Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Селина и клятва Папеньке  (Прочитано 9412 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11377
  • поручник
    • Просмотр профиля
Селина и клятва Папеньке
« : 09 Фев, 2022, 19:35:07 »

Выходцы вне человеческой юрисдикции. Договор Селины с Папенькой - тоже джентльменское соглашение. Просто в Кэртиане есть метасистема, которая следит за исполнением клятв, кто бы их ни приносил. Возможно, система изначально была рассчитана на сущности с возможностями, несколько превышающими человеческие. Потому и кары такие... глобальные. Чтоб по самую шляпку.

Называть это право гражданским может разве что Фурис ("Гражданин Леворукий, встаньте!"). Хорошо, что Четверо успели свалить. Дичок, кстати, размышлял о своей неподсудности гражданскому праву, но не учел метасистему. Ну что сказать... Полевитель.
« Последнее редактирование: 09 Фев, 2022, 19:44:08 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина и клятва Папеньке
« Ответ #1 : 09 Фев, 2022, 20:06:38 »

Выходцы вне человеческой юрисдикции.
  А вот отчего?
Дискриминация и косность мышления.
А может, еще и жульничество (чтобы не возникало вопроса о выморочном имуществе).
Что они - не личности? Не способны отдавать себе отчет в происходящем?
Ну, и результат - кому предъявлять претензии за сгнившее имущество и порчу кошачьих нервов?

Договор Селины с Папенькой - тоже джентльменское соглашение. Просто в Кэртиане есть метасистема, которая следит за исполнением клятв, кто бы их ни приносил. Возможно, система изначально была рассчитана на сущности с возможностями, несколько превышающими человеческие. Потому и кары такие... глобальные. Чтоб по самую шляпку.
Ну, а если предусмотрена безусловная ответственность за невыполнение соглашения - какое же оно джентльменское?

Дичок, кстати, размышлял о своей неподсудности гражданскому праву, но не учел метасистему. Ну что сказать... Полевитель.
Ну, Повредитель Скал в данном вопросе по своему обыкновению ошибался.
Впрочем,  я подумал: если за действия одного такого Полевителя отвечают другие (верность изменнику... ну, и так далее), может, люди в этой системе тоже ограниченно правосубъектны, и она, система, их просто друг от друга не  отличает (а это те самые... Скальные... все на одно юридическое лицо)?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11377
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Селина и клятва Папеньке
« Ответ #2 : 09 Фев, 2022, 21:07:18 »

Договор Селины с Папенькой - тоже джентльменское соглашение. Просто в Кэртиане есть метасистема, которая следит за исполнением клятв, кто бы их ни приносил. Возможно, система изначально была рассчитана на сущности с возможностями, несколько превышающими человеческие. Потому и кары такие... глобальные. Чтоб по самую шляпку.
Ну, а если предусмотрена безусловная ответственность за невыполнение соглашения - какое же оно джентльменское?
Селина была намерена выполнить условия, но насчет Папеньки сомневалась и старалась его нематериально заинтересовать. Как выходцы выполняют обещания, судить трудно. Взаимовыгодность - это хорошо, но, как говорится, деньги лучше вперед. Иначе могут кинуть.   
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина и клятва Папеньке
« Ответ #3 : 09 Фев, 2022, 22:24:48 »

Так отвечала бы она не перед папенькой.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9046
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14995
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Селина и клятва Папеньке
« Ответ #4 : 09 Фев, 2022, 23:02:14 »

Так отвечала бы она не перед папенькой.

А она вообще отвечала бы? Мне вот это не очевидно. Чай, не эорий.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина и клятва Папеньке
« Ответ #5 : 10 Фев, 2022, 06:05:35 »

Но ведь все равно не перед папенькой!

Вообще-то давно представляется картина: приходит Она и очень возмущенно спрашивает, кто ее Арамону посмел обмануть.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11377
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Селина и клятва Папеньке
« Ответ #6 : 10 Фев, 2022, 07:56:38 »

Но ведь все равно не перед папенькой!
Там при заключении соглашения вроде что-то бухнуло: "Ты сказала, тебя услышали!". Не помню точно.
Вообще-то давно представляется картина: приходит Она и очень возмущенно спрашивает, кто ее Арамону посмел обмануть.
Это если Арамона нажалуется, и то - после того, как будет отвергнут предложенный им жених. А тут возможны форс-мажоры в виде скоропостижного прекращения э-э... полномочий жениха. Вместе с традиционной правосубъектностью. Жаль, конечно, что для женихов не приддусмотрели классический конкурс с загадками, но не до того было.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина и клятва Папеньке
« Ответ #7 : 10 Фев, 2022, 08:05:56 »

