Печать

[фок Гюнце]

Хамить не надо.

Взаимно. Если бы вы просто попросили пруфы - я бы вам их дал. Но вы решили понадувать щеки - ну так надувайте их в одиночестве.

Опять хамите? Думаете, что это поможет скрыть Вашу манеру болтать в предельно самоуверенном тоне о вещах, о которых имеете весьма туманное представление?
Пруф о танковых дивизиях существует только в Вашем воображении. И это поймет любой человек, читавший Черчилля.
Пруф о бритве Оккама как принципе, который нельзя нарушать, существует только в Вашем воображении. И это тоже поймет любой человек, хоть немного про нее слышавший - для этого даже не нужно читать "Вопросы и решения в сентенциях Петра Ломбардского"

Разумеется, самоуверенный невежда, кричащий о своей "образованности",  в этом не нуждается: он может и болтать о "танковых дивизиях папы", потому что самой цитаты не знает, и о бритве Оккама, потому что ее сути не понимает, и о том, что его собеседник "обсуждаемой книги не знает" по сравнению с ним, любимым и образованным - в адрес человека, давно зарекомендовавшего себя на форуме глубоким, превосходящим подавляющее большинство нас, простых форумных обитателей, знанием текста книги.

Есть, конечно, другой вариант - что в нашем случае речь идет не о самоуверенном невежде, а о сетевом провокаторе. Бритва Оккама любой иной вариант исключает. 
 

[Мальк, просто Мальк]

"Еще через пару лет Сильвестр объявил, что к епископскому сану может быть представлен лишь тот, кто не менее четырех лет провел за изучением богословия, прошел испытания и написал диссертацию, кою утвердил сперва Академический совет, а затем лично кардинал."

Объявил - Сильвестр. А кто подписал бумау - Бог весть. Не думаю, чтоб обошлось без бумаги.

[Милена]

Эр Flamand, ответьте пожалуйста, на один вопрос. Какой вариант лично Вы считаете более разумным и целесообразным. Именно Вы, а не книжные герои или автор.

1. Марселя в кардиналы. Мы поним, что в этом варианте надо либо формально протащить Марселя по всей духовной лестнице, либо высочайшим указом наплевать на все эти вот "условности". Также помним, что формально должность кардинала не дает так уж много светских полномочий и полномочий по управлению государством. Да что там, на некоторых советах даже права высказаться не дает.

2. Марселя в кансильеры. Должность вообще говоря предназначена для управления государством, по крайней мере для того, чтобы играть большую роль в этом деле. Нарушать устоявшиеся порядки и кого-то сильно удивлять не надо: назначаем вице-кансильером (там даже Иорам никого не удивил), а потом вполне логично в кансильеры.

[Flamand]

Пруф о танковых дивизиях существует только в Вашем воображении. И это поймет любой человек, читавший Черчилля.

Сначала нагугли что такое "исторический анекдот", а потом нагугли кто такой Игорь Бунич.

Пруф о бритве Оккама как принципе, который нельзя нарушать, существует только в Вашем воображении. И это тоже поймет любой человек, хоть немного про нее слышавший - для этого даже не нужно читать "Вопросы и решения в сентенциях Петра Ломбардского"

Почитай для начала мэтров "золотого века фантастики" и потом полирни братьями Стругацкими - там узнаешь об общеупотребительном значении "бритвы Оккама".
А свои викизнания о методологии философии оставь для себя и неудачников типа преподавателей философии из провинциальных вузов.

[passer-by]

Хамить не надо.

Взаимно. Если бы вы просто попросили пруфы - я бы вам их дал. Но вы решили понадувать щеки - ну так надувайте их в одиночестве.

