Печать

[фок Гюнце]

PS замечу, что римские граждане подчас почти поголовно рядились в овечью шерсть.

Так они и волчицу до сих пор чтут. Сколько их гарумом ни корми.

...а они все едят и едят...
 Garum cupiditas Romanorum mutari non potest.

[фок Гюнце]

Мидии

Измельчи в ступе перец, кумин, семя кориандра, мяту, руту, порей . Добавь уксус, мед, гарум и кипяченое вино,
 вылей все на сковороду.
Перетри отваренные мидии, добавь на сковороду и дай закипеть. Как закипят, дай загустеть и выложи на блюдо и подавай со свежим оливковым маслом.

[passer-by]

Сравнивать тараканов, мышей, комаров с котиками – ну это просто ни в какие ворота! Это уже просто чистейшей воды хулиганство, а не дискус между уважаемыми людьми. Да-с.

Так документ-то где? Документ, а не
цитаты из мудрых мыслей.

Если вы мудрыми мыслями называете бережное отношение к тараканам, мышам и комарам, то разрешите Вас уличить. Это – не мудрые мысли. А вот рассуждения о Занозе, которого (ибо это он) все боятся, кроме смелого Воробья, то да, это очень мудрые мысли, ибо!

А это точно инсинуации, а не кулинарный прием?

Уже не уверена. Поскольку в кулинарии по сравнении с Вами я – подмастерье. Наверное, возвела напраслину. Приношу свои искренние извинения.

Если в овечку целиком нельзя - то хотя бы в ее части можно? Хотя бы, в овечью шерсть?

Дерзайте. Постригу и свяжу рукавички, шарфик и шапочку на зиму.

P.S. Кстати, корицу (щепотку) в выпечку добавляют не для вкуса (она таки горькая), а для аромата. Особенно корица хороша в яблочной шарлотке.
P.P.S. А в мидии здесь добавляют чеснок. У римлян, похоже, чеснока не было.

[фок Гюнце]

Сравнивать тараканов, мышей, комаров с котиками – ну это просто ни в какие ворота! Это уже просто чистейшей воды хулиганство, а не дискус между уважаемыми людьми. Да-с.

Странно.
Все перечисленные - эукариоты, более того, заднежгутиковые, еще более того - животные. И все - даустороннесимметричные. Ближайшая родня. Хотя в эукариотидной природе некоторых котиков я бы усомнился. Там интеллекта и на иную бактерию не наскребется.
Вы, конечно, могли бы попытаться возразить, что тараканы с комарами - первичноротые, а котики - вторичноротые, но уж, простите, мышки и котики даже к одному классу, более того, подклассу принадлежат.  Плацентарные млекопитающие. Почти не отличить.
Различия - как, скажем, между ласточками и стрижами
И отчего вдруг их сравнивать возбраняется при таких сходстве и близости?

в

Так документ-то где? Документ, а не
цитаты из мудрых мыслей.

Если вы мудрыми мыслями называете бережное отношение к тараканам, мышам и комарам, то разрешите Вас уличить.

Ни в коем случае не разрешу. А пример мудрой мысли - это напоминание о происхождении слов ателье и Эпине.

А вот рассуждения о Занозе, которого (ибо это он) все боятся, кроме смелого Воробья, то да, это очень мудрые мысли, ибо!

Рассуждения о неизвестном и гесуществующем могут ли быть мудрыми?

А это точно инсинуации, а не кулинарный прием?

Уже не уверена. Поскольку в кулинарии по сравнении с Вами я – подмастерье. Наверное, возвела напраслину. Приношу свои искренние извинения.

Ну зачем же так? С каждым могло случиться.
Промежуточная жарка продукта перед дальнейшим приготовлением названа так все теми же галлами с их необузданной фантазией.

Если в овечку целиком нельзя - то хотя бы в ее части можно? Хотя бы, в овечью шерсть?

Дерзайте. Постригу и свяжу рукавички, шарфик и шапочку на зиму.

А тогу?

P.S. Кстати, корицу (щепотку) в выпечку добавляют не для вкуса (она таки горькая), а для аромата. Особенно корица хороша в яблочной шарлотке.

Очень кстати вспомнить, что перец тоже имеет свой аромат. Который в выпечке тоже может показаться отнюдь не лишним.

[Colombo]

Очень кстати вспомнить, что перец тоже имеет свой аромат. Который в выпечке тоже может показаться отнюдь не лишним.

