Печать

[фок Гюнце]

И не только.

Сколько лет Алвасете?

[Colombo]

Мне кажется, дело не в возрасте. Нельзя модель выгребной ямы применять к колодцу... et vice versa. Общее есть, но переполнение колодцев не связано с накоплением отложений.

Вообще-то вопрос был неправильно задан. Что именно в столицах послужило исходной точкой? Где и от чего заразился нулевой пациент или группа оных, и почему именно в столице? Кто была та летучая мышь... или это был летучий ызарг? А то - "городу две тысячи лет"... прожитых под светом дыры, что названа черной.  

[фок Гюнце]

Отчего вообще появилась модель инфекции?  Почему мы решили, что кто-то когда-то заразился?

Лишили людей желаний, выходящих за рамки обыденности; эти самые желания скопились (вернее, накопился агент, их провоцирующий). Потом он, агент, протух (произошел в нем фазовый переход, если угодно), а может, и не протух. И как стало его, наконец, много, как вылез он из колодцев, так и начал действовать на окружающих, порождая у них желания в преизбыточном количестве.
У кого моральные тормоза посильнее, кто не желает гадостей в ущерб ближнему своему - тот воздействия не замечает. Или желает но не пакостей. А у кого тормоза послабее, и кто воздерживался доселе от пакостей не моралью, а страхом - тот и сорвался.     
 

[Мальк, просто Мальк]

Что именно в столицах послужило исходной точкой?

Уничтожение Агариса.
Граф Валмон же всё это описал и даже визуально проиллюстрировал (и даже тактильно).
У нас нет оснований сомневаться в верности его модели.

[Colombo]

Отчего вообще появилась модель инфекции?  Почему мы решили, что кто-то когда-то заразился?

Неизлечимость.

Модель вовсе не обязана быть идентичной во всех подробностях. Главное: здоров-заразился-сдох. А мог бы умереть... И ведь никто не боролся, что интересно. В лучшем (?) случае сдерживались.

Лишили людей желаний, выходящих за рамки обыденности; эти самые желания скопились (вернее, накопился агент, их провоцирующий). Потом он, агент, протух (произошел в нем фазовый переход, если угодно), а может, и не протух. И как стало его, наконец, много, как вылез он из колодцев, так и начал действовать на окружающих, порождая у них желания в преизбыточном количестве.
У кого моральные тормоза посильнее, кто не желает гадостей в ущерб ближнему своему - тот воздействия не замечает. Или желает но не пакостей. А у кого тормоза послабее, и кто воздерживался доселе от пакостей не моралью, а страхом - тот и сорвался.     

Вопрос о механизме воздействия на отдельное лицо открыт. Для удобства пока можно назвать это заразой (любые совпадения с персонажами случайны, никого не хотел обидеть), можно - атакой на нравственный закон... Воздействие явно внешнее, но его доля в итоговом результате под вопросом.

Что именно в столицах послужило исходной точкой?

Уничтожение Агариса.
Граф Валмон же всё это описал и даже визуально проиллюстрировал (и даже тактильно).
У нас нет оснований сомневаться в верности его модели.

Визуальная модель - не более чем схема. Но как же трудно задать однозначный вопрос... Что в Олларии послужило исходной точкой? Если Агарис - где портал или что там? Валить все на Агарис в присутствии Альдо - как минимум неуважение к анаксу.

[Беллатрикс]

Неизлечимость.
Модель вовсе не обязана быть идентичной во всех подробностях. Главное: здоров-заразился-сдох. А мог бы умереть... И ведь никто не боролся, что интересно. В лучшем (?) случае сдерживались.

Видимо, вариант "немножко беременный" = немножко белоглазый не предусмотрен. Либо началась онкология души в полный рост с бесконтрольным ростом всей дряни - либо не взяло.
Но пока нет вылеченных и нет дозированности заражения (только сам его факт) - то и с вакцинацией прогноз неблагоприятный. Нет опции "немножко белоглазый" - нет варианта прививать ослабленным для формирования имунного ответа. Может и исследований недостаточно, но пока на момент вышедших книг не выявлено.

Способ возить Герарда и Селину с командой зачистки, оставляя за собой горы трупов по всей планете и существенно снизив её население - такое. Посему предположу, что уровень заразности смогут исправить неким метафизическим образом. Весь и сразу. Чтоб отхлынуло обратно до следующего переполнения, или совсем поломав и перезапустив механизм без сдерживания пассионарности. Тогда и оставшихся заражённых может попустить, после снижения общего уровня "в атмосфэре"

[Мальк, просто Мальк]

Что в Олларии послужило исходной точкой? Если Агарис - где портал или что там?

То бишь - где в Олларии выход условной трубы, соединяющей её с Агарисом? Точно сказать нельзя, тем более что мы не имеем представления о диаметре оной трубы. Можно с некоторой долей уверенности предположить, что в Нохе. (И тогда выход в Агарисе - в резиденции Истины. Это несколько проясняет старый вопрос, на рожна истинникам Ноха).