Опять хамите? Думаете, что это поможет скрыть Вашу манеру болтать в предельно самоуверенном тоне о вещах, о которых имеете весьма туманное представление?
Пруф о танковых дивизиях существует только в Вашем воображении. И это поймет любой человек, читавший Черчилля.
Пруф о бритве Оккама как принципе, который нельзя нарушать, существует только в Вашем воображении. И это тоже поймет любой человек, хоть немного про нее слышавший - для этого даже не нужно читать "Вопросы и решения в сентенциях Петра Ломбардского"

Разумеется, самоуверенный невежда, кричащий о своей "образованности",  в этом не нуждается: он может и болтать о "танковых дивизиях папы", потому что самой цитаты не знает, и о бритве Оккама, потому что ее сути не понимает, и о том, что его собеседник "обсуждаемой книги не знает" по сравнению с ним, любимым и образованным - в адрес человека, давно зарекомендовавшего себя на форуме глубоким, превосходящим подавляющее большинство нас, простых форумных обитателей, знанием текста книги.

Есть, конечно, другой вариант - что в нашем случае речь идет не о самоуверенном невежде, а о сетевом провокаторе. Бритва Оккама любой иной вариант исключает. 

Спасибо, фок Гюнце.
Словеса данного индивидуя «в адрес человека, давно зарекомендовавшего себя на форуме глубоким, превосходящим подавляющее большинство нас, простых форумных обитателей, знанием текста книги» (с)  вообще-то напрямую звучат оскорбительно, и вовсе не от самоуверенного невежества, а от острого желания пакостно нахамить здесь. Это очевидно.

[фок Гюнце]

Flamand, во-первых, я ни с троллями, ни с нагловатыми невеждами брудершафта не пью. Поучитесь вести себя, держаться в рамках элементарного этикета и на "ты" называть себе подобных.
Во-вторых, переврав цитату, нелепо после того, как Вас потыкали в этот факт, неуклюже прятаться за россказни об "историческом анекдоте". Просто больше так не делайте.
В-третьих, я прекрасно понимаю, что подтверждения тому, что-де братья Стругацкие ввели в культурный оборот понятие бритвы Оккама, отличающееся от общепринятого и его отменившего, я от Вас тоже не дождусь. Потому что это - очередной пример Вашей болтовни и прекрасно знаю, какова будет реакция на запрос источника этих экстравагантных сведений. 
И если уж Вы, "образованный" человек, не знаете о вещах, о которых сами болтаете, даже элементарных "викизнаний", которые имеют "неудачники" - то не делайте вид, что обладаете какими-то знаниями,недоступными другим, а лучше поучитесь себя вести прилично и, как положено Вам подобным, скромно, и разговаривать сугубо на известные Вам темы. Слишком уж Ваше поведение прозрачно для окружающих.
Здесь, на форуме, есть множество людей куда более воспитанных, образованных и знающих, чем Вы - благо, это нетрудно - и пока труд легонько и почти нежно потыкать Вас носом в Ваше самоуверенное невежество взял на себя я, это еще не так страшно. Вот когда этим займутся другие, более терпеливые и сдержанные, чем я, люди, и Вы превратитесь во всеобщее посмешище - Вам это будет  куда неприятнее. А если Вы продолжите общение в своем стиле (не ведая, что тут таких видели не раз), такое случится непременно.

[Flamand]

Эр Flamand, ответьте пожалуйста, на один вопрос. Какой вариант лично Вы считаете более разумным и целесообразным. Именно Вы, а не книжные герои или автор.

"Оба хуже", как говорил товарищ Сталин.
Нельзя так ставить вопрос, не зная конкретной ситуации - кто король, кто ПМ, кто кансильер/кардинал (т.е. кого придется смещать). Сферический Марсель в вакууме потянет обе должности - а вопрос, на какой он будет нужнее зависит от реального расклада в Талиге.

[Flamand]

Здесь было хамское высказывание человека, который окончательно распоясался и потерял чувство реальности.
При повторении чего-то подобного этого человека больше на форуме не будет.

Хранитель

А ещё здесь было комментирование действий модератора. Его здесь тоже больше нет.

Хранитель.

