Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: Китайская зараза - III  (Прочитано 12034 раз)

Sergiy

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 689
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2501
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #75 : 04 Апр, 2020, 09:10:43 »

А. Городницкий

Нам сейчас не собраться вместе,
Интернет заменил перо.
Мы читаем сегодня вести,
Словно сводки Информбюро.

Отступление трубят, отступленье.
Умножается список потерь,
Где военное поколенье
На переднем краю теперь.

Вымирают поодиночке
Пережившие те года.
Наши дочери и сыночки,
Ваша нынче пришла страда.

Фронтовая повсюду зона.
Напрягайте свои умы.
И держите вы оборону,
Как держали когда-то мы.

Пусть судьба нас бедою дразнит,
Как и в тот невесёлый год, -
И на нашу улицу праздник
Обязательно вновь придёт!

26.03.2020
Записан

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #76 : 04 Апр, 2020, 09:46:39 »

Скорее всего опять дописали предыдущие периоды, пишут что порядка 600 смертей за сутки во Франции.
Цитата с worldometers:
France: on April 3 the French Government reported 17,827 additional cases and 532 additional deaths from nursing homes that had not been reported previously.
Смертей действительно чуть меньше, но по количеству случаев они уже впереди Китая. А в целом, кажется, уже можно сделать вывод, что вариант "без карантина" работает только при определённом национальном менталитете.
« Последнее редактирование: 04 Апр, 2020, 09:54:00 от Ilona »
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

Yolka

  • Бывший бродяга
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6085
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3736
  • Смотрю вдаль
    • Просмотр профиля
    • Куда почтовый не идет
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #77 : 04 Апр, 2020, 10:18:58 »

[Да прямо тут же, русским языком сказано: выгула домашних животных на расстоянии, не превышающем 100 метров от места проживания.
Если не поняли с первого раза - уточните в мэрии...
Ну, если эр не в состоянии прочитать абзац целиком или хотя бы выделенное болдом, то я ничем не могу помочь. Именно что русским языком сказано о полном запрете покидать квартиры, кроме особо оговоренных неотложных случаев. С собачкой еще хоть на 100 метров можно, а с детенышем - вообще никак нельзя.
То есть, значение профилактических мер Вы напрочь отрицаете? Ну-ну... Помните присказку про "поздно пить боржоми"?
То есть эр не понимает разницы между мерами, призванными остановить распространение болезни, и мерами, направленными на ее недопущение в регион?
Мне казалось, у вас техническое образование, и принцип "необходимо и достаточно" должен быть вам знаком.
В нашем случае, таковым является ограничение пассажирских перевозок, принудительный карантин прилетевших из инфицированных регионов, запрет массовых мероприятий и тому подобное.Какой и кому вред от того, что условный вася пупкин на своей личной машине со своим личным снегоходом поедет покататься под вулкан, лично мне совершенно неясно.
Записан
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #78 : 04 Апр, 2020, 10:39:04 »

Сразу видно отличие логики человека и чиновника.
Ёлка, это в пространстве человеческого мышления Вася Пупкин на вездеходе под вулканом не может никак повлиять на распространение болезни.
А в пространстве мышления чиновника есть общая категория "покинул место проживания" И ему все равно,  под вулкан покинул  или тусить в компании. Ибо его дело - не эпидемию пресекать, а внедрять установленные мероприятия по реализации указаний, а вникать в смысл оных - не его ума дело.

Дай чиновнику указание не допускать нахождения населения ближе двух метров друг от друга - он завтра же прикажет не подходить ближе одного метра к стенкам своих квартир..
« Последнее редактирование: 04 Апр, 2020, 10:44:45 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Yolka

  • Бывший бродяга
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6085
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3736
  • Смотрю вдаль
    • Просмотр профиля
    • Куда почтовый не идет
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #79 : 04 Апр, 2020, 11:26:54 »

Гюнц, парадокс - чиновником как раз являюсь я. Фэткэт, насколько мне известно, - не является.
Но ф целом, конечно, да. В условиях Камчатки данная мера пока необходимой не является и не факт, что будет являться. Так что принята она исключительно под влиянием общего движа, то бишь, моды, каковая характеристика и вызывала негодование оппонента.
Записан
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #80 : 04 Апр, 2020, 11:42:18 »

Никакого парадокса: логика чиновника - не профессиональное заболевание, а состояние души и ума, с занятиями человека практически не связанное.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -778
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7085
  • "Образованные" просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #81 : 04 Апр, 2020, 13:14:07 »

Какой и кому вред от того, что условный вася пупкин на своей личной машине со своим личным снегоходом поедет покататься под вулкан, лично мне совершенно неясно.
А Вы можете гарантировать, что этот Вася под вулканом будет один? И что туда же не прилетит на личной авиетке условный Пётр Иваныч Сидоров из соседнего региона - с теми же аргументами: "Какой и кому вред..."? Ему просто захотелось полюбоваться на природу...
А этот Пётр Иваныч вполне может оказаться скрытым носителем вируса.
-------
Не хотелось бы, конечно, этого - но если (и когда) у вас появятся первые случаи заражения, вспомните Вашу "логику"...

