Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Беларусь – III  (Прочитано 10797 раз)

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Беларусь – III
« Ответ #135 : 23 Авг, 2020, 17:43:48 »

Во-первых, между задержанием на месте по факту совершения неких действий и задержанием через некоторое время, потому что кто-то похожий (или не похожий, кто их там в толпе разберет) совершал некие действия - изрядная дистанция в части доказательной базы.
Ни-ка-кой. Что доказывает известный случай с левым мужиком, которого задержали в Москве на митинге, а потом полностью оправдали.
Цитировать
Во-вторых, судя по скорости реакции и действиям властей Белоруссии, можно предположить, что у тамошнего МВД и КГБ на низовом уровне вообще никого нет.
То есть они полностью завалили свою работу - а теперь мы их за это оправдываем?
Цитировать
Я полагаю, что в обычной жизни заводилы могут выделяться даже меньше, чем фрондирующие болтуны.
Можно, теперь я попрошу обоснования? Или здесь только я должен доказывать, а всем остальным верят на слово?
Заводилы - члены организации или нет?
Записан

Хель

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1605
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6926
  • Маршал армии Талига
    • Просмотр профиля
Re: Беларусь – III
« Ответ #136 : 23 Авг, 2020, 18:18:28 »

Ни-ка-кой.

Какая безапелляционность. Знаете, я даже спорить не буду. :D

Цитировать
То есть они полностью завалили свою работу - а теперь мы их за это оправдываем?

То есть реальность может несколько отличаться от вашего о ней представления.

Цитировать
Или здесь только я должен доказывать, а всем остальным верят на слово?

А вы здесь что-то доказывали? Уж извините, но кроме вариация на тему "Ни малейших даже сомнений быть не может" (с) мне ничего в голову не приходит. Прямо как в теме про взрыв в Бейруте.
« Последнее редактирование: 23 Авг, 2020, 18:32:58 от Хель »
Записан
Сомневаюсь и Вам советую.

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Беларусь – III
« Ответ #137 : 23 Авг, 2020, 18:34:06 »

Какая безапелляционность.
Ну, Вы вообще помните эту историю? Про то, как мужика повязали на месте митинга и хотели его за это судить - а он оказался совсем ни при чём, и это признали, и даже головы каких-то генералов по этому поводу полетели?
Цитировать
А вы здесь что-то доказывали?
Не хотите стать лучше меня? Пристыдить меня не словами, а личным примером?
Записан

Хель

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1605
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6926
  • Маршал армии Талига
    • Просмотр профиля
Re: Беларусь – III
« Ответ #138 : 23 Авг, 2020, 18:54:05 »

Ну, Вы вообще помните эту историю? Про то, как мужика повязали на месте митинга и хотели его за это судить - а он оказался совсем ни при чём, и это признали, и даже головы каких-то генералов по этому поводу полетели?

И что это доказывает? Я не отрицал, что на месте могут задержать не того и не задержать кого нужно. Речь шла о том, что после митинга искать кого-то уже малоперспективно.

Цитировать
Не хотите стать лучше меня? Пристыдить меня не словами, а личным примером?

Честно говоря, не очень. Ни становиться, ни пристыжать.

Цитировать
Можно, теперь я попрошу обоснования? Заводилы - члены организации или нет?

Не обязательно. Могут быть просто людьми с активной гражданской позицией определённой направленности и задатками лидера/организатора в своей компании.
« Последнее редактирование: 23 Авг, 2020, 19:06:54 от Хель »
Записан
Сомневаюсь и Вам советую.

Sergiy

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 689
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2501
    • Просмотр профиля
Re: Беларусь – III
« Ответ #139 : 23 Авг, 2020, 23:21:41 »

И что это доказывает? Я не отрицал, что на месте могут задержать не того и не задержать кого нужно. Речь шла о том, что после митинга искать кого-то уже малоперспективно.
Наоборот. Бесперспективно после смены режима. А если это протест, после которого ничего не изменилось, это очень перспективно. :) и даже награждаемо :)
Записан

Хель

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1605
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6926
  • Маршал армии Талига
    • Просмотр профиля
Re: Беларусь – III
« Ответ #140 : 23 Авг, 2020, 23:30:08 »

Наоборот. Бесперспективно после смены режима. А если это протест, после которого ничего не изменилось, это очень перспективно. :) и даже награждаемо :)

Так у нас не "после", а "в процессе". Для купирования которого желательно самых активных из этого процесса изымать.
Записан
Сомневаюсь и Вам советую.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Беларусь – III
« Ответ #141 : 24 Авг, 2020, 00:27:46 »

Цитировать
Юрий Ткачёв
Итак, Лукашенко, похоже, удержался.

Удержался в первую очередь благодаря консенсусу по поводу своей персоны как в России, так и на Западе.

Россия всяко предпочитает Лукашенко змагарам, которым досталась бы власть в случае его падения. С учётом отсутствия пророссийских кандидатов на этих выборах это произошло бы автоматически.

Запад Лукашенко тоже в целом устраивает. За последние 5 лет при нём Белоруссия проделала мощный дрейф в "евроатлантическом" направлении, и есть все основания считать, что тихой сапой процесс продолжится и дальше. Так зачем же менять столь удобного лидера?