Но ведь все равно не перед папенькой!
Там при заключении соглашения вроде что-то бухнуло: "Ты сказала, тебя услышали!". Не помню точно.
О том и речь - не папенька услышал, а кто надо!
Вообще-то давно представляется картина: приходит Она и очень возмущенно спрашивает, кто ее Арамону посмел обмануть.
Это если Арамона нажалуется, и то - после того, как будет отвергнут предложенный им жених.
Не обязательно. Может быть, папеньке и жаловаться не нужно - и без этого кто услышал, тот вмешается.
А тут возможны форс-мажоры в виде скоропостижного прекращения э-э... полномочий жениха. Вместе с традиционной правосубъектностью. Жаль, конечно, что для женихов не приддусмотрели классический конкурс с загадками, но не до того было.
Ну, когда в Кэртиане закончатся:
- короли;
- претенденты от Арамоны
вот тогда и возникнет вопрос, как клятву выполнять. И получит грозный ответ: "Обещала за короля - выходи за короля. А если короли кончились, организуй их сама". 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11377
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Селина и клятва Папеньке
« Ответ #8 : 10 Фев, 2022, 10:05:56 »

Ну, когда в Кэртиане закончатся:
- короли;
- претенденты от Арамоны
вот тогда и возникнет вопрос, как клятву выполнять. И получит грозный ответ: "Обещала за короля - выходи за короля. А если короли кончились, организуй их сама".
Пиркс сел за стол. Выдвинул ящик. Яростно придавил с шелестом вздыбившиеся бумаги, достал ту, которую искал, разложил перед собой и старательно разгладил, чтобы она не взлетела от дыхания. Одну за другой он стал заполнять печатные рубрики:

Модель:          AST-PM-105/0044.
Тип:             Универсальный, ремонтный.
Название:        Терминус.
Род повреждения: Распад функций.
Выводы:
   
Пиркс задумался. Он приближал перо к бумаге и опять отводил. Он размышлял о невиновности машин, которых человек наделил способностью мыслить и тем самым сделал их соучастниками своих сумасбродств. О том, что легенда о Големе, машине, взбунтовавшейся и восставшей против человека, - ложь, придуманная, чтобы те, кто несет за все ответственность, могли эту ответственность с себя сбросить.

Выводы:          Сдать на слом.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина и клятва Папеньке
« Ответ #9 : 10 Фев, 2022, 10:09:53 »

Не Пиркс, а Кабиох, и не Терминус, а Абсолют. А в остальном логично...
Хотя нет... Не совсем логично. Если некая С. обещает выйти замуж за короля, а королей нет - она, чтобы не нарушить клятву, имеет возможность организовать монархический переворот в одной отдельно взятой стране и выйти замуж за бенефициара этого переворота. А если она этого не сделает, будет виновна в нарушении клятвы.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11377
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Селина и клятва Папеньке
« Ответ #10 : 10 Фев, 2022, 10:23:20 »

Пусть выйдет за колбасного короля и не морочит людям голову.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина и клятва Папеньке
« Ответ #11 : 10 Фев, 2022, 10:49:40 »

Почему именно колбасного?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11377
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Селина и клятва Папеньке
« Ответ #12 : 10 Фев, 2022, 12:10:21 »

Почему именно колбасного?
Обобщенно колбасного.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5862
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина и клятва Папеньке
« Ответ #13 : 10 Фев, 2022, 12:33:14 »

Того, кто правит обобщенными колбасами...
Обобщенные колбасы,  generalized sausages - понятие, обобщающее классическое понятие колбасы и позволяющее определять и идентифицировать объекты, не являющиеся колбасами в классическом смысле.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9046
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14995
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Селина и клятва Папеньке
« Ответ #14 : 10 Фев, 2022, 13:04:17 »

Но ведь все равно не перед папенькой!
Там при заключении соглашения вроде что-то бухнуло: "Ты сказала, тебя услышали!". Не помню точно.

Ни.

"До Эрнани Святого у нас имелись свои клятвы. Не у всех, но мой дом вправе клясться кровью, и я готов это сделать. Как варвар"

 (с) Лионель Савиньяк.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...