Печать

[фок Гюнце]

И даже хуже.
Однажды мне попался перевод "Жангады" Жюля Верна сделанный во времена первобытные. Там упоминался некий загадочный "португалец Педро Тейксейра".
Ну, ладно, было это до эпохи повышенной грамотности, разбираться, что португалец Pedro Teixeira - это Педру Тейшейра, было некому.
А недавно мне выпал случай ознакомиться с новым переводом "Жангады", выпеченным  уже в эпоху повышенной грамотности. В нем на этом месте фигурирует "португалец Педро Гексейра".
Лучше бы без грамотности.
 
Это еще хуже, чем француза Маупертюйза называть Мовтерпием.

[Colombo]

Это шутки, а вот попробуйте отождествить фамилию da Cunha с названием островов, упомянутых у того же Жюля Верна. Переводишь так на голубом глазу, а потом - стоп! "А не родственник ли наш математик Анастасио да Кунха мореплавателю Тристану да Кунья? И Анастасио ли он?" Практика нужна, иначе так и будут появляться д'Артагнаны.
Да, а д'Гербинвилле я бы все же поменял на д'Хербинвилле. Звучнее.

[фок Гюнце]

Практика - критерий истины. Тристан да Кунха, Иван да Марья...
Все у того же Жюля Верна в одном из первых переводов Паганель учился многим языкам по загадочным "Луизиадам великого Камоэнса".
Потом, немного остыв и одумавшись, переводчики предложили другую версию - "Лузиады великого Камоэнса".
И что с этим делать?  Заставлять запоминать, что поэма называется  Уш Лужьедаш (или уж Лузьедаш) , а фамилия автора - ди Камойнш? Луиш Важ? Или пусть будут Лузиады (но Камоэнса точно быть не должно)?

Хотя, конечно, все равно спасибо: Luís Vaz de Camões мог бы оказаться и Луис Ваз де Камое́с. И читал бы его Жаквес Елиасин Францойз Марие Паганель. 

[фок Гюнце]

Да, а д'Гербинвилле я бы все же поменял на д'Хербинвилле. Звучнее.

Традиция передавать начальное Н буквой Г насчитывает много веков. Виктор Гюго, к примеру. И богиня Гера. Читаем и не вздрагиваем.
И не нам эту традицию рушить.

[фок Гюнце]

Аббат д'Герблай.

[Colombo]

Хугуеноты - а почему разные буквы должны передаваться одной? Еноты... гм...
Guillaume-François-Antoine Marquis de l'Hôpital, Marquis de Sainte-Mesme, Comte d'Entremont and Seigneur d'Ouques-la-Chaise - а здесь вообще ни "х", ни "г".
А вот у итальянцев все гораздо проще: Alfonso d’Avalos d’Aragona, Marchese di Pescara e del Vasto - все можно прочитать. Для государственного деятеля это очень удобно. Нет, есть и у итальянцев свои сложности - тот же Гуисеппе Лодовико Лагрангиа, но он потом стал французом и все упростил. Не любил просителей из Италии.

[фок Гюнце]

Марсхезе, говорите?

[фок Гюнце]

Хугуеноты - а почему разные буквы должны передаваться одной? Еноты... гм...

Гугу еноты. Нигугу еноты. Хугу еноты. В общем, кто-то перед собакой (procyon).

Guillaume-François-Antoine Marquis de l'Hôpital, Marquis de Sainte-Mesme, Comte d'Entremont and Seigneur d'Ouques-la-Chaise - а здесь вообще ни "х", ни "г".

Как это?
Гопитал.
Не знаю, что такое Ouques-la-Chaise, Оукуез-ла-Схаизе по-нашему,, но ou que la chaise я бы перевел как "или что стул". А если бы было Ou Seigneur que la Chaise, вышло бы "или Сеньор, или Стул".

[Colombo]

la Chaise - это еще хорошо, коли стул. Представим себе, как дриксенец читает талиг по буквам: "шай... зе?"

[фок Гюнце]

Это да, такое может случиться в любой момент. Гопитал д'Оукуез ла Шайзе.

Собственно, связь шайзе и стула отрицать трудно.