Но если запад при этом соблюл политес и хотя бы формально осудил действия Лукашенко (неформально, повторюсь, благословив его на новое царство), то Россия принялась самозабвенно лупиться с ним в дёсна. Эффект мы увидим уже в ближайшее время: думаю, число сторонников союза с Россией в Белоруссии в ближайшие годы сильно уменьшится, а число "евроатлантов" - возрастёт. Как говорится, здобулы.

И да. Мы в очередной раз убедились, что никакой майдан не может победить без разлада внутри правящих элит с одной стороны и без поддержки извне - с другой.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Росомаха

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 638
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1774
    • Просмотр профиля
Re: Беларусь – III
« Ответ #142 : 24 Авг, 2020, 09:46:39 »

Пока все выглядит как работа политтехнологов из России. Ибо выполняются главные задачи:

1) Лукашенко остается у власти в ближайшее время
2) Ему не мешают (а может и помогают) выглядеть все одиознее и невменяемее. Вчерашний цирк с прилетом к своей резиденции и расхаживание в разгрузке и с автоматом без рожка тому дополнительное подтверждение.  Цель ослабления - подписание дорожных карт к конце года и уход Лукашенко в следующем (может чуть позже) году, по принятии новой конституции
Записан
Я лучше других хотя бы потому, что не считаю себя лучше других

Росомаха

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 638
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1774
    • Просмотр профиля
Re: Беларусь – III
« Ответ #143 : 24 Авг, 2020, 12:10:28 »

Про вчерашнее еще одна цитата. Прям подумаешь, что политтехнологи так развлекаются   ;D ;D ;D

"Давай к делу. Что у нас нового по сценарию для «калашникова»? Только что их брэнд-менеджер звонил.
– Нового ничего. Все то же самое: два деда сбивают Бэтмена над Москворецким рынком. Бэтмен, короче, падает на жаровню для шаурмы и бьет по пыли перепончатым крылом, а потом его закрывает хоровод баб в сарафанах.
– А почему два деда?
– У одного укороченный, а у другого – нормальный. Они весь спектр моделей просили.
Морковин немного подумал.
– Лучше, наверно, не два деда, а отец и сын. У отца нормальный, а у сына – укороченный. И тогда уж давай не только Бэтмена, а сразу Спауна, Найтмена и всю эту ихнюю пиздабратию. Бюджет огромный, надо закрывать.
– Если по уму, – сказал Татарский, – то у сына нормальный, а у отца укороченный.
Морковин подумал еще немного
– Правильно, – согласился он. – Рубишь. Только не надо матери с подствольником, будет перебор...
В.Пелевин "Generation P”, 1999"
-------------------------------
Фрагмент с сакральной лексикой убран под кат согласно п. 5.2 правил форума. Хранитель.
« Последнее редактирование: 24 Авг, 2020, 14:22:00 от Росомаха »
Записан
Я лучше других хотя бы потому, что не считаю себя лучше других

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5023
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11384
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Беларусь – III
« Ответ #144 : 24 Авг, 2020, 12:58:04 »

Наоборот. Бесперспективно после смены режима. А если это протест, после которого ничего не изменилось, это очень перспективно. :) и даже награждаемо :)

Так у нас не "после", а "в процессе". Для купирования которого желательно самых активных из этого процесса изымать.
Не всех, одного лучше оставить, желательно не самого умного. Как огурец на семена. 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Беларусь – III
« Ответ #145 : 24 Авг, 2020, 13:15:42 »

Эр Росомаха поправьте мат в цитате из Пелевина :)


---------------------------------------------------
В цитатах из художественных произведений убирается под кат (правила, 5.2).
Хранитель.
« Последнее редактирование: 24 Авг, 2020, 14:00:23 от prokhozhyj »
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9051
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14997
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Беларусь – III
« Ответ #146 : 24 Авг, 2020, 13:54:37 »

2) Ему не мешают (а может и помогают) выглядеть все одиознее и невменяемее. Вчерашний цирк с прилетом к своей резиденции и расхаживание в разгрузке и с автоматом без рожка тому дополнительное подтверждение. 

Да. Первой мыслью при взгляда на фото оказывается "Там точно крыша не поехала?.." И даже если это кто-то посоветовал – с ним ведь согласились?
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Росомаха

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 638
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1774
    • Просмотр профиля
Re: Беларусь – III
« Ответ #147 : 24 Авг, 2020, 14:21:43 »

Эр Росомаха поправьте мат в цитате из Пелевина :)


---------------------------------------------------
В цитатах из художественных произведений убирается под кат (правила, 5.2).
Хранитель.


Прошу прощения  :)
Записан
Я лучше других хотя бы потому, что не считаю себя лучше других

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Беларусь – III
« Ответ #148 : 24 Авг, 2020, 14:32:19 »

Цитировать
Не всех, одного лучше оставить, желательно не самого умного. Как огурец на семена.
Лукашенко в плане того как выторговать свое отнюдь не дурак.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9051
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14997
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Беларусь – III
« Ответ #149 : 24 Авг, 2020, 14:36:34 »


 Это что, интересно, на шариках висело, что аж вертолёты подняли?

https://www.mil.by/ru/news/104637/
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...