Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Культур-мультурка наша и не наша - III  (Прочитано 16442 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #165 : 20 Фев, 2022, 19:22:22 »

Понимаете... Дело не в неприличных словах, а в особенностях, хм, мышления, которые заставляют заподозрить, что это - не человеческий язык, изучаемый грамматикой, а весьма альтернативный вариант.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5023
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11384
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #166 : 20 Фев, 2022, 19:25:58 »

Нале во! Напра во! - так?
Нет, не так. Правильно "вгород" и "наостров".

Ну какая, помилуйте, какая уж тут грамматика?
Как говаривал наш покойный профессор языкознания, "для филолога не бывает неприличных слов". Так что чего бы и грамматику в таком контексте не обсудить? :)
А чего обсуждать норму? Повторю ссылку для простоты.
http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=%D0%BD%D0%B0+%D1%84%D0%B8%D0%B3

Пофиг слитно, остальное раздельно. Но нормы меняются. Мне как-то встретилось слово "борсетка" - оказалось, не опечатка.
P.S. А уж как на театре нормы меняются... :D
« Последнее редактирование: 20 Фев, 2022, 19:30:43 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #167 : 20 Фев, 2022, 19:40:00 »

Понимаете... Дело не в неприличных словах, а в особенностях, хм, мышления, которые заставляют заподозрить, что это - не человеческий язык, изучаемый грамматикой, а весьма альтернативный вариант.
Эти индивидуумы биологически принадлежат к виду homo sapiens. Возможно, у них какой-то новый для нашего вида тип мышления, конечно, но по умолчанию прИДДполагается, что пользуются они человеческим языком. Конкретно русским.

А чего обсуждать норму?
В данном случае мы обсуждаем несомненное отклонение от оной. :)
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #168 : 20 Фев, 2022, 19:56:50 »

Понимаете... Дело не в неприличных словах, а в особенностях, хм, мышления, которые заставляют заподозрить, что это - не человеческий язык, изучаемый грамматикой, а весьма альтернативный вариант.
Эти индивидуумы биологически принадлежат к виду homo sapiens. Возможно, у них какой-то новый для нашего вида тип мышления, конечно, но по умолчанию прИДДполагается, что пользуются они человеческим языком. Конкретно русским.
Только по умолчанию.
А когда у них прекращается умолчание - у окружающих появляются сомнения... И по поводу типа мышления, и по поводу принадлежности их способа коммуникации к числу человеческих языков.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9051
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14997
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #169 : 20 Фев, 2022, 23:10:01 »

ZANUDA MODE ON >>>

Эти индивидуумы биологически принадлежат к виду homo sapiens.

Эти индивидуумы биологически принадлежат к виду Homo sapiens.

"The scientific name of a species, and not of a taxon of any other rank, is a combination of two names (a binomen), the first being the generic name and the second being the specific name. The generic name must begin with an upper-case letter and the specific name must begin with a lower-case letter" (ICZN: 5.1).

ZANUDA MODE OFF <<<
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #170 : 20 Фев, 2022, 23:12:39 »

По идее это для украинской темы. Но решил чтоб тотально не потерялось здесь. Никто не хочет кто в теме прокмментировать?
От самого Госдепа с ссылкой на ЮНЕСКО.
Цитировать
США по-русски@USApoRusski·3 чГосударственный орган (Соединенные Штаты)Россия продолжает агрессивные действия по уничтожению исторических памятников украинской культуры на территории оккупированного Крыма.

Цель РФ — “переписать” историю 🇺🇦: http://go.usa.gov/xtuQE

"Варварская “реконструкция”: Россия разрушает памятники украинской культуры в Крыму
Россия продолжает свои агрессивные действия по уничтожению украинского культурного наследия.

Вывоз артефактов, снос могил и закрытие церквей – такую тактику использует Россия с 2014 года после вторжения в Украину, оккупации Крыма и начала спровоцированного ею конфликта на Донбассе.

Россия преследует цель подчинить Украину и “переписать” ее историю.

Согласно докладу Организации Объединенных Наций по вопросам образования, науки и культуры (ЮНЕСКО) за 2021 год, с 2014 года в нарушение норм международного права Россия захватила в Крыму 4095 памятников национальной истории Украины.

