Печать

[Екатерина]

Пока следила за соседней темой возник вопрос: знал ли Лионель, что Катарина -- не Ариго?

Если я правильно понимаю интригу, то узнав от Капотты его тайну и убрав Жермона, Штанцлер использовал это знание, чтобы шантажировать как минимум Катари, предварительно посодействовав тому,  чтобы она стала королеаой, не смущаясь в средствах.
(еще интересный вопрос: знали ли Катарина и Ги, кто их отец? )

Ну и про Ли и Рокэ -- когда они решили править страной в обход Сильвестра, они взяли Катари в союзники. Катари творившая периодически всякую фигню по указке Штанцлера должна была бы объясняться.

Что она им сказала?

[Ilona]

А почему именно Лионель?

Штанцлер использовал это знание, чтобы шантажировать как минимум Катари
Судя по словам Эрвина, что Ги связался с гайифцами, ещё и его.

знали ли Катарина и Ги, кто их отец?
Катарина версию об отцовстве Капотты, видимо, знала: "Вы забыли про соловья, сударь".

Катари творившая периодически всякую фигню по указке Штанцлера должна была бы объясняться.
А сие прямо зависит от того, в чём состояла та часть фигни, о которой мог знать Лионель. Из известного нам это могут быть только поездки в аббатство, а про них можно придумать какую-то хотя бы относительно пристойную причину, не выдавая, что её к этому принуждают. Лично я по чисто эстетическим соображениям предполагаю, что об этом мог знать Алва, но вряд ли Лионель.

[prokhozhyj]

Не думаю, что Алва позволил бы кому-нибудь держать королеву за чувствительные места. Ибо кто знает, что тот потребует завтра?

[Екатерина]

А почему именно Лионель?

Ну и Алва тоже,  да. Мне кажется,  Ли был ей чуть ближе как соратник,  Рокэ не всегда бывал в столице и рядом

[Екатерина]

Не думаю, что Алва позволил бы кому-нибудь держать королеву за чувствительные места. Ибо кто знает, что тот потребует завтра?

Тоже вопрос: Сильвестр, например,  пересказывая Алве, где бывал Дикон до отравления, прямо упоминает, что тот ходил к Штанцлеру и королеве. Спросить у дамы, о чем именно она общалась с отравителем Рокэ, думаю, сумел бы.

Так что скорее всего знал. А через Катарину узнавать, что затевает эр Август тоже может быть интересно. А когда тот заигрался, его быстро удалили.

[Ilona]

Не думаю, что Алва позволил бы кому-нибудь держать королеву за чувствительные места. Ибо кто знает, что тот потребует завтра?
Нахрапом в таком деле не разберёшься, а Катарина вряд ли с ходу выложила Алве такое. Так что если он и знал, то вопрос, когда именно узнал - в конечном итоге вопрос с эром Августом он решил и даже план перевыполнил.

Мне кажется,  Ли был ей чуть ближе как соратник,  Рокэ не всегда бывал в столице и рядом
Разве что территориально. Судя по их последнему разговору, не очень там близкие отношения были, да и к предупреждениям королевы Лионель не прислушался - а ведь она была права.

[Lasar]

А зачем Катари посвещать в свою тайну Ли или Рокэ? Я вот острой необходимости в распространении сведений не вижу. Зачем ей менять указку от Штанцлера на указку от Савиньяка?
Второй момент - если бы Ли или Рокэ знали про шантаж от Штанцлера этот рычаг давления тем или иным образом в кратчайшие сроки был бы устранен.
Что до отцовства - кто отец Катари вероятно не знала, ибо шантаж начался после смерти Каролины и спросить об этом у матери Катари не могла.
А вот вспомнить с кем была особенно дружна мама Катари вполне была способна.

[Екатерина]

А зачем Катари посвещать в свою тайну Ли или Рокэ? Я вот острой необходимости в распространении сведений не вижу.

Затем, что некоторые аспекты ее поведения ей было бы трудно объяснить союзникам. То есть были какие-то объяснения, зачем ей дразнить всех и привечать окделлов с феншо.

Про встречи в аббатстве Рокэ скорее всего знал, потому что по его словам, королева первая заметила, что Оскар глуп.

