Печать

[Colombo]

Узко мыслите! Если их увлечь этим делом, требующим бесконечного времени (но вполне конечных затрат), они не смогут навредить в чем-то более серьезном. А если каким-то образом убедить примкнуть к ним кого-нибудь типа Греты (ведь поиск обитаемых миров может привести к открытиям, способным значительно уменьшить нагрузку на климат и шансам создать ТАМ действительно СПРАВЕДЛИВОЕ (в понятиях Греты) общество!), то затраты окупятся многократно.

"Беда приходит оттуда, где ты оставил дурака" - кажется, Кальдмеер.
"А если кукуруза вырастет, какой будет политический резонанс!" - Н.С. Хрущев.
Я к тому, что нельзя игнорировать возможность существования высокоразвитых пшибыльцев в окрестности радиусом 1000 световых лет. Как минимум одна цивилизация известна, причем на расстоянии всего 410 световых лет. Но у нее пока сложно с высокоразвитостью.

[Gileann]

Я к тому, что нельзя игнорировать возможность существования высокоразвитых пшибыльцев в окрестности радиусом 1000 световых лет. Как минимум одна цивилизация известна, причем на расстоянии всего 410 световых лет. Но у нее пока сложно с высокоразвитостью.

Нет, эти не подходят. Страшно далеки они от того, чтобы называться суперцивилизацией. Их и просто цивилизацией-то с натяжкой можно назвать 

[фок Гюнце]

Тот факт, что в 410 световых годах от звезды Пшибульского находится звезда, жизнепригодность одной из планет которой была подтверждена еще три с половиной - четыре миллиарда лет назад, и в настоящее время   существуют сильное подозрение о наличии на этой планете цивилизации, SETI вряд ли заинтересует.
Во-первых, жизнепригодность указанной планеты обнаружили существа достаточно низкого уровня развития, не подтвердившие ее с должными релевантностью, пертинентностью, интерсубъектностью и, может, даже фальсифицируемостью.
Во-вторых, уровень квалификации первооткрывателей планеты сомнителен - по крайней мере, в работах профессионалов SETI эта планета в течение многих лет отнюдь не была лидером по части критериев жизнепригодности. На первое место она вышла лишь недавно, и то этот результат многие специалисты SETI регулярно оспаривают. Я не раз напоминал - эта планета не имеет (или не имела ранее) многих  биосигнатур, которые эти специалисты считали необходимыми условиями наличия жизни.
Во-третьих, на исследования указанной цивилизации и так тратят очень большие средства, и специалистам SETI надеяться на дополнительное финансирование их работ по этой теме не приходится.   

[фок Гюнце]

Я к тому, что нельзя игнорировать возможность существования высокоразвитых пшибыльцев в окрестности радиусом 1000 световых лет. Как минимум одна цивилизация известна, причем на расстоянии всего 410 световых лет. Но у нее пока сложно с высокоразвитостью.

Нет, эти не подходят. Страшно далеки они от того, чтобы называться суперцивилизацией. Их и просто цивилизацией-то с натяжкой можно назвать 

Они знают, что такое америций, кюрий, калифорний, берклий, эйнштейний, прометий, самарий, празеодим, неодим, актиний, протактиний, нептуний, плутоний, эрбий, тербий и иттербий.
Чего Вам боле? О какой еще цивилизации можно такое же сказать?

[Colombo]

Я к тому, что нельзя игнорировать возможность существования высокоразвитых пшибыльцев в окрестности радиусом 1000 световых лет. Как минимум одна цивилизация известна, причем на расстоянии всего 410 световых лет. Но у нее пока сложно с высокоразвитостью.

Нет, эти не подходят. Страшно далеки они от того, чтобы называться суперцивилизацией. Их и просто цивилизацией-то с натяжкой можно назвать 

У них еще такой пунктик: каждое достаточно большое и обособленное сообщество они объявляют цивилизацией. У них в пределах планеты этих цивилизаций штук пять - это без учета сгинувших в веках. На этом основании они могут формально объявить совокупность своих сообществ суперцивилизацией. Манию величия никто не отменял.

[фок Гюнце]

Это все игры слов.
Одни считают цивилизацией наличие определенной совокупности разумных существ. Другая солвокупность - это, мол, другеая цивилизация.

В принципе, SETI на вид разумно считает цивилизацией наличие разума*¹ у представителей некоторой биоты*² 


*¹Не имея ни малейшего представления о том, что такое разум, и каковы критерии его отличия от чего-нибудь другого.