“Объекты всемирного наследия ЮНЕСКО и другие памятники культуры во временно оккупированном Россией Крыму подвергаются варварскому обращению и разграблению со стороны оккупационных властей, которые продолжают экспроприацию культурных ценностей, принадлежащих Украине”, – указывается документе.

“Невосполнимые потери”
С 2014 года Россия прибегает к таким незаконным действиям, как:

незаконный вывоз крымских артефактов для демонстрации в России;
проведение несанкционированных раскопок;
уничтожение мусульманских захоронений;
повреждение объектов культурного наследия крымских татар в ходе так называемых “реставрационных работ”.
По оценке ЮНЕСКО, “большому количеству бесценных исторических памятников национального и мирового значения причинен невосполнимый ущерб”.

Ханский дворец в Бахчисарае
Россия провела не санкционированные Украиной работы в Ханском дворце в Бахчисарае, названные ЮНЕСКО “разрушительной реставрацией”.
Ханский дворец составе Бахчисарайского историко-культурного заповедника – жемчужина крымскотатарской культуры. На территории дворца расположены мечеть, башни, другие памятники архитектуры.

ЮНЕСКО отмечает, что построенный в XVI веке дворец – это “единственный сохранившийся до настоящего времени архитектурный памятник, являющийся символом истории крымских татар, коренного народа Крыма”.

Как указывается в докладе, восстановительные работы во дворце тайно проводила компания, не имеющая опыта в реставрации исторических памятников, в результате чего были повреждены дубовые балки, черепица на крыше была заменена на современную, имеют место другие повреждения.

“Эти преступные действия угрожают сохранности уникальных элементов здания дворца”, – указывается в докладе.

Национальный заповедник “Херсонес Таврийский”
В июне 2021 года в национальном заповеднике “Херсонес Таврийский” в Севастополе, на юго-западе Крымского полуострова, начались раскопки с использованием тяжелой техники. Этот древний город, внесенный в список объектов всемирного наследия ЮНЕСКО в 2013 году, находится под контролем министерства обороны России.
Все, что обнаруживается в ходе раскопок, отправляется в российские музеи, а сам исторический памятник используется в развлекательных и пропагандистских целях. В знак протеста против таких действий ЮНЕСКО прекратила сотрудничество с чиновниками российского министерства культуры.

ЮНЕСКО заявляет, что раскопки и реставрацию проводят организации, не имеющие соответствующей квалификации. Археологические находки незаконно вывозятся в Россию или попадают на черный рынок.

“Российская Федерация не выполняет взятые на себя обязательства по сохранению объектов культурного наследия на временно оккупированной территории”, – отмечается в докладе.

Разрушенные кладбища и церкви
Уничтожаются места захоронений и религиозные памятники.
ЮНЕСКО также отмечает: во время строительства автомобильной трассы “Таврида” Россия уничтожила мусульманские захоронения. (Трасса ведет к Керченскому мосту, построенному Россией в 2016 году, чтобы соединить Крым с территорией России.)

“В результате работ на разрушенном мусульманском кладбище были в беспорядке разбросаны человеческие кости”, – сообщается в докладе ЮНЕСКО.

Закрываются и разрушаются церкви. Министерство юстиции России отказало в регистрации двум крупнейшим приходам Православной церкви Украины (ПЦУ) в Крыму, Симферопольскому и Евпаторийскому. В 2020 году оккупационные власти потребовали от Крымской епархии ПЦУ демонтировать здание храма в Евпатории.

Представителям международных организаций, в компетенцию которых входит расследование повреждений памятников культуры, не дают разрешения посетить Крым.

“Российская Федерация закрыла доступ на полуостров международным мониторинговым миссиям”, – заявляет ЮНЕСКО.
"
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9051
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14997
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #171 : 20 Фев, 2022, 23:18:07 »


"Варварская “реконструкция”: Россия разрушает памятники украинской культуры в Крыму
Россия продолжает свои агрессивные действия по уничтожению украинского культурного наследия.


Благо то же самое регулярно происходит с историческими памятниками, скажем, в Москве, думаю, что именно украинское культурное наследие тут ни при чём.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Хель

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1605
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6926
  • Маршал армии Талига
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #172 : 21 Фев, 2022, 01:08:00 »

В 2020 году оккупационные власти потребовали от Крымской епархии ПЦУ демонтировать здание храма в Евпатории.

