Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Ветер и вечность - мистика  (Прочитано 60057 раз)

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 583
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2687
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #75 : 16 Июн, 2021, 13:53:14 »

Есть предположение, что выходцы это некая заплатка, призванная бороться с зеленью.
Не давать ей аккумулироваться в критических пропорциях, забирать особо рьяных товарищей, слишком активно или нагло нарушающих установленные Абвениями или обществом правила. Возможно, Королева Холода могла поглощать часть из накопленной зелени (во всяком случае где-то в тексте было, что Цилла этого уже наглоталась).
Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4529
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6203
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #76 : 16 Июн, 2021, 14:28:53 »

Когда Эридани погиб, Ринальди отбыл из Кэртианы, Эрнани отрёкся от Абвениев, а Альбин был ещё младенцем, создалась ситуация, при которой некому стало соблюдать обряды, завещанные Четверыми. Абвениарх и сам повернул в сторону эсператизма.
А ведь когда-то Четверо создавали Кэртиану и людей на ней, чтобы те жили в радости - климат мягкий устроили, ни жертвоприношений, ни поклонений не требовали, бояться себя не заставляли, сходили к смертным, разделяя их весёлые праздники в четыре Излома. Вероятно, эти праздники уносили или гасили все негативные эмоции, накопленные за четверть года. Передавая друг другу планету раз в Круг, братья-Абвении полностью наводили генеральную уборку.
Похоже, что оставляя Кэртиану надолго, они и создали сыновей со своей кровью, чтобы те и их потомки помнили и соблюдали заповеди - жить нужно радуясь жизни, а если что-то пошло не так, отдать негатив в Изломные празднования. Колодцы уходя устроили, чтобы избыток скверны туда утилизировался до их возвращения. А раз в 400 лет Повелители могли бы провести уборку, воспользовавшись Силой в крови и памятью. Осталась же память в некоторых землях о том, что нужно обязательно в праздники петь, пляски устраивать, через пламя костров прыгать, с астерами гулять.
А там, где эсператизм изничтожил абвениатскую память и обычаи, стёрли старательно и записи, и устную информацию - скверна накапливались веками.
КМК и появление выходцев стало возможным, потому что Абсолют пытался избавить людей от злобы и ненависти, от желания убивать - от самых страшных нарушений заповедей - если внушать людям, что убийца будет уведён вернувшейся жертвой, может кто-то и одумается заранее. Такая вот заплатка на прорывающейся скверне.
А ПК ведь уводит только определённый тип кэртианцев - отчаявшихся и разочаровавшихся в жизни, а, стало быть, добавляющих в этот мир поток негатива. Тоже своего рода санитар леса...
« Последнее редактирование: 16 Июн, 2021, 14:35:04 от Akjhtywbz22 »
Записан
Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Аниэлька

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 27
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #77 : 16 Июн, 2021, 14:49:02 »

КМК и появление выходцев стало возможным, потому что Абсолют пытался избавить людей от злобы и ненависти, от желания убивать - от самых страшных нарушений заповедей - если внушать людям, что убийца будет уведён вернувшейся жертвой, может кто-то и одумается заранее. Такая вот заплатка на прорывающейся скверне.

Не просто убийца. Подлый убийца, предатель.
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2627
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15874
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #78 : 16 Июн, 2021, 15:17:27 »

КМК и появление выходцев стало возможным, потому что Абсолют пытался избавить людей от злобы и ненависти, от желания убивать - от самых страшных нарушений заповедей - если внушать людям, что убийца будет уведён вернувшейся жертвой, может кто-то и одумается заранее. Такая вот заплатка на прорывающейся скверне.
А ПК ведь уводит только определённый тип кэртианцев - отчаявшихся и разочаровавшихся в жизни, а, стало быть, добавляющих в этот мир поток негатива. Тоже своего рода санитар леса...
Проблема в том, что ровно те люди, которые ведут себя хорошо из страха того или иного наказания, - как раз и являются питательной средой для скверны. Так что увеличение их числа - не заплатка, а совсем наоборот.
Цитировать
А ПК ведь уводит только определённый тип кэртианцев - отчаявшихся и разочаровавшихся в жизни
Не только и даже скорее не. Она увела Арамону, который отнюдь не был отчаявшимся. А Зою увела не она. И Луиджи уводила не она, а Цилла, хотя и с её помощью.
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 583
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2687
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #79 : 16 Июн, 2021, 15:32:31 »

Абвении планировали уйти на Круг, максимум два. Они не закладывались на проведение "генеральной уборки" силами своих потомков.
Чтобы стабилизировать ситуацию в Кэртиане Абвении отобрали инициативность, любознательность и т.п. черты характера у жителей ЗЗ. Отобрали то, что отвечало бы в обычных условиях за развитие общества. И вот эта энергия, движущая сила была отобрана и складирована про запас. Само по себе это было не плохо, вот только случился казус - срок годности этого, так сказать "продукта" истек несколько Кругов назад. Хотя чего жаловаться - изначально гарантированный запас прочности был заложен на 1000 лет, а энергию складировали уже более 3000 лет.
Так вот, эта энергия застоялась и начала прорываться наружу через другие "двери". То что должно было стать двигателем для развития общества, совершенствования личности в труде или науке, изучении законов вселенной переродилось в другой форме и стало завистью, гордость, алчностью, злобой. Вода всегда найдет где вытечь или сама проложит дорогу через самую тонкую стенку.

