Печать

[Лоренц Берья]

У Кассада взял.

Замечательный фрагмент интервью Баженова с Шихман.
( Свернуть )

Баженов: Почему вот эти ликвидаторы вот такие. А Даня не понимает как они могли это совершать?
Шихман: Женька, а ты понимаешь? Это про то как мы современным людям пытаемся объяснить мотивацию другого человека.
Баженов: Вы хотите сказать, что современный житель России не понимает что значит геройство?
Шихман: Я не понимаю человека, который бежит на войне и кричит: "За Родину! За Сталина!". Мне кажется он бежит за своих родных, за людей которых он любит, но точно не за какого-то Сталина.
Баженов: Ну то есть идейных людей не существует? Вот за какую идею держатся независимые журналисты?
Шихман: Рассказать правду!
Баженов: То есть держатся за идею?
Шихман: Идея рассказать правду зрителю.
Баженов (иронично): Я вот не понимаю этих людей как можно держаться за идею? Как можно рассказывать за правду? Что это? Какая-то наивность советская? Как можно быть таким человеком? Вот вопрос, как?
Шихман: Это моя профессия.
Баженов: Что значит профессия? Поступок совершается. Мотивация - за правду. Что это за мотивация такая? Как она может работать?
Шихман глупо улыбается.
Баженов: Я понимаю мотивацию: за маму, за папу, за булочку, за трамвайчик. Я это понимаю.
Шихман гыгыкает.
Баженов: Как можно что-то делать за правду это что за идеи такие? Значит в данном контексте идейность работает, а в контексте советского нет?

[R@mier1]

У Кассада взял.

Замечательный фрагмент интервью Баженова с Шихман.
( Свернуть )

Баженов: Почему вот эти ликвидаторы вот такие. А Даня не понимает как они могли это совершать?
Шихман: Женька, а ты понимаешь? Это про то как мы современным людям пытаемся объяснить мотивацию другого человека.
Баженов: Вы хотите сказать, что современный житель России не понимает что значит геройство?
Шихман: Я не понимаю человека, который бежит на войне и кричит: "За Родину! За Сталина!". Мне кажется он бежит за своих родных, за людей которых он любит, но точно не за какого-то Сталина.
Баженов: Ну то есть идейных людей не существует? Вот за какую идею держатся независимые журналисты?
Шихман: Рассказать правду!
Баженов: То есть держатся за идею?
Шихман: Идея рассказать правду зрителю.
Баженов (иронично): Я вот не понимаю этих людей как можно держаться за идею? Как можно рассказывать за правду? Что это? Какая-то наивность советская? Как можно быть таким человеком? Вот вопрос, как?
Шихман: Это моя профессия.
Баженов: Что значит профессия? Поступок совершается. Мотивация - за правду. Что это за мотивация такая? Как она может работать?
Шихман глупо улыбается.
Баженов: Я понимаю мотивацию: за маму, за папу, за булочку, за трамвайчик. Я это понимаю.
Шихман гыгыкает.
Баженов: Как можно что-то делать за правду это что за идеи такие? Значит в данном контексте идейность работает, а в контексте советского нет?

А я посмотрел интервью полностью. Как всегда, у Евгения очень здравый взгляд, а Ирина из всех модных нынешних интервьюеров слабее всего в вопросах на серьезные темы. Это еще интервью с Минаевым показало. Хотя Дудь тоже дальше своих вопросов про самоудовлетворение редко заходит. В отличие от Познера и Дудь, и Шихман, и многие другие все-таки несравнимо глупее.

[Змей]

"Офицеры" - фильм про образцово-показательную офицерскую династию. А здесь жена, судя по трейлеру, не образцово-показательная и при наличии двух детей не считает, что "её единственная задача быть всегда красивой, нежной и сексуальной, чтобы любимому хорошо леталось". Обычная жизненная ситуация.
Ну так тётка у которой сына (как и того пилота) никто воевать не загонял, но которая всё равно страдает и обвиняет во всём кровавый режим, тоже жизненная ситуация.  И такие могут быть, но забавно, что  создатели "патриотического" агитпропа решили снять именно про такую "жизненную ситуацию", а не про более близкую к "Офицерам" и "Мидуэю". Хотя и они не вымысел. Либероиды последовательнее.

Ну, а когда "патриоты" показывают образцово показательную семью, получается всё равно пакость. Суть альтернативки: Русь в XII веке помогает Византии разбить сельджуков, потом объединяется с ней и образует крутейшую в мире сверхдержаву, избегнув и ордынского ига и революции 1917 года. Иногда альтернативный мир краешками соприкасается с нашим. Уже отслуживший спецназовец в компании нежно любимой жены ждёт в гости однополчанина. Как можно это изгадить? Вот так. 
https://volodihin.livejournal.com/1363853.html

Вообще-то там тот герой, которого "переводят в Китай", так и не был женат...
Пересмотрел. Да. Женатый попал только в приграничный район с Китаем, что тоже не МВО. Он подчёркивает, что год семью не видал и отпуска не дают.

