Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Культур-мультурка наша и не наша - III  (Прочитано 16420 раз)

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9051
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14997
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #75 : 25 Ноя, 2021, 01:58:31 »

А если Вам не нравится имя того персонажа, который есть на самом деле,

Искать лень, но всё-таки любопытно. "Скажите, как его зовут?" (с).
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #76 : 25 Ноя, 2021, 02:01:27 »

Cho Chang её зовут. По китайским правилам фамилия должна быть на первом месте, но соблюдала ли их Роулинг, надо её спрашивать.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5871
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #77 : 25 Ноя, 2021, 02:10:04 »

Подозреваю, что в случае с Роулинг обычные культурные проблемы переводчиков типа "Всеславур хлебнул здравур" и "хиреют пред налетом бледной мысли", сиречь недостаток культуры и нежелание разбираться в чужом языке и авторском тексте усугубились коммерческим желанием издателей переводов втюхать продукт побыстрее.

Вот и посыпались на голову читателям крестражи, Чжоу Чанги, воланы де морты с последующими недоразумениями и прочее.

Хотя, справедливости ради, Роулинг есть что вменить.
Скажем, заклинание "Impedimenta".
Да, я, конечно, понимаю, что impedimentum - это "помеха", "препятствие", но беда в том, что множественное число, impedimenta - это вовсе "обоз". И даже "багаж."
Впрочем, сказать о себе, что мне после заклинания Impedimenta все стало ясно, я не могу.

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5871
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #78 : 25 Ноя, 2021, 02:26:14 »

Cho Chang её зовут. По китайским правилам фамилия должна быть на первом месте, но соблюдала ли их Роулинг, надо её спрашивать.
И соблюдала ли их семья персонажа.  Героиня - англичанка минимум во втором поколении.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Fiametta

  • Поэтическая натура
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 537
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2321
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #79 : 25 Ноя, 2021, 07:30:10 »

Чжоу Чанг?!!! Английская транскрипция "Chang" по-русски должна передаваться "Чан" (а "Chan" - "Чань"), но требовать от нынешних переводчиков грамотности - безнадежное дело.
Записан
Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #80 : 25 Ноя, 2021, 08:23:42 »

И соблюдала ли их семья персонажа.
Что автор соблюдала, то и они.  :D

требовать от нынешних переводчиков грамотности - безнадежное дело
Они с английского-то всякой фигни напереводили, а вы от них хотите знания тонкостей транслитерации китайского?  ::)
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5871
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #81 : 25 Ноя, 2021, 08:37:22 »

И соблюдала ли их семья персонажа.
Что автор соблюдала, то и они.  :D
Et vice versa  :D

требовать от нынешних переводчиков грамотности - безнадежное дело
Они с английского-то всякой фигни напереводили, а вы от них хотите знания тонкостей транслитерации китайского?  ::)
И не только от нынешних.
И в старые добрые времена переводчики, не моргнув глазом, умели португальскую фамилию Teixeira в "Жангаде" Верна транскрибировать как "Тейксейра" (забавно то, что перевод выпекался как раз в те времена, когда в Бразилии  много лет был военным министром и одним из наиболее известных политиков маршал Тейшейра Лотт (Teixeira Lott) - но не требовать же от переводчика книги про Бразилию знания этой самой Бразилии!).
Ну, а многолетняя традиция перевода слова pale в известной фразе "pale cast of thought" (из монолога Гамлета: And thus the native hue of resolution // Is sicklied o’er with the pale cast of thought) как "бледный" уже стала одиозной. Куда проще переписать и переоформить чужой перевод, поглядывая в оригинал, чем лезть разбираться в импортном языке и выяснять значение его непонятных слов!