Конечно, управляющий механизм с горем пополам научился купировать особо опасные источники "скверны", сконцентрированные в самых древних, а следовательно самых крупных городах ЗЗ. Может сам справлялся, может люди помогали, периодически разрушая вражеские столицы, вполне возможно направляемые Абсолютом.  В любом случае, пока энергии у механизма достаточно "скверна" не может оказать сильного влияния на окружающих людей.

Вот только ничто не вечно и механизм тоже накапливает сбои год за годом. Сначала мелкие, а потом все более крупные эти проблемы замедляют работу Абсолюта делая его менее эффективным по мере приближения к дате излома Круга. И вот энергии на обслуживание самого механизма тратится все больше, на сдерживание "скверны" ресурсов не хватает. И вот он привлекает к этой проблеме эориев, устраивая им кровопускания, подавляющие негативные процессы на прилегающей территории.
Но и эта система рано или поздно может выйти из равновесия и чтобы этого не произошло, чтобы механизм не завис с критической ошибкой он раз в 400 лет уходит на перезагрузку, чистит реестр, устраняет ошибки, которые можно исправить.

В целом я сомневаюсь, что текущим эориям так уж необходимо проводить очистку "энергии" в колодцах. С этим Абсолют и так справиться, раз уж он включился.
Проблема несколько глубже. Да, совместными усилиями эории колодцы "продезинфицируют". Вот только через 400, 800, 1200 лет рано или поздно все повториться. И где гарантия, что в то время у нынешних эориев окажутся достойные потомки?

Нет, эории должны не просто очистить колодцы, а сделать в них дренаж. Сделать так, чтобы отобранная у людей энергия могла проникать обратно в мир, толкать его в развитие, направлять и вдохновлять людей. Только в этом случае все плоды и уроки нынешнего Излома будут не напрасны.
« Последнее редактирование: 16 Июн, 2021, 15:56:18 от Lasar »
Записан

Беллатрикс

  • Граф
  • ****
  • Карма: 191
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #80 : 16 Июн, 2021, 15:40:59 »

Да, мне тоже видится, что Система забирала пассионарность. Чтоб ни в какие Бирюзовые земли не лазали и бешеного прогресса не устроили. И так вон с античности до пороха и пушек дошли. А не будь колодцев для изъятой пассионарности - небось аргументом бы было кто тут на карте ядерная держава
Записан

Беллатрикс

  • Граф
  • ****
  • Карма: 191
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #81 : 16 Июн, 2021, 15:45:25 »

Да, мне тоже видится, что Система забирала пассионарность. Чтоб ни в какие Бирюзовые земли не лазали и бешеного прогресса не устроили. И так вон с античности до пороха и пушек дошли. А не будь колодцев для изъятой пассионарности - небось аргументом бы было кто тут на карте ядерная держава


При этом появление Франциска Оллара мне по вот этой цитате кажется проявлением работы Механизма:
"Победу Франциска чему только не приписывали, а причин у нее было ровно две. Пропасть, на краю которой билась в агонии Талигойя, и сам Франциск. Не случись марагонца, умники бы доказали, что гибель созданного демонскими отродьями королевства была неизбежна, но Франциск появился. Судьба? Случайность? Нет, воля, ум и способность оседлать время. Дар Абвениев? Но ушедшие, похоже, сделали все, чтоб таких францисков в Золотых Землях не появлялось.
Людям предписывалось тихо ждать возвращения богов, оставивших вместо себя нечто, на первый, взгляд схожее с судьбой, и эориев, которых от костров и соленых озер спасла победа марагонца. До одних это дошло, другие же собственную никчемность и выросшие из нее неудачи записали на счет Франциска. И, разумеется, возненавидели"(с) вложено в размышления Лионеля.


Т.е. эориев планомерно вырезали, и Механизм отсыпал Марагонскому Бастарду немеряно пассионарности и вообще подсобил. Он сменил династию и спас носителей крови Ушедших от уничтожения заодно, реформировав церковь.
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 583
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2687
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #82 : 16 Июн, 2021, 15:46:34 »

Да, мне тоже видится, что Система забирала пассионарность. Чтоб ни в какие Бирюзовые земли не лазали и бешеного прогресса не устроили. И так вон с античности до пороха и пушек дошли. А не будь колодцев для изъятой пассионарности - небось аргументом бы было кто тут на карте ядерная держава

Учитывая тенденции развития общества боюсь, что сначала бы ядрён батонами мерились, а на следующий Круг палками и камнями воевали бы.
При всех недостатках решение Абвениев по изъятию лишней энергии КМК было разумным и обоснованным. Лучше худой мир...