[BunkerHill]

Чего-то вспомнился "Мидуэй" Рональда нашего Эммериха, где жёны американских лётчиков даже в мыслях не подвергают сомнению их желание воевать, не то что компостируют им мозги. Их единственная задача быть всегда красивыми, нежными и сексуальными, чтобы любимому хорошо леталось. 

У Гибсона в "Мы были солдатами" там вообще жена главгероя похоронки разносит по базе. Там более сильный образ.

[Змей]

У Гибсона в "Мы были солдатами" там вообще жена главгероя похоронки разносит по базе. Там более сильный образ.
Согласен.

[Лоренц Берья]

Я бы сказал что жены пилящие мужей за то что они военные, ставящие условия уходи из армии, бесящиеся от того что по соображениям секретности муж ничего не говорит, это абсолютный штамп американского кино. Т.е. когда с недавних пор начали появляться такие жены в российском кино, докину до кучи пример с "Салютом-7" там внезапно советская жена терпеть не может мужа космонавта, то я полагал что это механическое заимствование западных клише. Не, и в западном кино скорее  даже в порядке исключения можно найти настоящих жен военных. Но ни Мидуэй, ни Гибсон явно не типичное лицо данного образа.

[Лоренц Берья]

Это уже вторая или дпже третья итерация этого сценария.  Там то на Донбасс уезжал воевать, то в Сирию свергать Асада.

А что было раньше и как это выглядело?

А я посмотрел интервью полностью. Как всегда, у Евгения очень здравый взгляд, а Ирина из всех модных нынешних интервьюеров слабее всего в вопросах на серьезные темы. Это еще интервью с Минаевым показало. Хотя Дудь тоже дальше своих вопросов про самоудовлетворение редко заходит. В отличие от Познера и Дудь, и Шихман, и многие другие все-таки несравнимо глупее.

Ну вот для меня Дудь тоже тупой.

[R@mier1]

Это уже вторая или дпже третья итерация этого сценария.  Там то на Донбасс уезжал воевать, то в Сирию свергать Асада.

А что было раньше и как это выглядело?

А я посмотрел интервью полностью. Как всегда, у Евгения очень здравый взгляд, а Ирина из всех модных нынешних интервьюеров слабее всего в вопросах на серьезные темы. Это еще интервью с Минаевым показало. Хотя Дудь тоже дальше своих вопросов про самоудовлетворение редко заходит. В отличие от Познера и Дудь, и Шихман, и многие другие все-таки несравнимо глупее.

Ну вот для меня Дудь тоже тупой.

Ну так и для меня тоже. Дудь, Шихман - глупые. Стрелец - глупая. Ещенепознер может душевно поговорить про искусство, но про серьезные темы тоже слушать невозможно.
Недавно решил послушать ради интереса продукцию Лэйбелком про истории "Истории на ночь" от Чебаткова (модный нынче стендапер из Казахстана). Слушать невозможно. Выпуски истории от Минаева как-то лучше заходили.
Вот Минаев сразу видно, что неглупый, тертый калач. Лебедев неглупый. Но они делом занимаются, в отличие от этих "независимых журналистов".

[Змей]

Я бы сказал что жены пилящие мужей за то что они военные, ставящие условия уходи из армии, бесящиеся от того что по соображениям секретности муж ничего не говорит, это абсолютный штамп американского кино. Т.е. когда с недавних пор начали появляться такие жены в российском кино, докину до кучи пример с "Салютом-7" там внезапно советская жена терпеть не может мужа космонавта, то я полагал что это механическое заимствование западных клише. Не, и в западном кино скорее  даже в порядке исключения можно найти настоящих жен военных. Но ни Мидуэй, ни Гибсон явно не типичное лицо данного образа.
Разумеется.  Будь"Небо" просто фильм про войнушку я бы и не удивился. Но оно-то подаётсякак средоточие  скреп снятое при поддержке минобороны для воспитания молодёжи и др.  Мне человек, который приглашал на предпоказ и работает с продюсером именно так и говорил.

[Росомаха]

Это уже вторая или дпже третья итерация этого сценария.  Там то на Донбасс уезжал воевать, то в Сирию свергать Асада.

А что было раньше и как это выглядело?

