Печать

[Мальк, просто Мальк]

Я не имею в виду, что Штанцлеру это приказали. Я имею в виду, что он сам  очки набирал.

А зачем ему очки? Очки нужны разведчику, который работает за идею или ради карьерных видов. Или хотя бы ради денег, по сдельному тарифу. А Штанцлера банально зашантажировали - и смысла проявлять какую-то инициативу и делать что-то сверх того, что приказал центр - я для него не вижу.
Инициативу он начал проявлять, когда решился обманывать центр и действовать строго в личных интересах - то есть пытаться спрыгнуть. Но это уже сильно позже. Когда уже совсем  достало.

А уже известны даты смерти Каролины и начала шантажа?

Точно неизвестны. Но никаких указаний на то, что шантажировали и Каролину - в матчасти нет. А дальше - бритва Оккама.

[Ilona]

А зачем ему очки?
Во-первых, чтобы хозяева ценили. Во-вторых, у него были какие-то причины работать против Талига ещё до восстания Борна - с чего бы им куда-то исчезать из-за шантажа?

никаких указаний на то, что шантажировали и Каролину - в матчасти нет
Что совершенно не мешает начать шантажировать дочь-королеву ещё до смерти матушки, которая ничего не может этому противопоставить.

[Мальк, просто Мальк]

Во-первых, чтобы хозяева ценили.

А на рожна ему надо, чтоб хозяева ценили? Спасибо в стакан не нальёшь. А денег всё равно не платят. Правда, пенсию обещают, но только по политической инвалидности. И тут, впрочем, нагрели. Так старался, чтоб из кансильеров попёрли - но как попёрли, вместо пенсиона и дачки - иди паши в подполье в Эпинэ. Гады.

Во-вторых, у него были какие-то причины работать против Талига ещё до восстания Борна

Точно?

Что совершенно не мешает начать шантажировать дочь-королеву ещё до смерти матушки, которая ничего не может этому противопоставить.

Вот потому и не может, что никакого компромата против Штанцлера у неё нет, даже в предложенном мной варианте. Ну не может у заказчика убийства быть аргументов против исполнителя или тем более посредника. Даже если она поклянётся, что мужнее кольцо находится у Штанцлера и даже если его найдут (а попробуй найди?) - это ничего не докажет.

[Ilona]

А на рожна ему надо, чтоб хозяева ценили?
Чтоб на той самой пенсии кефирчик был понежнее и сортирчик потеплее.

Точно?
Обсуждается будущее покушение на Винной улице, когда Маргарита ещё точно жила у сестры:

– Не позволим?! – вскинулся Эпинэ, – Вальтер, побойтесь Создателя, первое, что сделает Дорак – наденет на Рокэ маршальскую перевязь. Пока вдовствующая королева и кансилльер этому препятствуют, но сейчас – мир. Стоит нам раскрыть карты…

– Кансилльер сделает так, чтоб из столицы выехало как можно больше Людей Чести, – сказал Придд, – но, конечно, жертвы будут. Мы готовимся к войне, господа. Нам придется испить эту чашу до дна. Убийство Ворона и неизбежные казни – меньшее из зол в сравнении с общей гибелью.

5 возможных вариантов:
- Арсен и Вальтер сами не знают, о чём говорят;
- бедняжку Августа используют втёмную;
- на бедняжку злостно клевещут;
- отъезд Маргариты и начало шантажа никак не связаны;
- у него есть какие-то свои соображения, заставляющие участвовать в этом безобразии.

Как-то пункты 1-3 выглядят совсем неправдоподобно, пункт 4 - в принципе, возможно, но в книге ни единого намёка, на чём ещё его могла поймать Гайифа, а ружьё с Маргаритой на стене висит.

Вот потому и не может, что никакого компромата против Штанцлера у неё нет, даже в преложенном мной варианте.
Не обязательно. Она-то может выложить компромат на Августа, но её детей это никак не спасёт.

[Мальк, просто Мальк]

А на рожна ему надо, чтоб хозяева ценили?
Чтоб на той самой пенсии кефирчик был понежнее и сортирчик потеплее.

От них дождёшься.

Пока вдовствующая королева и кансилльер этому препятствуют

Что-то тут не так. Мы вроде бы точно знаем, что после переворота Алонсо-Георга-Ноймаринена Алиса потеряла всякое влияние, жила фактически в заточении и ничему препятствовать не могла. А стало быть, и утвержение в целом выглядит вяловато.

Она-то может выложить компромат на Августа

Какой именно, давайте конкретно? Не общие слова про компромат, а конкретно - какие компрометирующие (и, естественно, доказуемые, а не голословные) факты про Штанцлера она могла бы огласить? Кроме "мамой клянусь"? Я таки ни одного не вижу.

[Ilona]

От них дождёшься.
Тем не менее, другой возможности улучшить свои шансы вообще нет.