При этом появление Франциска Оллара мне по вот этой цитате кажется проявлением работы Механизма

Не факт, что целенаправленной работы. Чем больше сбоев, тем сложнее контролировать все процессы. В том числе и процесс изъятия "движущей силы" среди населения.
Того же Марселя Валме Абсолют объективно "проморгал".
Да и с Франциском, чего греха таить, Адриан сильно подсобил.
« Последнее редактирование: 16 Июн, 2021, 15:51:29 от Lasar »
Записан

Беллатрикс

  • Граф
  • ****
  • Карма: 191
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #83 : 16 Июн, 2021, 15:51:42 »

Учитывая тенденции развития общества боюсь, что сначала бы ядрён батонами мерились, а на следующий Круг палками и камнями воевали бы.
При всех недостатках решение Абвениев по изъятию лишней энергии КМК было разумным и обоснованным. Лучше худой мир...
Это уж как водится. Если Третья Мировая - атомная, то Четвёртая мировая - каменные топоры и дубинки.
А Марселя возможно не проморгал Механизим, а в помощь Алве определил. Марагонцу тоже толковых соратников выдавали. И как раз то что ему Адриан являлся (или нечто системное уверившее Марагонца в этом) указывает на то, что Бастард был признан полезным и ему Механизм подсобил. Как раз вовремя, пока последних "демонских отродий" под корень церковники не извели
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2627
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15874
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #84 : 16 Июн, 2021, 15:54:43 »

При этом появление Франциска Оллара мне по вот этой цитате кажется проявлением работы Механизма:
Нет,, это заслуга св. Адриана. Который слишком большая и самостоятельная фигура, чтобы его в орудия Механизма записывать.
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 583
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2687
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #85 : 16 Июн, 2021, 15:54:49 »

А Марселя возможно не проморгал Механизим, а в помощь Алве определил. Марагонцу тоже толковых соратников выдавали.
Марсель сам по себе уникален.
Ну а что до Алвы и Оллара - они умели подбирать людей под стать себе. И не боялись давать второй шанс, когда это было целесообразно. Особенно Рокэ.
Записан

Беллатрикс

  • Граф
  • ****
  • Карма: 191
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #86 : 16 Июн, 2021, 15:57:26 »

При этом появление Франциска Оллара мне по вот этой цитате кажется проявлением работы Механизма:
Нет,, это заслуга св. Адриана. Который слишком большая и самостоятельная фигура, чтобы его в орудия Механизма записывать.
Но Адриан-то о сохранении мироздания беспокоился? А в остальном все - накрылась моя последняя версия, в мистике и финале нового тома я поняла теперь полное и абсолютное ничего:)
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 583
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2687
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #87 : 16 Июн, 2021, 16:02:43 »

Но Адриан-то о сохранении мироздания беспокоился? А в остальном все - накрылась моя последняя версия, в мистике и финале нового тома я поняла теперь полное и абсолютное ничего:)

Адриан озаботился возвращением к истокам, к формации общества, построенной по заветам и правилам Абвениев. Естественно не отрицая прогресс и достигнутое развитие.
Чего хотел Адриан можно увидеть в его заповедях и смертных грехах.
Записан

Руслан

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3421
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2560
  • Все меняется
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #88 : 16 Июн, 2021, 18:19:18 »

Тогда какая роль раттонов во всем этом? Если скверну создали не они, то какие события можно соотнести с этими существами? В чем выражаются их "игры в богов", которые упоминал Одинокий, если за судьбу отвечает Механизм, выходцы - тоже его заплатка, окрысение с ними не связано, а колодцы прорыты Ушедшими. В том, что они давали силы Истинникам для их магии? Как-то,ИМХО, мелковато для угрозы, которую описывал Одинокий.
Записан
Эхом, слышимым едва, — взрыв,
Бушевавшего огня тень.
Город раны залечил, жив,
Но запомнил роковой день.
В парке статуя — душа? Вновь
Руки к небу: снова жить, сметь…
«Обнимаю этот мир. Но —
Не прощаю тех, кто нес смерть».

~Rina~

  • Тихая вода
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2060
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 631
    • Просмотр профиля
Re: Ветер и вечность - мистика
« Ответ #89 : 17 Июн, 2021, 07:33:53 »

Ну, у меня на данный момент из фрагментов складывается такая картина.

Раттоны, конечно, гроза миров, но сами по себе они - мелкая пакость. Как какая-нибудь... бацилла, которая опасна именно тем, что может вызвать эпидемию (да простят меня биологи, я не специалист).

При этом эпидемии могут быть разные. Где-то свирепствует чума, где-то холера, где-то оспа. Однако все это можно обозначить словом "зараза". Точно так же словом "раттоны" Одинокие обозначают любую дрянь, вызывающую в мирах эпидемии. У них может быть совершенно разная природа, но Одиноким вникать в детали некогда - у них едва хватает сил держать Рубеж.

Как выглядят в Кэртиане раттоны и какую природу они там имеют - вопрос открытый. Моя рабочая гипотеза на данный момент: раттоны - это "существа", которых видят в "зелени". А то и вовсе порождения (воплощения?) этой зелени. Что-то вроде персонификации бесхозных амбиций, желаний, злобы.
Записан
У каждого есть дух, который можно очищать, тело, которое можно некоторым способом тренировать, и подходящий путь, которым  можно следовать. М. Уэсиба