Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Гибель Этерны и сопутствующие явления  (Прочитано 16889 раз)

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4402
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6165
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #90 : 18 Сен, 2021, 05:56:21 »

Я писала вот об этой цитате:
"Возомнившие себя богами ничтожества. Зависть, злоба, страх — это да, это по ним, но радости этим существам не отпущено. Только злорадство».  Поэтому Страж говорит, что их невозможно выловить, если только, сжечь всю "поляну".

Зависть,злоба, злорадство, возомнившие себя богами ничтожества - разве это не людские негативы? Не?
Потому и подумала о людях, превратившихся в Раттонов, но о людях, наделённых волшебной силой, магией.
*ещё занудливее*. Тогда что такое Раттоны?
На старом Форуме есть такой ответ Веры Викторовны:

Цитировать
Re: Матчасть! Досье вопросов к Gatty по ОЭ.
« Ответить #5 было: 18 марта 2013 года, 22:16:12 »   
________________________________________
Вопрос:
Раттоны - воплощение ничтожества и именно по этому с ними не получается бороться? "Как легко сжечь зачумленный город..." и так далее?
Gatty:
Верной дорогой идете товарищи...  Главное поменьше глубоких оккультных смыслов и прочих  артефактов

Может это как-то поможет понять сущность загадочных существ или явления?
Записан
Звучит в ночи гитара Соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9502
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14056
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #91 : 18 Сен, 2021, 10:16:26 »

Я писала вот об этой цитате:
"Возомнившие себя богами ничтожества. Зависть, злоба, страх — это да, это по ним, но радости этим существам не отпущено. Только злорадство».  Поэтому Страж говорит, что их невозможно выловить, если только, сжечь всю "поляну".

Зависть,злоба, злорадство, возомнившие себя богами ничтожества - разве это не людские негативы? Не?
Потому и подумала о людях, превратившихся в Раттонов, но о людях, наделённых волшебной силой, магией.
*ещё занудливее*. Тогда что такое Раттоны?
На старом Форуме есть такой ответ Веры Викторовны:

Цитировать
Re: Матчасть! Досье вопросов к Gatty по ОЭ.
« Ответить #5 было: 18 марта 2013 года, 22:16:12 »   
________________________________________
Вопрос:
Раттоны - воплощение ничтожества и именно по этому с ними не получается бороться? "Как легко сжечь зачумленный город..." и так далее?
Gatty:
Верной дорогой идете товарищи...  Главное поменьше глубоких оккультных смыслов и прочих  артефактов

Может это как-то поможет понять сущность загадочных существ или явления?

Не, это я как раз читала, что меня  и запутало. В свете последних событий, когда было сказано, что по галерее шёл уже не Сильвестр, а некое существо. Значит, Раттон - не явление, а таки какое-то существо. Это с одной стороны. С другой - никаких оккультных смыслов. У меня не связывается.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2656
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #92 : 18 Сен, 2021, 12:06:17 »

Это выглядело как Сильвестр в силу механизма визуализации, оставленного Абвениями для потомков.
Раттоны - это нечто живое, но вовсе не факт, что разумное.
Записан

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9502
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14056
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #93 : 18 Сен, 2021, 16:32:12 »

Это выглядело как Сильвестр в силу механизма визуализации, оставленного Абвениями для потомков.
Раттоны - это нечто живое, но вовсе не факт, что разумное.

С визуализацией понятно, Вера Викторовна объяснила.
Но я с Вами не согласна вот в чём.
Повторю ещё и ещё раз. Как неразумное существо может завидовать, злорадствовать, считать себя богами? Это только человеческие качества. Ничтожества? Да. Но вполне разумные ничтожества.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Сехмет

  • Барон
  • ***
  • Карма: 118
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 157
    • Просмотр профиля
    • Дневник
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #94 : 21 Сен, 2021, 09:25:38 »

Вот мы опираемся на высказывания Одинокого о том, что считают раттоны. А он точно знает?
Мы можем более менее уверенно полагаться на то, что Одинокий знаком с поведением раттонов, наблюдаемым извне. Но мнения и мысли раттонов... Одинокий может знать о них, а может только предполагать, проецируя собственные представления на то, что доступно ему для наблюдения. Из текста однозначных выводов на этот счет не сделать.
Записан
Откуда возникла эта светлая мечта о человеческой рациональности – непонятно. (c)

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15943
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #95 : 21 Сен, 2021, 17:25:59 »

Вот мы опираемся на высказывания Одинокого о том, что считают раттоны. А он точно знает?
Да какая, собственно, разница, что они там считают или не считают? Для борьбы с ними эта информация вряд ли существенна.
А вот что они ничтожества - Одинокий вполне мог компетентно рассудить и не заглядывая им в мозг (или что у них там мозг заменяет).
Записан

