Печать

[Лоренц Берья]

Всякой политической деятельности. Например такой сугубо прокремлёвской.

Ну царград такой себе сугубо прокремлевский...

[Змей]

Ну царград такой себе сугубо прокремлевский...
Это перепечатка с Пригожина.
https://nation-news.ru/463811-sobol-izbila-sobstvennuyu-doch-posle-nezakonnykh-mitingov-v-moskve-istochnik

Понимаю. Но кто говорил, что будет легко? Художественные произведения, конечно, такой себе пример, но львиная доля сюжетов про разоблачения (политические, экономические и т.п.) крутится как раз вокруг получения фактических доказательств
Которым часто предшествуют обвинения лишённые таковых, либо на основе непроверенных и фальшивых.

Да как сказать... Например, за доказанное преднамеренное распространение заведомо ложной информации может неплохо так прилететь по закону
Я всецело - за. Можно начать с Пригожина и Поклонской. А зачем дополнительный закон?
https://echo.msk.ru/blog/konstantindobrynin/2079442-echo/

И я высказал своё мнение по этому примеру. Моя позиция такая, что отвечающий за свои слова человек (тем более депутат) сам заинтересован в том, чтобы озвучиваемая им информация была достоверной и подтверждённой. Не применительно к конкретной буре в стакане, а вообще.
Замечательно! А если не отвечает, пусть проигрывает суды, получает репутацию пустобрёха и превращается в политический труп. А закон-то дополнительный зачем?

[Хель]

А закон-то дополнительный зачем?

Шоб було. Я, кстати, так и не понял, какие кары грозят нарушителям данного постановления.

[Sergiy]

И я высказал своё мнение по этому примеру. Моя позиция такая, что отвечающий за свои слова человек (тем более депутат) сам заинтересован в том, чтобы озвучиваемая им информация была достоверной и подтверждённой. Не применительно к конкретной буре в стакане, а вообще.
Замечательно! А если не отвечает, пусть проигрывает суды, получает репутацию пустобрёха и превращается в политический труп. А закон-то дополнительный зачем?

Любимые герои эра Змея годами брешут, годами обличаются и при этом живее всех живых. Очень мало мне это напоминает летальный исход от вербальных проблем. У нас весь политбомонд состоит из пустобрехов, что в оппозиции, что во власти.

[Змей]

Шоб було
Хорошо. Значит дозволено всё и всем.

Я, кстати, так и не понял, какие кары грозят нарушителям данного постановления
А никаких реальных. Что делает закон ещё более смешным, тупым и бьющим по кровавому режиму.

[Хель]

А никаких реальных.

То есть фактически никто никому ничего не заткнул, и жалобы местных оппозиционных депутатов по сути ни о чём. А против пожелания строить свои выступления на основе достоверных и проверенных сведений лично я ничего не имею.

Что делает закон ещё более смешным, тупым и бьющим по кровавому режиму.

В отдельно взятом райцентре. Депутаты, кстати, выборная должность.

[Змей]

То есть фактически никто никому ничего не заткнул
Не заткнул.  Что и делает его глупым и смешным.

и жалобы местных оппозиционных депутатов по сути ни о чём
О чём. "Медведи" подставились и жириновцы с мироновцами этим с удовольсвием воспользовались. А не воспользовались бы - дураки были бы.

А против пожелания строить свои выступления на основе достоверных и проверенных сведений лично я ничего не имею
Закон это не пожелание. Он исполняться должен и смысл иметь, а не "шоб було". А исполнение должно быть обеспечено. Или это цирк с клоунами. Король из "Маленького принца" это понимал.

В отдельно взятом райцентре
Да. Это усугубляет.
 

[Хель]

Не заткнул. Что и делает его глупым и смешным.

Не делает. Потому что "затыкание" - приписанный мотив.

"Медведи" подставились и жириновцы с мироновцами этим с удовольствием воспользовались. А не воспользовались бы - дураки были бы.

Так себе воспользовались, на самом-то деле.

"Депутат не имеет права, выступая в средствах массовой информации (и т.д.) комментировать деятельность органов власти (и т.д.), руководителей предприятий и организаций, пользуясь недостоверной или непроверенной информацией".

"К нарушениям депутатской этики могут быть отнесены:
...
- допущение необоснованных обвинений в чей-либо адрес;
- использование заведомо ложной информации, недостоверных фактов"

Тезис про "любую информацию можно объявить недостоверной" изрядно спорен. И в сухом остатке получается, что депутаты-оппозиционеры выступают против требования не распространять ложь и слухи.

А исполнение должно быть обеспечено.