И кунжутиком посыпать.

[фок Гюнце]

Изыск, достойный Апиция.

[фок Гюнце]

Еще десерт


Смешай четыре яйца, гемину (hemina - шесть киафов, примерно 270 миллилитров) молока, унцию (в данном случае - 1/12 фунта, примерно 27,3 грамма) оливкового масла, чтобы получилась однородная масса. На тонкую сковороду вылей немного масла, дай ему закипеть и вылей приготовленную смесь. Когда верхняя сторона будет готова, переверни все на круглое блюдо, полей медом, посыпь перцем и подавай.

[passer-by]

Сравнивать тараканов, мышей, комаров с котиками – ну это просто ни в какие ворота! Это уже просто чистейшей воды хулиганство, а не дискус между уважаемыми людьми. Да-с.

Странно. Все перечисленные - эукариоты, более того, заднежгутиковые, еще более того - животные. И все - даустороннесимметричные. Ближайшая родня. Хотя в эукариотидной природе некоторых котиков я бы усомнился. Там интеллекта и на иную бактерию не наскребется.
Вы, конечно, могли бы попытаться возразить, что тараканы с комарами - первичноротые, а котики - вторичноротые, но уж, простите, мышки и котики даже к одному классу, более того, подклассу принадлежат.  Плацентарные млекопитающие. Почти не отличить.
Различия - как, скажем, между ласточками и стрижами да ещё и наглые,
И отчего вдруг их сравнивать возбраняется при таких сходстве и близости?

Потому что мыши, комары и тараканы – паразиты, да ещё и наглые, а паразитам не место в цивилизованном обществе. Истина, не подлежащая сомнению.

Так документ-то где? Документ, а не
цитаты из мудрых мыслей.

Если вы мудрыми мыслями называете бережное отношение к тараканам, мышам и комарам, то разрешите Вас уличить.

Ни в коем случае не разрешу. А пример мудрой мысли - это напоминание о происхождении слов ателье и Эпине.

С этим не спорю. Эпине так Эпине, ателье, так ателье, если вам так нравится.

А вот рассуждения о Занозе, которого (ибо это он) все боятся, кроме смелого Воробья, то да, это очень мудрые мысли, ибо!

Рассуждения о неизвестном и несуществующем могут ли быть мудрыми?

Ещё как могут! Хотя в данном конкретном случае Заноза имеется и приписывает себе мудрые мысли.

Если в овечку целиком нельзя - то хотя бы в ее части можно? Хотя бы, в овечью шерсть?

Дерзайте. Постригу и свяжу рукавички, шарфик и шапочку на зиму.

А тогу?

Не, я не настолько вредная, чтобы отобрать ещё тогу. Римлянин без тоги – варвар, хоть и без штанов.

P.S. Кстати, корицу (щепотку) в выпечку добавляют не для вкуса (она таки горькая), а для аромата. Особенно корица хороша в яблочной шарлотке.

Очень кстати вспомнить, что перец тоже имеет свой аромат. Который в выпечке тоже может показаться отнюдь не лишним.

Малое количество перца, в отличие от корицы, даёт почти незаметный аромат, а большое количество, если уж Вам захотелось ощутить аромат перца в десерте, приведёт к тому, что придется искать плевательницу.

[фок Гюнце]

Сравнивать тараканов, мышей, комаров с котиками – ну это просто ни в какие ворота! Это уже просто чистейшей воды хулиганство, а не дискус между уважаемыми людьми. Да-с.

Странно. Все перечисленные - эукариоты, более того, заднежгутиковые, еще более того - животные. И все - даустороннесимметричные. Ближайшая родня. Хотя в эукариотидной природе некоторых котиков я бы усомнился. Там интеллекта и на иную бактерию не наскребется.
Вы, конечно, могли бы попытаться возразить, что тараканы с комарами - первичноротые, а котики - вторичноротые, но уж, простите, мышки и котики даже к одному классу, более того, подклассу принадлежат.  Плацентарные млекопитающие. Почти не отличить.
Различия - как, скажем, между ласточками и стрижами да ещё и наглые,
И отчего вдруг их сравнивать возбраняется при таких сходстве и близости?

Потому что мыши, комары и тараканы – паразиты, да ещё и наглые,

Боюсь, что наука Биология с этим тезисом не согласится. Ни одна из перечисленных групп животных не является паразитической, не использует другие организмы в качестве источника питания и среды существования - более того, любой организм  из перечисленных групп способен к длительному самостоятельному существованию в окружающей среде, что исключает возможность их определения как паразитов.
 