А я посмотрел интервью полностью. Как всегда, у Евгения очень здравый взгляд, а Ирина из всех модных нынешних интервьюеров слабее всего в вопросах на серьезные темы. Это еще интервью с Минаевым показало. Хотя Дудь тоже дальше своих вопросов про самоудовлетворение редко заходит. В отличие от Познера и Дудь, и Шихман, и многие другие все-таки несравнимо глупее.

Ну вот для меня Дудь тоже тупой.

Ну так и для меня тоже. Дудь, Шихман - глупые. Стрелец - глупая. Ещенепознер может душевно поговорить про искусство, но про серьезные темы тоже слушать невозможно.
Недавно решил послушать ради интереса продукцию Лэйбелком про истории "Истории на ночь" от Чебаткова (модный нынче стендапер из Казахстана). Слушать невозможно. Выпуски истории от Минаева как-то лучше заходили.
Вот Минаев сразу видно, что неглупый, тертый калач. Лебедев неглупый. Но они делом занимаются, в отличие от этих "независимых журналистов".

Мне и выпуски Минаева не понравились. Татьяныч - да, хорош, но тоже не светоч. И Познер мне не нравится. Я вообще как капитан Смоллетт со всеми этими интервьюрерами. Нет у нас своего Джо Рогана. Баженов мог бы, но ему это неинтересно, судя по всему.

[BunkerHill]

Не, и в западном кино скорее  даже в порядке исключения можно найти настоящих жен военных. Но ни Мидуэй, ни Гибсон явно не типичное лицо данного образа.

Как тебе сказать, в общем-то я смотрел достаточное количество сериалов "правайну" которые так или иначе завязаны на быт военных, и там по большому счету есть всякие образы, финансовый вопрос там один из главных конечно же. Но опять же как это подается, в одном и том же сериале есть образы вертихвосток которые подаются крайне отрицательно, которые и пилят мужа за отсутствие денег и тут же ему изменяют, пока он на задании, и есть другие которые пилят его за то, что например нет денег на оплату школы или колледжа для совместных детей. Но опять же сюжетная линия заканчивается посрамлением и глумлением над первым персонажем, и условным хеппиэндом во втором случае, когда например жена домохозяйка узнает что муж чтобы их прокормить погряз в кредитах, но просто ничего не говорит, она немедленно начинает искать работу, сокращает так сказать свое личное потребление и начинает вести домашнюю бухгалтерию. Опять же был такой образ когда жена откровенно пилила мужа за то, что от отказывался пройти курс лечения от бесплодия, потому что все время был в командировках.
У нас такого уровня сериального разноообразия нет. У нас обязательно это откровенная дура-истеричка, причем сценарист даже не понимает что она дура и истеричка и ей откровенно сочувствует. А потому в общем-то подвиги мужей получаются вымученными, а тупая овца внезапно прекратившая истерить, под воздействием внешних обстоячтельств, подается авторами как истинная героиня совершивщая над собой НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ УСИЛИЕ.

[R@mier1]

Это уже вторая или дпже третья итерация этого сценария.  Там то на Донбасс уезжал воевать, то в Сирию свергать Асада.

А что было раньше и как это выглядело?

А я посмотрел интервью полностью. Как всегда, у Евгения очень здравый взгляд, а Ирина из всех модных нынешних интервьюеров слабее всего в вопросах на серьезные темы. Это еще интервью с Минаевым показало. Хотя Дудь тоже дальше своих вопросов про самоудовлетворение редко заходит. В отличие от Познера и Дудь, и Шихман, и многие другие все-таки несравнимо глупее.

Ну вот для меня Дудь тоже тупой.

Ну так и для меня тоже. Дудь, Шихман - глупые. Стрелец - глупая. Ещенепознер может душевно поговорить про искусство, но про серьезные темы тоже слушать невозможно.
Недавно решил послушать ради интереса продукцию Лэйбелком про истории "Истории на ночь" от Чебаткова (модный нынче стендапер из Казахстана). Слушать невозможно. Выпуски истории от Минаева как-то лучше заходили.
Вот Минаев сразу видно, что неглупый, тертый калач. Лебедев неглупый. Но они делом занимаются, в отличие от этих "независимых журналистов".

Мне и выпуски Минаева не понравились. Татьяныч - да, хорош, но тоже не светоч. И Познер мне не нравится. Я вообще как капитан Смоллетт со всеми этими интервьюрерами. Нет у нас своего Джо Рогана. Баженов мог бы, но ему это неинтересно, судя по всему.