Нашёл про исполнение:

При установлении фактов нарушения депутатом ..., Комиссия может принять следующее решение:
- рекомендовать депутату ... воздержаться от повторного нарушения;
- рекомендовать председателю городской Думы ... лишить депутата ... права выступления на одном или нескольких заседаниях;
- рекомендовать депутатам городской Думы ... сделать замечание депутату;
- рекомендовать депутату ... принести извинение;
- обязать депутата ... удалить размещенную им в сети "Интернет" информацию;
- рекомендовать городской Думе ... довести до сведения избирателей ... факты неэтичного поведения.

P.S. Бонус из 2013 года с берегов Оки и Волги: https://docs.cntd.ru/document/465506139

[Змей]

Не делает. Потому что "затыкание" - приписанный мотив
Абсолютно реальный. Другое дело- затыкалка не выросла.

При установлении фактов нарушения депутатом ..., Комиссия может принять следующее решение:
- рекомендовать депутату ... воздержаться от повторного нарушения;
- рекомендовать председателю городской Думы ... лишить депутата ... права выступления на одном или нескольких заседаниях;
- рекомендовать депутатам городской Думы ... сделать замечание депутату;
- рекомендовать депутату ... принести извинение;
- обязать депутата ... удалить размещенную им в сети "Интернет" информацию;
- рекомендовать городской Думе ... довести до сведения избирателей ... факты неэтичного поведения.
Спасибо.  Реально не выросла.

Так себе воспользовались, на самом-то деле
Как смогли.

Тезис про "любую информацию можно объявить недостоверной" изрядно спорен. И в сухом остатке получается, что депутаты-оппозиционеры выступают против требования не распространять ложь и слухи.
Это очень размытые определения. И как уже показано сама власть врёт постоянно - приведены примеры Лаврова и Поклонской.

[Хель]

Абсолютно реальный. Другое дело - затыкалка не выросла.

Это называется "сама придумала - сама обиделась". Из "достоверной и проверенной" в данном случае только текст самого постановления. Стандартный (сравните с таким же в Нижнем Новгороде) с обоснованными требованиями не распространять ложь и слухи и вменяемым списком санкций за нарушение.

[Змей]

Это называется "сама придумала - сама обиделась". Из "достоверной и проверенной" в данном случае только текст самого постановления
Тупого и бессмысленного. Виду наличия УК, УПК и ГК.

Стандартный (сравните с таким же в Нижнем Новгороде)
В Нижнем принят точно такой же убогий документ.

обоснованными требованиями не распространять ложь и слухи и вменяемым списком санкций за нарушение
Во-первых, есть УК, УПК и ГК. Их достаточно. Во-вторых, начинать следует с себя. Примеры с кого приведены. Нехай сперва напишут обращение с требованием призвать их ответственности. 

[Хель]

Тупого и бессмысленного. Виду наличия УК, УПК и ГК.

Обычный документ о внутреннем распорядке. Несмотря на наличие "У", "УП", "Г" и других "К", такие есть в любых организациях.

Во-вторых, начинать следует с себя. Примеры с кого приведены.

Я как-то пропустил тот момент, когда муниципальные депутаты (выборная должность) стали коллективным Лавровым и Поклонской. Кстати, как раз с себя они и начали, т.к. правила касаются всех депутатов.

[Змей]

Обычный документ о внутреннем распорядке. Несмотря на наличие "У", "УП", "Г" и других "К", такие есть в любых организациях
Столь же тупые.

Я как-то пропустил тот момент, когда муниципальные депутаты (выборная должность) стали коллективным Лавровым и Поклонской
Они партайгеноссен Поклонской и члены партии поддерживающей правительство с участием Лаврова. Так что ничего не мешает проявить инициативу. 

Кстати, как раз с себя они и начали, т.к. правила касаются всех депутатов
Поскольку принявшие постановление  - филиал власти, себя они критиковать вряд ли планируют.

[Хель]

Столь же тупые.

То есть претензия ни о чём. И я не считаю требование к депутатам не распространять ложь и слухи тупым.

Так что ничего не мешает проявить инициативу.

Это входит в сферу деятельности депутатов Гордумы Шуи?

Поскольку принявшие постановление - филиал власти, себя они критиковать вряд ли планируют.

Как я уже говорил, депутат - выборная должность.

По сути, имеем бурю даже не в стакане воды, а на пустом месте.

[Змей]

И я не считаю требование к депутатам не распространять ложь и слухи тупым
А я говорил, что именно озвучка информации, которая на данный момент документально не подтверждена способствует скорости получения ответа, а иногда и подтверждающих бумаг. А кому не нравится, может обращаться в суд и прокуратуру.

Это входит в сферу деятельности депутатов Гордумы Шуи?
В сферу деятельности начальника сборочного цеха № 130 "Уралвагонзавода" не входят разгоны демонстраций. Но обратился к Путину с соответствующим предложением и стал его полпредом.
https://www.vesti.ru/article/1871717

Как я уже говорил, депутат - выборная должность.
Да, конечно.  На последних выборах это было особенно заметно.