[karno]

В земной истории кардиналом становились даже без духовного сана дьякона, который был доступен без какого либо образования. Не надо было становится ни епископом ни даже священником. Эта норма действовала до (sic!) 20 века! Католичество административно не похоже на РПЦ, к котой все привыкли.
В Кэртиане олларианство вышло из эсператизма путем обрезания некоторых обрядов а главное административной реформе. Можно предположить( но не утверждать, так как этого нет в книге), что патриархальность религии осталась прежней и женщины дальше женских монастырей подняться не могли. Также нигде в тексте нет указаний, что кардиналы выбирались из числа епископов. Вот то, что епископом можно стать только пройдя всю карьерную лестницу, об этом упоминается в последних книгах. Но кардинал по закону Франциска назначается королем- главой церкви. Ни о каких ограничениях речи нет. Скорее даже упоминается, что олларианство- канцелярия короля. Сильвестр может принимать решения о епископах или академиках, но не может менять законы о назначении на свою же должность, не может он принимать законы ограничивающие власть короля.
Касательно подбора кандидатов есть цитата что Марселя обдумывают на замену Сильвестра. Из этого не следует, что имелась ввиду должность кардинала,  как и обратного. Проще ли было сделать Марселя кансильером - наверное да. Но мест наверху немного, может у Алвы был уже на примете кансильер. Также насчет Бонифация повторюсь, что он сидел за реальную госизмену, хоть его и использовали.  Это скандал куда больший,  чем назначения вельможи с отличным домашним образованием.

[Colombo]

Касательно подбора кандидатов есть цитата что Марселя обдумывают на замену Сильвестра. Из этого не следует, что имелась ввиду должность кардинала,  как и обратного. Проще ли было сделать Марселя кансильером - наверное да. Но мест наверху немного, может у Алвы был уже на примете кансильер.

Непередаваемая картина: Марселю митьки предлагают должность кардинала. Жаль, не увидим. Но и на кансилльера он бы вряд ли согласился - ни тебе бастионов, ни абордажей... Петь-то где?   

Также насчет Бонифация повторюсь, что он сидел за реальную госизмену, хоть его и использовали.  Это скандал куда больший,  чем назначения вельможи с отличным домашним образованием.

Не согрешишь - не покаешься... 

[фок Гюнце]

Вообще-то, не совсем: и совершенно изначально кардиналом мог стать только служитель церкви. Другое дело, что для этого он мог быть ordo minor - так называемым, "малым чином", который был ниже чина диакона. Вот когда в XX веке были упразднены ordines minores, тогда, разумеется, автоматически для назначения кардиналом стало необходимым иметь чин не ниже диакона.     

[фок Гюнце]

Также насчет Бонифация повторюсь, что он сидел за реальную госизмену, хоть его и использовали.  Это скандал куда больший,  чем назначения вельможи с отличным домашним образованием.

Не согрешишь - не покаешься...

/*подозрительно-гадательно*/ Монтанистская ересь?

[Милена]

Эр Flamand, ответьте пожалуйста, на один вопрос. Какой вариант лично Вы считаете более разумным и целесообразным. Именно Вы, а не книжные герои или автор.

"Оба хуже", как говорил товарищ Сталин.
Нельзя так ставить вопрос, не зная конкретной ситуации - кто король, кто ПМ, кто кансильер/кардинал (т.е. кого придется смещать). Сферический Марсель в вакууме потянет обе должности - а вопрос, на какой он будет нужнее зависит от реального расклада в Талиге.

Хорошо. Подскажите вариант комбинации король, ПМ, кансильер/кардинал, при котором вариант Марселя в кардиналы Вы считаете разумным.

[Flamand]

«в адрес человека, давно зарекомендовавшего себя на форуме глубоким, превосходящим подавляющее большинство нас, простых форумных обитателей, знанием текста книги»

Барон Кракл, перелогиньтесь.

[фок Гюнце]

«в адрес человека, давно зарекомендовавшего себя на форуме глубоким, превосходящим подавляющее большинство нас, простых форумных обитателей, знанием текста книги»

Барон Кракл, перелогиньтесь.

Теперь этот, хм, субъект пытается найти более безобидные объекты для хамства.
Видимо, хамство для таких фламандов - способ самоудовлетворения.