Мы вроде бы точно знаем, что после переворота Алонсо-Георга-Ноймаринена Алиса потеряла всякое влияние, жила фактически в заточении и ничему препятствовать не могла. А стало быть, и утвержение в целом выглядит вяловато.
Тем не менее, оно есть. И есть заявление, что кансилльер поможет минимизировать потери ЛЧ, для чего, в общем-то, особого влияния не требуется.

Какой именно, давайте конкретно?
Я имею в виду ситуацию, когда Штанцлер сам травил Магдалу, а Каролина об этом знает. В этом случае хотя бы то же кольцо может быть косвенным доказательством. Но по Каролине ответный ход бьёт больнее, потому что задевает не только её.

[Lasar]

Во-первых откуда у Штанцлера возможность отравить Магдалу? С чего бы он с ней наедине встречался?
А вот Катари с Магдалой общались как следует из текста. А значит семейства Ариго и Эпинэ между собой общались тоже. Значит у Каролины была возможность для встречи наедине.
Во-вторых виновный в отравлении в тексте назван словами Арлетты. И это не Штанцлер. Надо думать, что если бы это был Август, то к нему бы читателя подвели.
В-третьих если бы травил Штанцлер, то его компромат на детей Каролины стал бы бесполезен. Если бы он его предал огласке, то Каролина бы рассказала Эпинэ, кто убил Магдалу и жить Августу осталось бы ровно столько, сколько времени надо курьеру, чтобы добраться до ближайшего Эпинэ и обратно.
А вот если травила Кародина  то Август мог бы отмазаться в случае чего, мол не знал и не ведал зачем нужен яд.

[Akjhtywbz22]

Возможно, этот перстень неоднократно переходил от Каро к Августу - она ему пустой, он ей заполненный ядом. Она отравит мужа, снова вручает Штанцлеру для восполнения ядовитого запаса, Магдалу отравит, снова на заполнение передаст. Потом вдруг сама умерла, перстень уже заряженный у кансилльера остался. Ричарду был вручён.

[Dama]

А вот Катари с Магдалой общались как следует из текста. А значит семейства Ариго и Эпинэ между собой общались тоже.

Конечно, общались, они же родственники. Мать Робера - родная сестра Пьера-Луи Ариго, номинального мужа Каролины.

[Lasar]

Я имею ввиду период перед непосредственным отравлением. Точно известно, что Мандала обсуждала с Катари будущую свадьбу.

[Ryzhiy]

Не думаю, что травил Штанцлер. Он никогда и ничего не делал своими руками. Он был манипулятором.
Убила либо Каролина, либо Катарина. Я больше склоняюсь к тому, что Каролина. А уж сама она до этого додумалась или Штанцлер подал идею - загадка. Если Штанцлер надаумил, то его ли это была идея, или его "хозяев".
И кто были "хозяева" Штанцлера в Дриксен? Они до сих пор у руля или с приходом к власти Марге канули в Лету? Кто был "злым гением" в кесарии? Фельсенбург старший? Штарквинды? Или сам Кесарь? Да и каким образом Штанцлер получал указания? Через посольство? Тогда славный рыцарь, ходатайствующий о причислении Катарины к лику святых не такой уж белый-пушистый. Не знать он не мог.
Интересно еще, кто поведал об убийстве Катарине. Она ведь жила с осознанием того, что кто-то убил ее подругу (при чем судя по всему близкую) ради короны для нее.

[Мальк, просто Мальк]

И кто были "хозяева" Штанцлера в Дриксен?

Не было у него хозяев в Дриксен. Штанцлер работал на Гайифу и непосредственно подчинялся послу Гайифы в Олларии.

[Ryzhiy]

Так Маргарита Борн (сестра Каролина и свидетельница убийства генерала Ариго) осела в Дриксен, а не в Гайифе. Получила "голубую мечту" Хогберда: уютный домик и содержание.

[Мальк, просто Мальк]

Так Маргарита Борн (сестра Каролина и свидетельница убийства генерала Ариго) осела в Дриксен, а не в Гайифе.

В Дриксен тоже есть гайифские агенты.

[Lasar]

1. Убивала Каролина. Катари даже не в курсе была. Не было смысла маме поручать такое ответственное дело дочери у которой нет подобного опыта в отравлении и уж тем более нет смысла Каролине рассказывать об этом.
2. Идея появилась у Каролины. Надо полагать, после того как Катари пересказала содержание разговоров с Магдалой насчет предстоящего замужества.
Штанцлер мог подтолкнуть Каролину к активным действиям, но сам бы с этой историей не пришел - он бы терял компромат на семейство Ариго ибо был бы сам завязан в убийстве по уши и в случае чего Каролина бы его за собой потащила. А так он просто передал яд Каролине и знать не знал зачем. Есть шанс вывернуться.
3. Катари об убийстве догаталась сама или ей рассказал Штанцлер после смерти матери. Как минимум на подобные рассуждения Катари должно было подтолкнуть кольцо.