[Ryzhiy]

Думаю, что Лионель не знал. Я думаю, что сама Катарина об этом никому не рассказывала. На мой взгляд, она никому не могла доверять до такой степени. А юлить, избегая прямого ответа на вопрос, она великолепно умела.
Мне скорее интересно то, знала ли она, что Магдала была отравлена. Рассказала ей об этом Каролина? Или Штанцлер?
Она постоянно повторяла на разный лад: я сказала "да" у алтаря, я хотела стать королевой!
В принципе с отравлением Магдалы мне многое неясно. Кто был автором? Дриксен? Узнав от сестры Каролины подробности о смерти генерала Ариго, поняли, что можно женить Фердинанда на своей "марионетки".
Или Штанцлер на тот момент действовал по собственной инициативе и подстроил убийство Магдалы еще до того, как его Дриксен за шкирку взяли?
А может Каролина была излишне амбициозной и сама все придумала, а Штанцлер ее раскусил?

[Мальк, просто Мальк]

А может Каролина была излишне амбициозной и сама все придумала,

Да, именно так.

а Штанцлер ее раскусил?

А Штанцлер знал всё из первых рук, поскольку Каролина поручила собственно исполнение дела ему. Ну не сама ж она Магдалу травила, это ж не муж, которому в любой момент можно подать стакан воды.
Как я понимаю, именно тогда она отдала ему то самое кольцо (а он не вернул).

[Lasar]

Вот тут не согласен. Штанцлер не стал бы травить сам. В случае чего он бы отмазывался, что просто передал кольцо Каролине для личных нужд и знать не знал, что она планирует Магдалу отравить.
Это Каролина отравила, к примеру, чай.

К тому же, если бы травил Штанцлер, то Каролина бы спокойно бы его послала с шантажем насчет происхождения ее детей. У нее был бы весомый компромат на самого Августа.

[Ilona]

Да, именно так.
А вот не факт. Как раз примерно в это время, как говорит Арлетта, Штанцлер "начал подрывать гору". То есть, его неблаготворная деятельность стала каким-то образом заметна. Видимо, несколько раньше его начали шантажировать новые хозяева. А что для них может быть лучше, чем управляемая королева? Так что СБЧ вполне мог подкинуть Каролине соответствующую идею, благо, дама боролась бы с Мирабеллой за второе место на национальном конкурсе дураков.

[Мальк, просто Мальк]

Вот тут не согласен. Штанцлер не стал бы травить сам.

Да я и не настаиваю, что сам. В теории, мог бы и сам - бросить пару крупинок в бокал великой смелости не требует - но вероятнее, что нанял субподрядчика.

К тому же, если бы травил Штанцлер, то Каролина бы спокойно бы его послала с шантажем насчет происхождения ее детей. У нее был бы весомый компромат на самого Августа.

Во-первых, не очень понятно, какой компромат - что она могла бы доказать-то?
Во-вторых, Каролину-то он и не шантажировал вовсе - всё началось только после её смерти.

А альтернативные версии не объясняют, каким образом фамильное кольцо Ариго попало в собственность Штанцлера. Не, конечно, можно придумать сотню ничем не подкреплённых гипотез - но куда логичнее считать, что Каролина сама отдала, и именно для дела.

[Мальк, просто Мальк]

А что для них может быть лучше, чем управляемая королева?

Управляемый кансильер, вестимо. Много к нему добавила управляемая королева? Рисковать агентом высшего уровня только за тем, чтобы добавить к нему агента уровнем пониже? Не, так разведки не работают.
Тем более, не было абсолютно никакой гарантии, что после смерти Магдалы Фердинанд женится именно на Катарине, а не какой-нибудь ещё знатной девице. Дура Каролина поставила на очень непрочный шанс - ну, ей пофартило. А серьёзные люди из Гайфы не будут в лотерею играть.

[Ilona]

Рисковать агентом высшего уровня только за тем, чтобы добавить к нему агента уровнем пониже?
Пардон, следовало выразиться более определённо. Я не имею в виду, что Штанцлеру это приказали. Я имею в виду, что он сам  очки набирал. Даже самые проницательные дальше смутных подозрений, что Магдала была убита, не зашли, поэтому такую деталь хозяевам можно было и не сообщать. А уж ситуацию с подходящими кандидатками кансилльер себе представлял. Похоже, кое-кто доигрался до того, что выбора и в самом деле не было.

Каролину-то он и не шантажировал вовсе - всё началось только после её смерти.
А уже известны даты смерти Каролины и начала шантажа?