Переводить pale в данном случае как "бледный", а не как "рубеж", "граница" - это примерно равносильно фразе на английском языке "The key beat at the lake bottom" в смысле "На дне озера бил ключ"
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #82 : 25 Ноя, 2021, 08:58:41 »

 И не только от нынешних.
Традиция действительно давняя и почтенная. :) Один такой грамотей даже обогатил русский язык новым фразеологизмом, неправильно переведя n'être pas dans son assiette. Тоже, видимо, не считал нужным лазать по словарям.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5871
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #83 : 25 Ноя, 2021, 09:10:41 »

Да, эта тарелка вошла в золотой фонд.  :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5871
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #84 : 25 Ноя, 2021, 09:55:29 »

Есть у меня мечта (с) - дождаться когда-нибудь пьесы "Горожанин - добрый человек" и романа "Наша дама из Парижа"...

На пьесу "Собака садовника" тоже согласен.   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #85 : 25 Ноя, 2021, 15:13:04 »

Цитировать
DW на русском
@dw_russian
·
20 мин
Скандал в Государственном балете Берлина. Там отменили все показы "Щелкунчика" - одного из самых популярных спектаклей, да еще и незадолго до Рождества. Постановка вызвала у руководства много вопросов из-за этнических стереотипов
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Corvina

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1640
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3137
  • Добрым словом и пистолетом
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #86 : 25 Ноя, 2021, 18:09:34 »

Щелкунчика постоянно в чём-то обвиняют.
Мне запомнилось, что белые артисты с вымазанными лицами, изображающие арапчат, - это тоже харам, в смысле, культурная апроприация  ;D ;D

Вот ещё яркий пример борьбы хорошего с ещё более лучшим

Цитировать
[Переслано из Мадам Секретарь]

Тут вот такое странное происшествие из Канады.

В одной из школ убрали с доски объявлений информацию о поддержке писательницы мемуаров Надии Мурад. Её держало в рабстве ИГИЛ (террористическая организация).

А все потому, что нечего продвигать "исламофобию". Именно так высказалось несколько левых преподавателей школы.
Записан
Любой человек имеет право на глупость, против этого нельзя возражать, но и этим правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.

Eydis

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1259
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 957
  • Welcome, stranger. The paths are treacherous today
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #87 : 26 Ноя, 2021, 00:05:09 »

Мне запомнилось, что белые артисты с вымазанными лицами, изображающие арапчат, - это тоже харам, в смысле, культурная апроприация  ;D ;D

О да! Из последнего помню Мисти Коупленд, показательно возмутившуюся "Баядеркой" Большого театра - там в свите Золотого божка как раз ученицы МГАХ, вымазанные морилкой. Две девочки выложили свое фото в костюме и в гриме, так с подачи Коупленд набежала толпа злобных идиотов прогрессивно мыслящих представителей лучшей части человечества и принялась девчонок травить. Получилось довольно мерзко.
Коупленд, конечно, можно понять. Когда твое основное достижение в области балета - это то, что ты мулатка, только и остается, что поливать грязью конкуренток и жаловаться на тяжелую долю темнокожих артистов. Жаль, никто до нее не донес простую истину - артист балета любого пола, возраста, роста, веса, цвета кожи и амплуа сталкивается с трудностями, несправедливостью и иногда дискриминацией. Правда, она и в США своей sob story подзадолбала, хотя и не всех.

Записан
Инквизитор вдруг перегнулся за окно и рявкнул голосом театрального злодея:
- Люра, а ну выдь немедля!

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6515
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37574
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #88 : 26 Ноя, 2021, 03:55:17 »

Цитировать
Щелкунчика постоянно в чём-то обвиняют.
Мне запомнилось, что белые артисты с вымазанными лицами, изображающие арапчат, - это тоже харам, в смысле, культурная апроприация
Так собственно в этом в том числе сейчас обвинили.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Fiametta

  • Поэтическая натура
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 537
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2321
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Культур-мультурка наша и не наша - III
« Ответ #89 : 26 Ноя, 2021, 08:14:37 »

Насколько политкорректно дать певцу-буряту а) партию Кончака в "Князе Игоре", б) партию варяжского гостя в "Садко"? (Подлинный список ролей, я просто имя певца быстро найти не смогу).
Записан
Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.