-то изменится, и Хайнрих, непонятно как, обзаведется наследником,  рукой Кримхильды он сможет при желании  распорядиться в соответствии с ее душевной склонностью.
А тут отчего-то (возможно, от того, что мы других гаунау практически не знаем) приходит в голову Пер фок Лауэншельд. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля

И все бы хорошо, но...


 Фишка в том, что множество поименованных конечно.

А значит и Кримхильде и Октивии, если они вообще вступят в брак следует искать кавалера из списка.

Кстати у Октавии будет не брак, а помолвка, предусматривающая отложенную свадьбу.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6090
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Строго говоря - не значит. Это может означать, что Октавия на момент завершения книги не будет иметь пары.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля

Учитывая эпилог?  :) То есть ей будет за 30?)
И конечно то, что восьмилетняя девочка числится в списке невест - случайность?
Вот брата ее в кавалеры не записали почему-то. Видимо ему пора жениться еще не придет (если доживет до финала конечно).
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6090
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Так и маркиза Фукиано в списке. И что?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля

Так я предполагаю, что Ульрих-Бертольд ей вполне подходит.  :)
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6090
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Это Вы так говорите, потому что Ульриха-Бертольда рядом нет. С шестопером.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля

Ну что вы, вполне симпатичная пара пенсионеров.
"Они сошлись. Волна и камень, стихи и проза, лед и пламень…"  ;D
В любом случае это будет незабываемо...
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6090
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

Если я не ошибаюсь, Ульриху Бертольду шестьдесят девять лет, и он каждый день. Каждый день он. День он каждый… Шестьдесят девять лет каждый он день… Земля качается и по-конски фыркает, по небу идут желтоватые полосы, по ним, извиваясь и бурча, ползут недовольные шестоперы… каждый они день. Ползли… Ползут… Будут ползти, потому что полосы на небе не пересекаются… Простите, отвлекся...
Да он же маркизе Фукиано чуть ли не в сыновья годится! 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6090
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух

И вообще, не о том мы думаем.
У нас еще Повелители не размножились - а мы Катершванца женим...

Райнштайнер, Эпине, Надорэа (в алфавитном порядке) - им что, пропадать?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"