Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Космос - III  (Прочитано 7226 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4767
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10095
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Космос - III
« Ответ #105 : 29 Ноя, 2021, 12:07:27 »

И вообще, если это - Статуя Свободы, то то, что под катом - Фея.
9,5 световых лет, между прочим.
Там два волка преследуют Красную Шапочку.  ;)
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5243
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30897
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - III
« Ответ #106 : 29 Ноя, 2021, 12:08:40 »

А не убегают?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4767
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10095
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Космос - III
« Ответ #107 : 29 Ноя, 2021, 12:12:53 »

А не убегают?
Нет, у них головы направлены в ее сторону. Но - интересный вариант мании. 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5243
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30897
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - III
« Ответ #108 : 29 Ноя, 2021, 12:18:46 »

Ну..  не знаю... У одного - в противоположную, а второй через плечо оглядывается.
Но народ упорно кличет этот ампирный столб Феей (часто - Феей Орла, потому что это фрагмент туманности Орла).
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5243
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30897
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - III
« Ответ #109 : 01 Дек, 2021, 10:44:14 »

И еще о соответствии формы и содержания


А вот эта эмиссионная туманность NGC 6334 известна под названием Кошачья Лапа.
Гербовая туманность Пьера Тартю.

Вот тут, в отличие от недавно упомянутых IC 4628 Креветки или IC 2948 Бегущего Цыпленка, спорить трудно. Именно кошачья и именно лапа.

Кстати, расположена она недалеко от Креветки - и это заставляет задуматься. Как, впрочем, и то обстоятельство, что Кошки на небе нет, а кошачья лапа - есть. Это говорит о многом...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5243
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30897
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - III
« Ответ #110 : 03 Дек, 2021, 09:38:42 »

Ясно, что в ранней Вселенной времен реионизации http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77234#msg77234 отсутствовали или существовали в небольшом количестве такие образования, которых нынче полно. Так, в наше время никого не удивишь большой спиральной галактикой массой в сотни миллиардов и триллионы солнечных масс. Сами в такой живем, таких видим полное небо - одну-две даже без телескопа. А найдя такую галактику на временном удалении всего лишь 10,7 миллиарда лет (то есть, когда Вселенной было уже три миллиарда лет), мы удивляемся. Если бы нашли на временном удалении 12,5 миллиарда лет - вообще бы были потрясены. В те времена привычных нам гигантских (и не только) спиральных галактик почти не было - просто не успели вырасти.

Опять же, скоплением галактик массой в сотни трилионов масс Солнца в наши времена трудно кого-то удивить. А скопление массой в пятьсот триллионов солнечных масс, удаленное на десять миллиардов лет, удивляет и весьма - когда успело вырасти? И только, как я рассказывал, обнаружив, что мы видим два сталкивающихся скопления, исследователи облегченно вздыхают.
 А если бы такое обнаружилось на удалении в тринадцать миллиардов лет, оно бы перевернуло науку. В лучшем случае. Потому что подобное несовместимо с тем, что наблюдается для настощего времени.

Зато в те далекие времена бывали такие объекты, которых нынче уже почти не застать. Например, юные галактики, растущие от периферии и поедающие межзвездный газ (то есть, галактики, у которых волна звездообразования расходится от периферии наружу) нынче, в наши времена и в ближних (менее миллиарда световых лет) окрестностях - сенсационное исключение, заставляющее задуматься, где и в каких условиях эмбрионы галактики хранились и почему только сейчас взялись развиваться. А в те времена это было нормой жизни.
Опять же, галактики, основная часть излучения которых формировались свечением водорода в процессе звездообразования, а не светом имеющихся звезд (Лайман-альфа эмиттеры) нынче почти перевелись, а в те далекие времена их было множество.