а паразитам не место в цивилизованном обществе. Истина, не подлежащая сомнению.

Да, если не удастся доказать, что ТЕ САМЫЕ КОТИКИ способны самостоятельно существовать  вне человека, то они попадут под определение паразитизма - и вот тогда вопрос об месте и связи этого самого места с цивилизованным обществом станет актуальным.

Так документ-то где? Документ, а не цитаты из мудрых мыслей.

Если вы мудрыми мыслями называете бережное отношение к тараканам, мышам и комарам, то разрешите Вас уличить.

Ни в коем случае не разрешу. А пример мудрой мысли - это напоминание о происхождении слов ателье и Эпине.

С этим не спорю. Эпине так Эпине, ателье, так ателье, если вам так нравится.

Мне это не так уж нравится - но я принимаю это как факт.

А вот рассуждения о Занозе, которого (ибо это он) все боятся, кроме смелого Воробья, то да, это очень мудрые мысли, ибо!

Рассуждения о неизвестном и несуществующем могут ли быть мудрыми?

Ещё как могут! Хотя в данном конкретном случае Заноза имеется и приписывает себе мудрые мысли.

Ничем не подтвержденное утверждение.
Ни один вопрос о природе  этого якобы имеющегося и/или подтверждении его существования не получил удовлетворительного ответа.
 

Если в овечку целиком нельзя - то хотя бы в ее части можно? Хотя бы, в овечью шерсть?

Дерзайте. Постригу и свяжу рукавички, шарфик и шапочку на зиму.

А тогу?

Не, я не настолько вредная, чтобы отобрать ещё тогу. Римлянин без тоги – варвар, хоть и без штанов.

/*Озадаченно*/ То есть, римские, скажем, воины - все поголовно варвары?

P.S. Кстати, корицу (щепотку) в выпечку добавляют не для вкуса (она таки горькая), а для аромата. Особенно корица хороша в яблочной шарлотке.

Очень кстати вспомнить, что перец тоже имеет свой аромат. Который в выпечке тоже может показаться отнюдь не лишним.

Малое количество перца, в отличие от корицы, даёт почти незаметный аромат

Это еще почему?

, а большое количество, если уж Вам захотелось ощутить аромат перца в десерте, приведёт к тому, что придется искать плевательницу.

А корицы? Или вкус корицы в десерте нам сладок и приятен?

[Colombo]

а паразитам не место в цивилизованном обществе. Истина, не подлежащая сомнению.

Да, если не удастся доказать, что ТЕ САМЫЕ КОТИКИ способны самостоятельно существовать  вне человека, то они попадут под определение паразитизма - и вот тогда вопрос об месте и связи этого самого места с цивилизованным обществом станет актуальным.

Это тонкая материя. С одной стороны, котиков иногда в сердцах называют паразитами (и не только), заслуженно, но в переносном смысле. В прямом же это симбионты. С другой - заслуживает ли общество котиков названия цивилизованного? Вчера вечером два его представителя так орали друг на друга в малине, что цивилизованностью там не пахло. Можно было бы говорить скорее о "цивилизованной среде" (сухо, тепло, лоток, мисочки и большое ведро с чистой водой). Но эта среда самой природой предназначена для котиков - они-то как раз в ней уместны. Делает ли их общество цивилизованным мое в нем присутствие - совсем не очевидно.

Мне это не так уж нравится - но я принимаю это как факт.

Фактом является написание "Эпинэ".

Не, я не настолько вредная, чтобы отобрать ещё тогу. Римлянин без тоги – варвар, хоть и без штанов.

/*Озадаченно*/ То есть, римские, скажем, воины - все поголовно варвары?

"В древний период римской истории тогу носили все: мужчины, женщины и дети. Днём в неё заворачивались, ночью же ею укрывались и подкладывали под себя. Позднее тога стала лишь одеждой, причем только мужской".
Прочитав это в Википедии, я подумал, что цитата - из "Сатирикона", причем не римского, а отечественного. Правда, речь о IV веке до н.э., а там все могло быть. Это потом на Форум без тоги - ни-ни.

[фок Гюнце]

а паразитам не место в цивилизованном обществе. Истина, не подлежащая сомнению.