[Форей]

У кого моральные тормоза посильнее, кто не желает гадостей в ущерб ближнему своему - тот воздействия не замечает. Или желает но не пакостей. А у кого тормоза послабее, и кто воздерживался доселе от пакостей не моралью, а страхом - тот и сорвался.     

Да, все так.
Но одну вещь я все же не понял.
В Олларии населения на момент бунта оставалось тысяч триста, как видно из ПОВа Робера. Из них "обесноватилось" тысяч тридцать максимум, т.е. каждый десятый.
При этом во время мятежа гвардейцев Левия обезумел не то каждый третий, не то каждый четвертый. Что, в церковные войска специально набирали таких... неудовлетворенных?

[Colombo]

Что в Олларии послужило исходной точкой? Если Агарис - где портал или что там?

То бишь - где в Олларии выход условной трубы, соединяющей её с Агарисом? Точно сказать нельзя, тем более что мы не имеем представления о диаметре оной трубы. Можно с некоторой долей уверенности предположить, что в Нохе. (И тогда выход в Агарисе - в резиденции Истины. Это несколько проясняет старый вопрос, на рожна истинникам Ноха).

Браво! Это в самом деле интересно - сетевой подход. И нет нужды, что диаметр условной трубы столь же условен. И эта труба может быть сродни путям выходцев (кто там обещал найти портал или организовать новый? Его даже голосованием попытались вычислить). И тогда это связь типа точка-точка, а канал труба создается на время связи.
Интересно, что будет, если имярек и впрямь устроит место дурной смерти (не очень понятно, как, если условием является как бы экспромт), а в это время заработает-таки место, преждевременно забракованное.

Что, в церковные войска специально набирали таких... неудовлетворенных?

Или они (см. выше) находились не в то время не в том месте.

[Мальк, просто Мальк]

И эта труба может быть сродни путям выходцев

Да. Мне это не приходило в голову, но действительно, очень может быть.
И тогда тот факт, что именно столицы оказались рассадниками скверны, тожет объясняться не многочленностью жителей и не возрастом города, а обилием в нём дурных смертей.

Из них "обесноватилось" тысяч тридцать максимум,

Откуда это следует?

[Akjhtywbz22]

Сколько лет Алвасете?

Возможно, в Алвасете и в Хексберг нет скверны, потому что там по прежнему живут астэры, а люди  с удовольствием и самозабвенно танцуют с ними Когда-то Четверо принимали поклонение в виде весёлых праздников, по-видимому, таким образом давая выплеснуться лучшим сторонам человеческой натуры и не скапливаться (сгорать) не самым лучшим.

[Colombo]

Сколько лет Алвасете?

Возможно, в Алвасете и в Хексберг нет скверны, потому что там по прежнему живут астэры, а люди  с удовольствием и самозабвенно танцуют с ними Когда-то Четверо принимали поклонение в виде весёлых праздников, по-видимому, таким образом давая выплеснуться лучшим сторонам человеческой натуры и не скапливаться (сгорать) не самым лучшим.

Санитры леса? (опечатка пожалеена*) Но тогда наступление скверны и связано с вызвано постепенным исчезновением или переселением астэр. 
*

Гугл этого слова не знает. Но как?.. 

[Lasar]

Распространение скверны связано с тем, что у людей в ЗЗ забрали инициативность, когда Абвении уходили, и сложили то что было куда-то. И там это начало бродить.
Со временем эти места наполнились и готовы были перелится через край. Те зеленые столбы в Нохе и т.п. и могут быть отражением этих колодцев в реальном мире.

[Colombo]

Распространение скверны связано с тем, что у людей в ЗЗ забрали инициативность, когда Абвении уходили, и сложили то что было куда-то. И там это начало бродить.
Со временем эти места наполнились и готовы были перелится через край. Те зеленые столбы в Нохе и т.п. и могут быть отражением этих колодцев в реальном мире.

Это самое примитивное объяснение, "на уровне, доступном пониманию" (с).* Плюс тот, что "бродить" требует закваски. Червячков заказывали? Получите, только осторожно - расползутся.
Зеленые столбы вообще вторичны.

*

Источник цитаты не привожу, "а то еще обидится кто-нибудь"(c) - ну и во избежание учинения причинения.

[Беллатрикс]

Мы вроде тут ройес обсуждали. Хозяйка просила на разных площадках вопросов не дублировать, но разносить её ответы на лапках, наверное, можно?

Вот нам про правильное именование ройи, когда их много и их нет (род.падеж множественного числа) и про происхождение, цитата Хозяйки из её офиц. группы в ВК:

именовать можно двояко. Если на кэналлийский лад, то так и будет ройус (множественной число, не склоняется. ). Если на талиг в переводе на русский, то, видимо, рой, так как слово женского рода. Но поскольку звучит оно не фонтан, будем обсуждать происхождение ройес. Они были созданы на прощание Астрапом, но люди этого не знают и могут разве что сочинять легенды.

Метод создания Астарпом пока не разглашается, но учитывая античный фундамент это + 1 к версии сотворения из собственной крови.