Еще один тип объектов, которые нынче найти сложно, если они вообще остались, а в те времена было много - это так называемые Лайман-альфа облака (по английски они называются интересно: Lyman-alpha blobs) - колоссальные облака газа диаметром с нашу Галактику, а то и превышающие ее в несколько раз, представляющие собой подобия эмиссионных туманностей (http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77151#msg77151) колоссального размера. Их считают или галактиками в самой ранней стадии формирования, или продуктами столкновения обширных несконденсированных протогалактик (а в те времена места во Вселенной было намного меньше, и сталкиваться рыхлые объекты должны были часто).
Интересно то, что по данным рентгеновских наблюдений складывается очень определенное впечатление, что в центре этих облаков имеется очень разогретый аккреционный диск, так что, похоже, что в них уже наличествуют растущие сверхмассивные черные дыры (откуда они там могли взяться - http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg78242#msg78242). Вообще, есть весьма серьезная теория о том, что облака Лайман-альфа и формируются изначально вокруг черных дыр - впрочем, это еще требует подтверждения.
Как минимум, в некоторых больших облаках есть небольшие растущие галактики, сидящие в облаке как в коконе, так что, весьма вероятно, такие колоссальные газовые облака могли быть инкубаторами ранних галактик. При этом внутри таких облаков отмечены признаки чрезвычайно интенсивного звездообразования (ориентировночно, там могут формироваться даже десятки звезд за сутки - таких темпов нынче во Вселенной тоже не найти), что сближает Лайман-альфа облака с Лайман-альфа эмиттерами.

Одно из самых дальних Лайман-альфа облаков получило имя Химико - в честь легендарной древней японской правительницы-волшебницы. Оно находится на z=6,6 (удалено на 12,9 миллиарда лет). В нем высиживаются минимум три пока еще небольших (по звездной массе) галактики со сверхактивным звездообразованием.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5243
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30897
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - III
« Ответ #111 : 04 Дек, 2021, 11:22:54 »


Комбинированная фоторафия одной из крупнейших областей активного звездообразования в Галактике - молекулярного облака Стрельца, известного под обозначением Стрелец В2 или Sgr B2 - гигантского плотного газопылевого облака, расположенного практически в центре Млечного пути и имеющего массу примерно в три миллиона солнечных при поперечнике около 150 световых лет. От центральной черной дыры нашей Галактики (стрелка на фоторгафии) центр Sgr B2 удален всего на 350 световых лет.

Вследствие плотности облака и его нагрева излучением новорожденных звезд и черной дыры (а каких-нибудь лет триста назад, напоминаю, мощность жесткого излучения центральной дыры Млечного пути превосходила нынешнюю примерно на шесть порядков, а несколько миллионов лет назад, формально говоря, наша Галактика могла быть отнесена к галактикам с активным ядром) температура газа в облаке достаточно высока - в разных участках она изменяется от 40 до 300 градусов (то есть, если угодно, тридцати градусов Цельсия... благодать...)
А теперь задумываемся. Тепло... много химических элементов - от водорода до железа и далее, причем, разумеется, без углерода и кислорода дело не обходится... ультрафиолетовое и мягкое рентгеновское излучение, которые так прекрасно стимулируют химические реакции... Что получается?
Правильно. Первые органические вещества - для начала, примитивные, типа синильной кислоты, простейших спиртов и сахаров - были обнаружены в Sgr B2 уже давно. Потом, по мере развития радиоастрономии, спектроскопия начала обнаруживать наличие в облаке более сложных веществ, в том числе, ароматических углеводородов, а потом - и аминокислот и их прекурсоров. Открытие в Sgr B2 новых органических молекул постепенно перешло в стадию коллекционирования - полициклические ароматические углеводы (разные, начиная с нафталина), какие-то полисахариды, сравнительно недавно объявили об обнаружении цианометанимина и этанамина, а первый из них, замечу, является прекурсором аденина, одного из четырех нуклеотидов, входящих в состав нашей с Вами ДНК. Причем найденные молекулы, судя по всему, не летают по пространству, а находятся на поверхности микроскопических ледяных пылинок, входящих в состав облака.
Кстати, среди прочих прелестей Sgr B2 - этилформиат (тот, который придает запах малине) и n-пропилцианид, отвечающий за аромат рома.