*²Не имея ни малейшего представления о том, что такое жизнь, и каковы критерии ее отличия от чего-нибудь другого.

[фок Гюнце]

Кстати, по поводу искателей инопланетной жизни я часто задумываюсь: если, скажем, найдут планету, на ней с грехом пополам - то, что сочтут жизнью, а среди представителей жизни - пяток (или, хотя бы, два) видов (или того, что с грехом пополам можно счесть видом) будут обладать разумом (или тем, что с грехом пополам можно счесть разумом) с различными культурами (см. выше - про грех) - сколько это будет цивилизаций?

[Colombo]

Кстати, по поводу искателей инопланетной жизни я часто задумываюсь: если, скажем, найдут планету, на ней с грехом пополам - то, что сочтут жизнью, а среди представителей жизни - пяток (или, хотя бы, два) видов (или того, что с грехом пополам можно счесть видом) будут обладать разумом (или тем, что с грехом пополам можно счесть разумом) с различными культурами (см. выше - про грех) - сколько это будет цивилизаций?

Проще оценить долю греха в конечном продукте: 1=2^-4, то есть около 94%.

[фок Гюнце]

И эту величину следует умножить на вероятность нахождения вот того самого, о котором было сказано.

[фок Гюнце]

У одной из молодых дисковых звезд, ISO-Chal 147, обнаружено большое разнообразие молекул углерода

Открытия, вызывающие переворот в науке, случаются нечасто. Весьма нечасто.
Но открытие, которое приводит одновременно к трем переворотам в трех разных науках, пожалуй, случается впервые.

Астрономия перевернется от дисковой звезды - доселе звезды (естественным образом сформированные небесные тела, в которых происходят, происходили или же будут происходить термоядерные реакции, полностью или в значительной степени компенсирующие теплоотвод) исправно принимали форму эллипсоидов вращения, и с такими феноменами, как дисковые звезды, астрономия дела еще не имела и даже не может понять, откуда мол, и что это за астрономические новости.
Может, конечно, речь идет о звездах, состоящих из дисков?

Физика со времен сэра Айзека Ньютона привыкла к существованию сил тяготения - и для нее устойчивая дисковидная конфигурация массивного гравитирующего газового тела соответствующего размера явится новостью,  плавно переходящей в сенсацию.

Химия доселе предполагала, что углерод - это такой химический элемент, сам по себе к образованию каких-то разнообразных молекул не склонный.

Пожалуй, лишь на психиатрии это открытие никак не отразится - она и не такие видала.

[Colombo]

Химия доселе предполагала, что углерод - это такой химический элемент, сам по себе к образованию каких-то разнообразных молекул не склонный.

Но согласитесь, что углерод склонен к образованию изотопов, а молекулы, включающие разные изотопы, имеют и разные свойства - особенно если изучать их издалека по спектрам чего-то там. Что до молекул углерода - то либо имеет место оговорка, либо... ничто молекулярное углероду не чуждо. По крайней мере, поиск "молекула углерода" дает некоторую пищу для ума - если ее правильно приготовить и подать. Те структуры, которые образует углерод сам по себе, могут и за молекулы сойти.

[фок Гюнце]

Маленькая россыпь перлов.

Ветер заряженных частиц от Солнца, проходящий через всю Солнечную систему, называется солнечным ветром
Надо же, какая неожиданность.
Процесс журналистского прогресса налицо - и при прогрессе этого процесса мы, может быть, когда-нибудь узнаем, что ветер атмосферных частиц от моря называется морским ветром, а, скажем, от запада - западным ветром.
А мы это прочитаем - и немного поумнеем.

По мере своего движения он взаимодействует с небесными телами и космическими объектами, которые изменяют его.
Журналист, наверное, очень умный - он даже знает разницу между небесными телами и космическими объектами.
Жалко, что он не пожелал делиться с нами этим знанием, но, поразмыслив, я, кажется, понял, в чем она заключается: небесное тело - это космический объект, летающий в небе, а космический объект - это небесное тело, летающее в космосе.

