Печать

[Ilona]

Ну, так тут уж речь о помощи.
В этом случае не Ракану помогали, а он помогал. А то наше дело не рожать...  И куда гены матери-то делись, когда Беатриса от Эрнани родила?

[фок Гюнце]

Соглашусь с тем, что раз уж Абсолют играет вероятностями, то выбрать подходящий пол ребенка для него не должно быть проблемой, ибо здесь вероятности играют на полную катушку.

Кстати, учитывая изложенное исследование я что-то не могу себе представить работающий и относительно естественный механизм образования Раканов, ведь у них в генетическом коде должны быть участки всех 4 типов v телец и женщины это унаследовать не могут.

Отсюда вопрос - могли ли Раканы произойти не от Абвениев, а от их общего прародителя?

Ох, недаром, чувствуя я, раздел про Раканов изъят вышними силами...

Впрочем, спекулировать на тему о том, что генетических комплексов в хромосомах бывает много, а нет таких крепостей, которые не могли бы взять Абсолют или силы, в нем участвующие, тоже можно...

[Lasar]

Ну как бы сказать...

Абвении вообще-то братья, что предполагает наличие как минимум одного общего предка.
Что до искусственного создания Раканов - а чего же тогда они искусственно Повелителей с вассалами не создали, а воспользовались не самым быстрым и эффективным способом? Значит есть ограничения. Нет, конечно создать человека они могли, но вот наделить его нужными им свойствами могли и не суметь с помощью магии.

[фок Гюнце]

Ну, так тут уж речь о помощи.
В этом случае не Ракану помогали, а он помогал. А то наше дело не рожать...  И куда гены матери-то делись, когда Беатриса от Эрнани родила?

Ну, во-первых, мы говорили о размножении Раканов, а не о родах. А роды в процессе размножения - в сущности, лишь один из сопутствующих процессов. Да, согласен, для этого процесса Ракану нужна определенная помощь - но это уже другой вопрос. 
А генов много - какие-нибудь и от матери достались. Возможно, в части, раканства не касающейся.   

[фок Гюнце]

Ну как бы сказать...

Абвении вообще-то братья, что предполагает наличие как минимум одного общего предка.

Тут, в принципе, можно было бы даже вспомнить, что братьями мы их считаем постольку, поскольку это утверждалось в некоторой религиозной традиции. Насколько она отражала какие-то реалии - неизвестно.

   

Что до искусственного создания Раканов - а чего же тогда они искусственно Повелителей с вассалами не создали, а воспользовались не самым быстрым и эффективным способом? Значит есть ограничения.

Ну отчего мне в голову пошлость лезет?
 

Может, их процесс увлекал

   

Нет, конечно создать человека они могли, но вот наделить его нужными им свойствами могли и не суметь с помощью магии.

Хм... То, что мы  в данном контексте называем магией, способно на та-а-а-акое... что мелкие генетические модификации на фоне та-а-а-акого выглядят легкой детской забавой. Тут я с эреа Беллатрикс полностью согласен.

[Lasar]

А генов много - какие-нибудь и от матери достались. Возможно, в части, раканства не касающейся.   

Если честно, мне кажется что у Раканов как раз матери определяют, какие V гены будут взяты из доступных вариантов.
К примеру у темноволосой матери родится темноволосый Ракан, а не блондин и т.п.
Это объясняет, почему Алва в основном темноволосые в последние несколько сотен лет - они женились на уроженках Кэналлоа и Марикьяры.

[фок Гюнце]

Ну, даже в этом случае это как раз те комплексы, которые раканства (сродства с магией и Абсолютом) никак не касаются.

[Ilona]

Ну, во-первых, мы говорили о размножении Раканов, а не о родах. А роды в процессе размножения - в сущности, лишь один из сопутствующих процессов.
Вынашивать ребёнка и обходиться без яйцеклеток Раканы тоже пока не выучились.

А генов много - какие-нибудь и от матери достались.
Разговор, напомню, начался с обсуждения тезиса, что при встрече хромосом эория и обычной женщины эорийность должна гаситься, но Абвении этого как-то не допустили. Причём даже с женским полом.

[Lasar]

Известные нам религиозные традиции Кэртианы прямо утверждают, что Абвении братья. И не вижу особого основания считать это неправдой, пока не доказано обратное.

"— Достославный Енниоль рассказал вам о сынах Кабиоховых, — начала Мэллит — но имена их вами забыты, а звали их Флох, Рох, Оллиох и Вентох. Уходя, Он оставил ИХ, дабы правили Они миром Его именем и по закону Его. И было так, как было, пока не истек Срок, и не призвал Кабиох сынов своих, и ушли Они звездной Нитью, но перед исходом каждый избрал себе деву и породил наследника."