Да, если не удастся доказать, что ТЕ САМЫЕ КОТИКИ способны самостоятельно существовать  вне человека, то они попадут под определение паразитизма - и вот тогда вопрос об месте и связи этого самого места с цивилизованным обществом станет актуальным.

Это тонкая материя. С одной стороны, котиков иногда в сердцах называют паразитами (и не только), заслуженно, но в переносном смысле. В прямом же это симбионты.

Весьма тонкая.
В норме, животные вида Felis catus - это комменсалы. Но учитывая, что некоторые известные нам животные этого вида уже не способны существовать самостоятельно, их взаимоотношения с видом Homo sapiens следовало бы именовать паразитизмом.

С другой - заслуживает ли общество котиков названия цивилизованного?

Насколько я понимаю, речь шла об обществе людей (civitas hominum) Вопрос о том, есть ли у котиков civitas, остается открытым.

Вчера вечером два его представителя так орали друг на друга в малине, что цивилизованностью там не пахло.

С другой стороны, это и с людьми, hominibus, случается.

Можно было бы говорить скорее о "цивилизованной среде" (сухо, тепло, лоток, мисочки и большое ведро с чистой водой).

Да, если бы эта среда самостоятельно создавалась котиками.

Но эта среда самой природой предназначена для котиков - они-то как раз в ней уместны. Делает ли их общество цивилизованным мое в нем присутствие - совсем не очевидно.

Мне кажется, не природой, а людьми. Создана и предназначена. А природой им предназначены бескрайние поля, рощи, гущи, кущи, чащи - и много добычи для когтей и клыков: зайцы, буйволы, олени... 
К примеру, берем разбавленную водой интенсивно аэрируемую обогащенную фосфор-и азотсодержащими солями мелассу при температуре около 30 градусов Цельсия - среда предназначена для дрожжей, но отнюдь не природой.

Мне это не так уж нравится - но я принимаю это как факт.

Фактом является написание "Эпинэ".

Épinay? Не знаю... Французов нужно спрашивать, а то у них последняя согласная мягкой выходит.
 

Не, я не настолько вредная, чтобы отобрать ещё тогу. Римлянин без тоги – варвар, хоть и без штанов.

/*Озадаченно*/ То есть, римские, скажем, воины - все поголовно варвары?

"В древний период римской истории тогу носили все: мужчины, женщины и дети. Днём в неё заворачивались, ночью же ею укрывались и подкладывали под себя. Позднее тога стала лишь одеждой, причем только мужской".
Прочитав это в Википедии, я подумал, что цитата - из "Сатирикона", причем не римского, а отечественного. Правда, речь о IV веке до н.э., а там все могло быть. Это потом на Форум без тоги - ни-ни.

Я не понимаю, откуда этого набралась Википедия - в классические  времена из женщин тогу носили известно кто, а дресс-код, скажем, от времен царей или близких к ним, до нас не дошел.
Известно лишь одно - я бы автора из Википедии отправил на поле боя: пусть там в тоге повоюет. Хоть пешим, хоть конным. Гладиус в зубы, щит за спину, доспех поверх тоги, коня между ног...
.
. 

[passer-by]

Потому что мыши, комары и тараканы – паразиты, да ещё и наглые,

Боюсь, что наука Биология с этим тезисом не согласится. Ни одна из перечисленных групп животных не является паразитической, не использует другие организмы в качестве источника питания и среды существования - более того, любой организм  из перечисленных групп способен к длительному самостоятельному существованию в окружающей среде, что исключает возможность их определения как паразитов.

*шёпотом* Биология – да. Но свет клином на биологах не сошёлся.

А человек, обитающий в среде, где веселятся эти паразиты, ещё и не то скажет об кровопийцах комарах, наглых мышах м отвратительных тараканах. Синоним слова «паразит» - оппивайло, объедайло, захребетник, дармоед, прихлебатель, трутень и ещё много таких нелицеприятных слов.

/*Озадаченно*/ То есть, римские, скажем, воины - все поголовно варвары?

Погорячилась. Римлянин без тоги, не патриций. Так правильно?
 Я ни в коем случае не отберу у Вас тогу, иначе, как правильно тут заметили, в чём Вы пойдёте на форум? Не в футболке же с соответствующей фразой на латыни.

Очень кстати вспомнить, что перец тоже имеет свой аромат. Который в выпечке тоже может показаться отнюдь не лишним.

Малое количество перца, в отличие от корицы, даёт почти незаметный аромат

Это еще почему?