[Colombo]

В Институте русского языка имени В. В. Виноградова РАН сообщили, что норма постановки ударения в слове «куркума» изменилась: теперь ударение падает на последний слог. В комментариях только один вопрос: а как было раньше? Ответ: на второй слог. "Теперь это допустимая старшая норма".
https://dzen.ru/a/aiPTHov7R3hKkjWX

[фок Гюнце]

Вот и как теперь с этим жить?
Особенно, если припасть к истокам и обнаружить среди них, что исходно (в арабском и не только) она именуется "куркум", и новоявленного ударного слога в ней просто нет. Ut talis.

Может, эта новость относится к самке этого самого куркума? Ботаники, правда, говорят, что куркума - однодомная, но эта новость могла на филологии еще не отразиться

Конечно, мне могли бы напомнить, что на биологическом латинском она - Curcuma, но ведь и я в ответ могу напомнить, что любой латинский язык не допускает ударения на последнем слоге (иначе как в поэзии).

[Colombo]

Может, эта новость относится к самке этого самого куркума? Ботаники, правда, говорят, что куркума - однодомная, но эта новость могла на филологии еще не отразиться

Не может. Самка куркУма должна называться куркУма (ср. крокодил - крокодИла). Хотя обычно самконазвание образуется другим способом, ударение редко бывает на последнем слоге (волчИца, лисИца, крольчИха).

Конечно, мне могли бы напомнить, что на биологическом латинском она - Curcuma, но ведь и я в ответ могу напомнить, что любой латинский язык не допускает ударения на последнем слоге (иначе как в поэзии).

Да и в поэзии... "Сладострастная отрава, золотая куркума" - растение, родиной которого считают Юго-Восточную Индию. Из корней-клубней получают экзотическую пряность, которая является одним из основных компонентов в индийской приправе карри. В  Средние века в Европе стала известна благодаря арабским купцам и получила название "индийский шафран". Куркума, куркумы, куркуме, куркуму, куркумою...

[фок Гюнце]

Может, эта новость относится к самке этого самого куркума? Ботаники, правда, говорят, что куркума - однодомная, но эта новость могла на филологии еще не отразиться

Не может. Самка куркУма должна называться куркУма (ср. крокодил - крокодИла). Хотя обычно самконазвание образуется другим способом, ударение редко бывает на последнем слоге (волчИца, лисИца, крольчИха).

Хм.
С одной стороны, Вы совершенно правы.
С другой стороны, у этого самого (или у этой самой??) куркумы самок нет, ибо оно (он? она?) - гермафродит. В смысле, однодомное (ый, ая).
С третьей стороны, тогда по каким же причинам это растение вдруг стало куркумóй?
Загадки науки...

Конечно, мне могли бы напомнить, что на биологическом латинском она - Curcuma, но ведь и я в ответ могу напомнить, что любой латинский язык не допускает ударения на последнем слоге (иначе как в поэзии).

Да и в поэзии... "Сладострастная отрава, золотая куркума" - растение, родиной которого считают Юго-Восточную Индию. Из корней-клубней получают экзотическую пряность, которая является одним из основных компонентов в индийской приправе карри. В  Средние века в Европе стала известна благодаря арабским купцам и получила название "индийский шафран". Куркума, куркумы, куркуме, куркуму, куркумою...

Ну, если речь идет о латинской поэзии, в которой а поэтическом угаре допускались свободные количества гласных (в принципе, произвольная определяемая стопой расстановка ударений) и всякие прочие элизии, аферезисы и мута кум ликвида - тогда конечно.
Я даже готов признать, что латинское словообразование в биологической номенклатуре - это поэзия. В смысле, если обладает смыслом - то исключительно художественным (один египетский храм чего стоит).
Но отчего правила латинского стихосложения попали в ведение  Института  русского языка имени В. В. Виноградова РАН?   

[Colombo]

Но отчего правила латинского стихосложения попали в ведение  Института  русского языка имени В. В. Виноградова РАН?   

Пока не попали (и, возможно, не попадут). Институт отменил рабское следование латинскому ударению в названии, защитив тем самым суверенитет русского языка и его индийские корни (пишут, что примерно 15% общих корней с санскритом). Раньше все (ну, почти) говорили неправильно - теперь всё по-другому! И без особых затрат.