Мне выпуски Минаева тоже не прям чтоб зашли. Но по сравнению с ними "Истории на ночь" - тихий ужас. Что-то там читают из книги, пытаются над этим смеяться, притом половину того, что написано, даже не понимают время от времени (погружение в материал какое-то совсем уж незначительное), сужу только по одному выпуску - интересно было, как расскажут про Каддафи. Другие выпуски теперь смотреть не хочется. Минаев довольно неплохо рассказывал про декабристов. Про опричников мне скучновато уже было, недослушал.
Познер и мне не нравится, но он хотя бы умный интервьюер, хоть и хитрый.

Баженов нравится хотя бы тем, что он глубоко погружается в материал.
Мне не особо нравятся его обзоры на всякое низкосортное кино типа бабушки или вратаря галактики, но последние обзоры на военные фильмы (Т34, Париж, Зоя) - просто замечательные. А обзор в стихах на "Спасти Пушкина" - это просто круто.

[Лоренц Берья]

Как тебе сказать, в общем-то я смотрел достаточное количество сериалов "правайну" которые так или иначе завязаны на быт военных, и там по большому счету есть всякие образы, финансовый вопрос там один из главных конечно же. Но опять же как это подается, в одном и том же сериале есть образы вертихвосток которые подаются крайне отрицательно, которые и пилят мужа за отсутствие денег и тут же ему изменяют, пока он на задании, и есть другие которые пилят его за то, что например нет денег на оплату школы или колледжа для совместных детей. Но опять же сюжетная линия заканчивается посрамлением и глумлением над первым персонажем, и условным хеппиэндом во втором случае, когда например жена домохозяйка узнает что муж чтобы их прокормить погряз в кредитах, но просто ничего не говорит, она немедленно начинает искать работу, сокращает так сказать свое личное потребление и начинает вести домашнюю бухгалтерию. Опять же был такой образ когда жена откровенно пилила мужа за то, что от отказывался пройти курс лечения от бесплодия, потому что все время был в командировках.

Я знаю про какой сериал ты в данном случае говоришь. Обычно все доводят да, того что хорошая жена все таки принимает мужа с его работой. Но плешь у него проедена будет очень солидная. Особенно частая претензия, условно говоря "где ты был?", а муж под подпиской и сказать не может. А дальше скандал разрастается по восходящей, "ты мне ничего не рассказываешь", "я совсем тебя не знаю", "ты меня обманываешь". Вообще ситуация когда секретного человека, не только из военных но и из других служб доканывают дома неудобными вопросами, адовое клише американского кино, от которого у меня одно время болели зубы. Т.е. как будто никто кроме военных вообще не имеет понятия о секретности и последствиях её нарушения. Но да, разрешаться ситуация может по разному.

У нас такого уровня сериального разноообразия нет. У нас обязательно это откровенная дура-истеричка, причем сценарист даже не понимает что она дура и истеричка и ей откровенно сочувствует. А потому в общем-то подвиги мужей получаются вымученными, а тупая овца внезапно прекратившая истерить, под воздействием внешних обстоячтельств, подается авторами как истинная героиня совершивщая над собой НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ УСИЛИЕ.

А вот про наши сериалы и наше нынешнее кино, не советское мне сложнее говорить. Особенно по сериалам, я в куче случаев сблюю раньше чем сериал будет у финала. Ну потому что видел наверное так оно и есть.

[prokhozhyj]

 Аллегорическое. Год назад.

  ....
    Пишет Прохожий (prokhozhyj)
    2020-10-10 15:45:00

 Творческий процесс .

 Возле дома снимают очередное кино. Рядышком ждёт своего часа тщательно заготовленный бутафорами реквизит. Вполне натурально у них получилось...

[BunkerHill]

Особенно частая претензия, условно говоря "где ты был?", а муж под подпиской и сказать не может. А дальше скандал разрастается по восходящей, "ты мне ничего не рассказываешь", "я совсем тебя не знаю", "ты меня обманываешь". Вообще ситуация когда секретного человека, не только из военных но и из других служб доканывают дома неудобными вопросами, адовое клише американского кино, от которого у меня одно время болели зубы. Т.е. как будто никто кроме военных вообще не имеет понятия о секретности и последствиях её нарушения.

Ну на самом деле, недоверие и ревность, это спутники семейной жизни. Ну не всегда жены верят в то, что тебя среди ночи вызвали на работу, или например ты реально сорвался в командировку, особенно если есть некоторая неуверенность в себе, как у способной удержать мужа, она начинает ревновать и подозревать. Это обоснованное поведение на самом деле, по этой причине многие военные женятся на "прапорщицах". То есть женщинах работающих в той же военной части где сами служат, ну или же привлекают свою жену к службе. Если жена полностью остается за воротами части, то да, секретность иногда убивает брак, даже чаще чем хотелось бы.