в пространстве мышления чиновника есть общая категория "покинул место проживания" И ему все равно,  под вулкан покинул  или тусить в компании. Ибо его дело - не эпидемию пресекать, а внедрять установленные мероприятия по реализации указаний
К сожалению, уровень наших технологий пока не позволяет оперативно отслеживать перемещения каждого человека. Поэтому приходится вводить некоторые меры общего характера. Как, например, во время войны при вспышках тифа стригли наголо всех солдатиков - несмотря на то, есть у него вши или нет.
« Последнее редактирование: 04 Апр, 2020, 13:21:35 от FatCat »
Записан
Καθώς πίνετε, θα πάτε στα ελληνικά για να ξύσετε

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #82 : 04 Апр, 2020, 13:52:39 »

Вот так и происходит подмена задачи "ограничить общение для предупреждения возможного  распространения инфекции в регионе  ее возможного распространения" куда более простой для понимания и выполнения чиновником задачей "тащить и не пущать", сиречь "запретить выход из дому". Потому что логика чиновника несокрушима, как чушка: как бы чего не вышло: ведь если выйдут из дому, то могут пообщаться.
Лучше бы, конечно, у подведомственного народишка еще и ключи от машин, штаны и обувь отобрать - для надежности - но это слишком много возни. Бумажку написать куда проще.
Дай такому чиновнику волю заниматься профилактикой преступности - он сразу же запретит производство, продажу и хранение ножей и топоров: ведь современные технологии не позволяют оперативно отслеживать применение каждого ножа и топора. А если указать на некоторую неадекватность меры,  ответит: "А когда вас зарубят топором, вспомните Вашу "логику". И прав будет! По-своему, разумеется.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Мерлин ЭМ

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 130
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 642
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #83 : 04 Апр, 2020, 14:11:55 »

Самое простое, чтобы не вводить такой карантин - временно ограничить полёты людей из Москвы и зарубежья, устроить другой аэродром для них. Ну и если случаи выявляются в посёлке - изолировать посёлок или другой н/п.
Записан

number93

  • стажер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2150
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6797
  • "Но я в самом себе люблю другого..."
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #84 : 04 Апр, 2020, 14:29:52 »

Москвичам...
В городе закрыто, как минимум, 2 продуктовых магазина по короне...
Вкусс Вилл на Академика Комарова
https://mash.ru/
Перекресток на Таллинской
https://argumenti.ru/society/2020/04/658574
Интересно, какая начальственная реакция последует...
Записан
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #85 : 04 Апр, 2020, 14:32:50 »

Вчера прочла, что Перекрёсток на Таллинской уже открыт после дезинфекции и замены персонала.  ::) Ещё очень интересен вопрос о стройках, которые не останавливают.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

Yolka

  • Бывший бродяга
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6085
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3736
  • Смотрю вдаль
    • Просмотр профиля
    • Куда почтовый не идет
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #86 : 04 Апр, 2020, 14:34:53 »

Цитировать
И что туда же не прилетит на личной авиетке условный Пётр Иваныч Сидоров из соседнего региона
Могу. С гарантией в 146%. ;D
Карту посмотрите. До соседнего региона тут несколько тысяч километров над морем.  :o
Не, я допускаю, что у Петра Иваныча в качестве личной авиетки может оказаться дальне- или хотя бы среднемагистральный "Боинг", но аэропорта ему, в таком разе, всяко не миновать.
Цитировать
Не хотелось бы, конечно, этого - но если (и когда) у вас появятся первые случаи заражения, вспомните Вашу "логику"...
А вот для предотвращения куда эффективнее принудительно карантинить прилетевших. Бо у нас нет иного сообщения с большой землей. Только через официальный аэропорт. Ну и моряки, которых карантинить еще проще - на рейде всем места хватит.
« Последнее редактирование: 04 Апр, 2020, 15:07:16 от Yolka »
Записан
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #87 : 04 Апр, 2020, 14:35:23 »

А тогда есть вопрос...
Если ситуация потребует закрытия региона (именно в такой ситуации следует начинать изолировать и Васю Пупкина, и чиновника, не являющегося жизненно необходимым для выживания общества. И жену его, и детей его, и прочего скота его) - то регион, не являющийся продовольственно самодостаточным на период карантина, должен быть подготовлен к нему: созданы запасы продовольствия и система его распределения, рассчитанная на разумную длительность. О иных аспектах подготовки к закрытию региона, иных запасах, в том числе, медицинских,  и иных мерах я уже умолчу. В целом, регион должен быть максимально подготовлен к самостоятельному, автономному, аварийному существованию. И все это должно выполняться до введения ограничительных мер и депупкинизации окрестных вулканов.
Вот и вопрос: в регион завезены указанные экстренные запасы и резервы, подготовлена система их распределения, проведен необходимый комплекс действий и т.п? Или пока противоэпидемические меры ограничены бумажкой с указаниями по обеспупкиванию (которое, вообще-то, должно выполняться позже, когда оправдываются худшие ожидания)?
« Последнее редактирование: 04 Апр, 2020, 14:42:13 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9051
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14997
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #88 : 04 Апр, 2020, 14:50:38 »


 В поисках таблеток. Вот у австралийцев вроде получилось что-то нащупать, причём для уже одобренного (для других целей) не самого экзотического препарата. Пока только на культурах клеток, но удачи им.

 https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0166354220302011
« Последнее редактирование: 04 Апр, 2020, 14:56:59 от prokhozhyj »
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -778
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7085
  • "Образованные" просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Китайская зараза - III
« Ответ #89 : 04 Апр, 2020, 15:31:34 »

Самое простое, чтобы не вводить такой карантин - временно ограничить полёты людей из Москвы и зарубежья, устроить другой аэродром для них. Ну и если случаи выявляются в посёлке - изолировать посёлок или другой н/п.
К сожалению, заражение вирусом выявляется не мгновенно, а с некоторым запозданием. А за это время здоровый (вроде бы) человек, на самом деле являющийся носителем заразы, может эту заразу передать многим другим.
Меня удивляет, как взрослые люди не понимают таких простых вещей...  :-\
Записан
Καθώς πίνετε, θα πάτε στα ελληνικά για να ξύσετε