Руслан

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3395
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2567
  • Все меняется
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #96 : 22 Сен, 2021, 18:33:07 »

Цитировать
Но мнения и мысли раттонов... Одинокий может знать о них, а может только предполагать, проецируя собственные представления на то, что доступно ему для наблюдения. Из текста однозначных выводов на этот счет не сделать.
Раттоны как-то отвечают смертным на молитвы, что упоминал Одинокий. Или люди просто слышат в этот момент то, что хотят слышать?
Записан
Эхом, слышимым едва, — взрыв,
Бушевавшего огня тень.
Город раны залечил, жив,
Но запомнил роковой день.
В парке статуя — душа? Вновь
Руки к небу: снова жить, сметь…
«Обнимаю этот мир. Но —
Не прощаю тех, кто нес смерть».

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15943
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #97 : 22 Сен, 2021, 18:43:58 »

Раттоны как-то отвечают смертным на молитвы, что упоминал Одинокий. Или люди просто слышат в этот момент то, что хотят слышать?
Они не словами отвечают, не так буквально. "Отвечают" в данном контексте означает "исполняют желания", где-то так. Специфические желания специфических людей.
Записан

Милена

  • Барон
  • ***
  • Карма: 88
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 143
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #98 : 22 Сен, 2021, 22:36:13 »

Раттоны как-то отвечают смертным на молитвы, что упоминал Одинокий. Или люди просто слышат в этот момент то, что хотят слышать?
Они не словами отвечают, не так буквально. "Отвечают" в данном контексте означает "исполняют желания", где-то так. Специфические желания специфических людей.

Например,желания Габриэлы? Или там какой-то другой механизм обмена сердца на 16 смертей?
Записан
В любой сказке, которую стоит рассказывать, и которая хоть что-то знает о мире, третье желание исправляет вред, нанесенный первыми двумя.

Diva

  • Барон
  • ***
  • Карма: 50
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #99 : 26 Окт, 2022, 11:04:50 »

Хорошо, товарищи. Раттоны материальны либо нет.
Но как Франциск Оллар дал им отпор? Судейская, религиозная, юридическая административная реформы дали Кэртиане несколько веков по словам Одинокого.
Олларианцы не убивают кошек?
« Последнее редактирование: 27 Окт, 2022, 04:20:31 от Diva »
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2656
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #100 : 26 Окт, 2022, 16:29:36 »

Раттонны скорее как плесень, где то за обоями.

Выбор Рамиро старшего привел к тому, что в давно не чищенном доме провели капитальную уборку и сделали косметический ремонт. Явную плесень почистили, но глубинную причину ее образования в Кэртиане в тот период убрать не смогли.

Что до Круга Ветра - почитаем в следующем томе.

P.S. Кому-то аналогия с крысами и переносимой ими заразой будет более по душе, но мне образ с плесенью больше нравится.
Записан

Diva

  • Барон
  • ***
  • Карма: 50
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #101 : 27 Окт, 2022, 04:20:08 »

Каким образом Рамиро произвел генеральную? Одно из двух: либо выбили избыток пассионариев, поскольку репрессий Франциск вроде бы не устраивал после победы, однако передел собственности случился. Либо выгнали ордена из Талига, из мест силы?
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2656
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #102 : 27 Окт, 2022, 07:32:53 »

Загнивающее королевство получило вторую жизнь. Пришли новые деятельные и относительно достойные люди. Старая засидевшаяся аристократия была очищена от вредных элементов, при этом достойные сохранили свое значение в политической и общественной жизни. Реформы законодательства и управления, церковные преобразования позволили придать новый импульс к развитию общества на территории Талига, что способствовало формированию государственной и общественной структуры более устойчивой к формированию среды, подходящей для обитания раттонов.
Записан

R@mier1

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 476
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1261
  • cogito ergo sum
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #103 : 27 Окт, 2022, 08:19:31 »

Каким образом Рамиро произвел генеральную? Одно из двух: либо выбили избыток пассионариев, поскольку репрессий Франциск вроде бы не устраивал после победы, однако передел собственности случился. Либо выгнали ордена из Талига, из мест силы?

Большую мистическую роль сыграло на мой взгляд 2 вещи:
1) Переименование страны.
2) Ослабление эсператизма.
Записан
После красно-жёлтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты моё от ума,
Не печалься гляди веселей.

Diva

  • Барон
  • ***
  • Карма: 50
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Re: Гибель Этерны и сопутствующие явления
« Ответ #104 : 28 Окт, 2022, 05:13:41 »

В переименованной Олларии (Ракане) нечисть правила бал. Кровь Ракана не остановила ничего
Записан