Власти потребовали снести деревянный храм украинских раскольников в Евпатории
Строительство Крестовоздвиженской церкви начали еще во времена украинского Крыма - в октябре 2013 года. Вот только никаких документов на строительство или хотя бы на землю у общины не было.

Не прошло и месяца после начала работ, как местный исполком (украинский аналог горадминистрации) выдал аж три (!) предписания о «демонтаже самовольно выстроенного фундамента и строения и приведении земельного участка в первоначальный вид».

Глава крымской епархии УПЦ КП архиепископ Климент (Кущ) решил отстаивать свой храм-самострой. Он быстренько написал президенту Украины Виктору Януковичу жалобное письмо, где заявил, что власти Евпатории уже 10 лет как не выделяют землю под строительство храма УПЦ КП.


https://www.crimea.kp.ru/daily/26992.4/4052993/



Записан
Сомневаюсь и Вам советую.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #173 : 21 Фев, 2022, 06:19:48 »

ZANUDA MODE ON >>>

Эти индивидуумы биологически принадлежат к виду homo sapiens.

Эти индивидуумы биологически принадлежат к виду Homo sapiens.

"The scientific name of a species, and not of a taxon of any other rank, is a combination of two names (a binomen), the first being the generic name and the second being the specific name. The generic name must begin with an upper-case letter and the specific name must begin with a lower-case letter" (ICZN: 5.1).

ZANUDA MODE OFF <<<
Как уже было сказано по другому поводу, что за люди эти биологи? Слова в простоте сказать не могут... А написать - тем более...

Вот, к примеру, посмотрим на это животное.

Для нас это - собака.
А для биологов это вовсе не собака - это Собака волк. Если с необязательным уточнением - то Собака волк семейный.
« Последнее редактирование: 21 Фев, 2022, 08:30:47 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7085
  • "Образованные" просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #174 : 21 Фев, 2022, 09:08:49 »

Относительно "незаконного вывоза крымских артефактов для демонстрации" - неплохо было бы напомнить господам из ЮНЕСКО об украденном Голландией золоте скифов...  :-\
И почему именно татары считаются "коренным населением" Крыма? А почему не греки? Или, скажем - те же скифы?  ???
Записан
Καθώς πίνετε, θα πάτε στα ελληνικά για να ξύσετε

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6863
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #175 : 21 Фев, 2022, 09:26:14 »

Вот, к примеру, посмотрим на это животное.

Для нас это - собака.
А для биологов это вовсе не собака - это Собака волк. Если с необязательным уточнением - то Собака волк семейный.

Это обязательное уточнение!
Ибо наглядно показывает, что с человеком волком делает семья!
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

Corvina

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1640
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3137
  • Добрым словом и пистолетом
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #176 : 21 Фев, 2022, 09:27:29 »

Относительно "незаконного вывоза крымских артефактов для демонстрации" - неплохо было бы напомнить господам из ЮНЕСКО об украденном Голландией золоте скифов...  :-\
И почему именно татары считаются "коренным населением" Крыма? А почему не греки? Или, скажем - те же скифы?  ???

Да просто выкатить им иск за эпидемию Черной Смерти и пусть платят компенсацию  ;D ;D ;D
Записан
Любой человек имеет право на глупость, против этого нельзя возражать, но и этим правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #177 : 21 Фев, 2022, 09:34:24 »

Вот, к примеру, посмотрим на это животное.

Для нас это - собака.
А для биологов это вовсе не собака - это Собака волк. Если с необязательным уточнением - то Собака волк семейный.

Это обязательное уточнение!
Ибо наглядно показывает, что с человеком волком делает семья!
Делает Собакой с большой буквы С?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6863
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #178 : 21 Фев, 2022, 09:42:22 »

Это обязательное уточнение!
Ибо наглядно показывает, что с человеком волком делает семья!
Делает Собакой с большой буквы С?
Да-С... Вот она, социальная биология!
семья с маленькой буквы превращает гордого зверя в Собаку с большой буквы!
Грустно (с большой буквы) :(
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5873
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #179 : 21 Фев, 2022, 09:44:48 »

Обращу внимание - сама по себе семья без вмешательства биологов в лице ICZN ни во что такое гордого зверя не превратила.

Это - не вина семьи, а злоумышление ICZN!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"