Вот представьте, что Раканы произошли, скажем от Кабиоха... 

[фок Гюнце]

Ну, во-первых, мы говорили о размножении Раканов, а не о родах. А роды в процессе размножения - в сущности, лишь один из сопутствующих процессов.
Вынашивать ребёнка и обходиться без яйцеклеток Раканы тоже пока не выучились.

Ну, так и я говорю, что в этом процессе требуется определенного рода помощь.
Так это во многих случаях бывает: люди - существа коллективные, и без помощи со стороны ближнего своего не обходятся. Но это уже другое дело...

А генов много - какие-нибудь и от матери достались.
Разговор, напомню, начался с обсуждения тезиса, что при встрече хромосом эория и обычной женщины эорийность должна гаситься, но Абвении этого как-то не допустили. Причём даже с женским полом.

Ну, да. Существует какой-то механизм. Причем, очевидно, что различных вариантов реализации такого механизма может быть несколько - и интересно, какой именно из них имеет место.

[Lasar]

Кстати, версия про происхождение от Кабиоха объясняет, почему Раканы - первородные, хотя они объективно появились позже, чем 4 Повелителя.

[фок Гюнце]

Известные нам религиозные традиции Кэртианы прямо утверждают, что Абвении братья. И не вижу особого основания считать это неправдой, пока не доказано обратное.

"— Достославный Енниоль рассказал вам о сынах Кабиоховых, — начала Мэллит — но имена их вами забыты, а звали их Флох, Рох, Оллиох и Вентох. Уходя, Он оставил ИХ, дабы правили Они миром Его именем и по закону Его. И было так, как было, пока не истек Срок, и не призвал Кабиох сынов своих, и ушли Они звездной Нитью, но перед исходом каждый избрал себе деву и породил наследника."

Вот представьте, что Раканы произошли, скажем от Кабиоха... 

Зато другие религиозные традиции Кэртианы никаких Кабиохов не упоминают, ни о каких отцах Абвениев не ведают, зато прямо и недвусмысленно говорят, что они были совершенно (может, даже Абсолютно) друг на друга не похожи. И не вижу особого основания считать это неправдой, пока не будет доказано, что в этой части сведения гоганов более надежны, чем абвениатство, и в большей степени основаны на каких-то реалиях.
Напомню, что изначальное абвениатство восходит к сведениям людей, непосредственно общавшихся с Ушедшими.

Да и с точки зрения генетики непонятно, отчего бы это Кабиох имел четыре генетических комплекса, а его дети - только по одному.   

[Lasar]

Напомню, что изначальное абвениатство восходит к сведениям людей, непосредственно общавшихся с Ушедшими.

Да и с точки зрения генетики непонятно, отчего бы это Кабиох имел четыре генетических комплекса, а его дети - только по одному.

И при этом согласно абвениатству:
"...Кэртиана создана четырьмя божественными братьями – повелителем Скал Литом, повелителем Волн Ундом, повелителем Ветров Анэмом и повелителем Молний Астрапом. Каждый имел четыре ипостаси – Зимнюю (Полуночную), Весеннюю (Рассветную), Летнюю (Полуденную), Осеннюю (Закатную)."

Кроме того, здесь мы тоже видим 4 ипостаси каждого из Абвениев, что намекает на очевидные странности в их геноме.

[фок Гюнце]

Ну, именно поэтому я и говорил, что братьями мы их считаем постольку, поскольку это утверждалось в некоторой религиозной традиции. Насколько она отражала какие-то реалии - неизвестно.

При этом не видно связи между наличием четырех ипостасей каждого из Абвениев  и четырьмя различными (и ассоциируемыми с четырьмя стихиями) их "областями ответственности" или же "полями возможностей", за взаимодействие с которыми в результате отвечают четыре разных генетических комплекса Повелителей, каждый из которых обеспечивает связь с одной из четырех соответствующих мод того "магического поля", которое, скажем так, изначально генерировалось Племенем Этерны и в настоящее время составляет убывающий магический ресурс Ожерелья.

Тут при желании можно поспекулировать о некоторой общности генома Абвениев. В частности, о "зеленых звездах" эориев. Но это отнюдь не обязательно свидетельствует о генетическом родстве Абвениев - отличие их кривой восприятия фотонов от человеческой может быть общим свойством их расы.

[Lasar]

А в этой связи хочется напомнить, что один известный Савиньяк целенаправлено "оседлал" и увел в сторону бурю, которая скорее в зоне ответственности ветра, а не молний.
Конечно у эориев из дома Ветра это получилось бы проще, но сам факт очень характерный.
Хотя казалось бы где Савиньяки и где ветер...