Ну, а теперь еще раз задумаемся. В теплом газопылевом облаке формируются звезды и, вокруг них, протопланетные диски, а потом и планеты. А в составе пыли, которая потом обильно выпадает на юные планеты или агглютинирует в кометы и метеориты, которым тоже суждено попасть на их поверхность, полно сложных молекул, в том числе, аминокислот, нуклеиновых оснований, сахаров...
Где, говорите, сформировалась жизнь?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4767
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10095
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Космос - III
« Ответ #112 : 04 Дек, 2021, 13:40:03 »

Кстати, среди прочих прелестей Sgr B2 - этилформиат (тот, который придает запах малине) и n-пропилцианид, отвечающий за аромат рома.

Ну, а теперь еще раз задумаемся. В теплом газопылевом облаке формируются звезды и, вокруг них, протопланетные диски, а потом и планеты. А в составе пыли, которая потом обильно выпадает на юные планеты или агглютинирует в кометы и метеориты, которым тоже суждено попасть на их поверхность, полно сложных молекул, в том числе, аминокислот, нуклеиновых оснований, сахаров...
Где, говорите, сформировалась жизнь?
*философически* Первая ассоциация - с теплой уютной кухней, в которой полно всяких пакетиков и (купить корицу!) порошочков. С другой стороны, на кухне формируется не столько жизнь, сколько еда. Так что по поводу предназначения теплого уютного газопылевого облака могут быть разные версии. Конечно, разнообразие Вселенной намного превосходит разнообразие ингредиентов в супе, сваренном даже гениальным поваром. Есть и другие отличия, и все же сходство настораживает.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5243
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30897
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - III
« Ответ #113 : 04 Дек, 2021, 14:01:22 »

Вот и я говорю...
*тоже философически* И на кухне бывает жизнь....
И то, что у кого-то жизнь, бывает для кого-то едой... На Земле, по крайней мере, часто гетеротрофы встречаются...

Замечу, кстати, о разнообразии: номенклатура аминокислот, обнаруженных в космосе, уже давно перевалила за два десятка.

Кстати, 2,725 градуса Кельвина. Суп очень жидкий и остыл.
« Последнее редактирование: 04 Дек, 2021, 14:06:04 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4767
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10095
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Космос - III
« Ответ #114 : 04 Дек, 2021, 14:27:29 »

Кстати, 2,725 градуса Кельвина. Суп очень жидкий и остыл.
Opus gustibus, если я ничего не путаю. :)
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5243
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30897
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - III
« Ответ #115 : 04 Дек, 2021, 16:40:21 »

De gustibus non disputandum...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4767
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10095
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Космос - III
« Ответ #116 : 04 Дек, 2021, 18:39:01 »

De gustibus non disputandum...
Это-то понятно, но я имел в виду "дело вкуса". :)
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5243
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30897
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - III
« Ответ #117 : 04 Дек, 2021, 19:02:33 »

Это я понял, но если не считать этой фразы, для римлян вкус всегда имел смысл только соответствующего ощущения - переносного смысла слово не имело.
Да и сама поговорка в полном виде звучала так:  о вкусах и цветах не спорят - de gustibus et coloribus non disputandum.

А единственное, что мне приходит в голову - что-нибудь вроде suam cuique sponsam, каждому свое мило.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4767
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10095
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Космос - III
« Ответ #118 : 04 Дек, 2021, 22:15:26 »

Если применительно к конкретному облаку, то "некоторые любят похолоднее".
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5243
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30897
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - III
« Ответ #119 : 04 Дек, 2021, 22:33:06 »

Ну... Любая температура прекрасна... И 2,725 градуса, и 295...
Некоторые, правда, при температурах ниже 250-270 (или выше 310-315) жаловаться начинают, но это от нефилософского склада ума...
 
Хочется услышать, что они запоют, когда температура Вселенной снизится до двух градусов.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"