К тому времени, когда он достигает Земли, большинство его характеристик и особенностей стираются.
Интересно, со сколькими небесными телами, по мысли журналиста, успевает провзаимодействовать солнечный ветер по пути от Солнца к Земле? А со сколькими космическими объектами?
Сколько первых и вторых - вместе, поврозь или попеременно - в любой момент времени находится между Солнцем и Землей или вблизи от соединяющей их прямой?
Может, это еще один вселенец-попаданец и родом он не с планеты Земля, а откуда-нибудь с карликовой планеты Эрис (на расстоянии почти в сто астрономических единиц уж наверняка или тело, или объект указанный ветер "изменит" и особенности "сотрет")?

[фок Гюнце]

Химия доселе предполагала, что углерод - это такой химический элемент, сам по себе к образованию каких-то разнообразных молекул не склонный.

Но согласитесь, что углерод склонен к образованию изотопов, а молекулы, включающие разные изотопы, имеют и разные свойства - особенно если изучать их издалека по спектрам чего-то там. Что до молекул углерода - то либо имеет место оговорка, либо... ничто молекулярное углероду не чуждо. По крайней мере, поиск "молекула углерода" дает некоторую пищу для ума - если ее правильно приготовить и подать. Те структуры, которые образует углерод сам по себе, могут и за молекулы сойти.

А главное - это чрезвычайное разнообразие этих самых "молекул", сиречь, аллотропных состояний углерода - их почти пять.
Правда, если считать варианты фуллеренов, то их уже много - и, кстати, все это "много" обнаруживалось в космосе.
Вот только какая же из аллотропного состояния молекула? Аллотропные состояния льда, к примеру, разнообразием молекул воды никто не считает - какую бы форму кристаллической решетки лед не имел, а все равно H₂O.

[Colombo]

Не помню, было ли уже. Не знаю, возможно ли такое [установить]. А это точно планета?

Астрономы обнаружили странную планету-пожиратель материи.
В созвездии Хамелеона ученые обнаружили планету Cha 1107-7626, которая поглощает всё вокруг себя рекордными темпами. Эта свободно плавающая экзопланета, находящаяся примерно в 620 световых годах от Земли, стремительно увеличивается в размерах, пожирая газ, пыль и камни поблизости со скоростью около шести миллиардов тонн каждую секунду.

https://esoreiter.ru/news/1025/astronomy-obnaruzhili-strannuyu-planetu-pozhiratel.html

[фок Гюнце]

Не помню, было ли уже. Не знаю, возможно ли такое [установить]. А это точно планета?

Нет, конечно.
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77637#msg77637.
По определению планета должна:
1. Иметь самостоятельную орбиту, расположенную вокруг Солнца (не быть спутником другой планеты). Замечу, формально этому требованию соответствует Луна.
2. Иметь массу, которая достаточна, чтобы поддерживать гидростатическое равновесие (планета должна иметь близкую к сферической форму), но недостаточна для инициации термодерной реакции (в противном случае тело является звездой).
3. Обладать в окрестности своей орбиты гравитационным доминированием (гравитация планеты должна быть достаточной, чтобы захватить все малые тела в своей окрестности либо очистить от них прилегающее к ее орбите пространство).
Cha 1107-7626 не имеет самостоятельной орбиты, расположенной вокруг Солнца (она обращается вокруг центра Галактики) и поэтому не может считаться планетой. Она классифицируется как объект планетарной массы (планемо, см. там же).

Астрономы обнаружили странную планету-пожиратель материи.
В созвездии Хамелеона ученые обнаружили планету Cha 1107-7626, которая поглощает всё вокруг себя рекордными темпами. Эта свободно плавающая экзопланета, находящаяся примерно в 620 световых годах от Земли, стремительно увеличивается в размерах, пожирая газ, пыль и камни поблизости со скоростью около шести миллиардов тонн каждую секунду.

Я не понял, что так увлекло журналиста.
Имеем тело, которое явно является типичным субкоричневым карликом (см. все там же), причем, возможно, недалеко от границы перехода к коричневому карлику. Фактически, по механизму происхождения - звезда, точнее, коричневый карлик в стадии формирования, только очень маленький.
Соответственно, имеется аккреционный диск, из которого объект и образуется прямо на наших глазах непосредственным коллапсом газопылевого облака (по механизму возникновения звезд). И опускание материала на поверхность формирующегося объекта мы и наблюдаем. Будь он побольше - была бы абсолютно привычная картина. А он поменьше - но ведь эти самые субкоричневые карлики как-то образуются? Вот и мы видим, как этот процесс выглядит. Совершенно нормально. "Предсказуемо" (с).