Потому, что у корицы очень сильный аромат, а у перца – еле-еле ощутим.

а большое количество, если уж Вам захотелось ощутить аромат перца в десерте, приведёт к тому, что придется искать плевательницу.

А корицы? Или вкус корицы в десерте нам сладок и приятен?

От маленькой щепотки корицы – аромат ощутим, а горечь – нет. С перцем всё наоборот. И потом. Перец не только горький, но и остро-жгучий.  В десерте!!! Фи.

[фок Гюнце]

Потому что мыши, комары и тараканы – паразиты, да ещё и наглые,

Боюсь, что наука Биология с этим тезисом не согласится. Ни одна из перечисленных групп животных не является паразитической, не использует другие организмы в качестве источника питания и среды существования - более того, любой организм  из перечисленных групп способен к длительному самостоятельному существованию в окружающей среде, что исключает возможность их определения как паразитов.

*шёпотом* Биология – да. Но свет клином на биологах не сошёлся.

  /*С умеренным любопытством*/ Кто из нас это биологам скажет?

А человек, обитающий в среде, где веселятся эти паразиты, ещё и не то скажет об кровопийцах комарах, наглых мышах м отвратительных тараканах.

...которые ломают пианино, губят комнатные растения, рвут занавески и книги, падают на головы людям и прыгают в душ...   

quote author=passer-by link=topic=2225.msg124431#msg124431 date=1752060524]Синоним слова «паразит» - оппивайло, объедайло, захребетник, дармоед, прихлебатель, трутень и ещё много таких нелицеприятных слов

, например, котик...

/*Озадаченно*/ То есть, римские, скажем, воины - все поголовно варвары?

Погорячилась. Римлянин без тоги, не патриций. Так правильно?

Нет, плебеи носили тоги на тех же началах, что и патриции.
Просто есть граждане togati - но есть и armati. Имейте в виду.

Я ни в коем случае не отберу у Вас тогу, иначе, как правильно тут заметили, в чём Вы пойдёте на форум? Не в футболке же с соответствующей фразой на латыни.

Кстати, футболка с надписью HAEC EST TOGA - хорошая мысль.

Очень кстати вспомнить, что перец тоже имеет свой аромат. Который в выпечке тоже может показаться отнюдь не лишним.

Малое количество перца, в отличие от корицы, даёт почти незаметный аромат

Это еще почему?

Потому, что у корицы очень сильный аромат, а у перца – еле-еле ощутим.

а большое количество, если уж Вам захотелось ощутить аромат перца в десерте, приведёт к тому, что придется искать плевательницу.

А корицы? Или вкус корицы в десерте нам сладок и приятен?

От маленькой щепотки корицы – аромат ощутим, а горечь – нет. С перцем всё наоборот.

Это кто Вам сказал? От маленькой щепотки перца вкус изменяется слабо, а аромат чувствуется.

И потом. Перец не только горький, но и остро-жгучий.  В десерте!!! Фи.

То ли дело - сладкая корица.

[фок Гюнце]

Еще десерт

Секстарий (примерно 0,55 литра) молока смешай с медом, добавь пять яиц, все тщательно размешай, вылей на блюдо из куманской  (опять...) глины и готовь на медленном огне. Когда загустеет, посыпь перцем и подавай.

[passer-by]

Потому что мыши, комары и тараканы – паразиты, да ещё и наглые,

Боюсь, что наука Биология с этим тезисом не согласится. Ни одна из перечисленных групп животных не является паразитической, не использует другие организмы в качестве источника питания и среды существования - более того, любой организм  из перечисленных групп способен к длительному самостоятельному существованию в окружающей среде, что исключает возможность их определения как паразитов.

*шёпотом* Биология – да. Но свет клином на биологах не сошёлся.

/*С умеренным любопытством*/ Кто из нас это биологам скажет?

Не я. Но можете на меня сослаться.

А человек, обитающий в среде, где веселятся эти паразиты, ещё и не то скажет об кровопийцах комарах, наглых мышах м отвратительных тараканах.

...которые ломают пианино, губят комнатные растения, рвут занавески и книги, падают на головы людям и прыгают в душ... 

Чем бы дитя не тешилось…  А котик – это братец наш меньший и обзывать его паразитом нельзя.

/*Озадаченно*/ То есть, римские, скажем, воины - все поголовно варвары?

Погорячилась. Римлянин без тоги, не патриций. Так правильно?

Нет, плебеи носили тоги на тех же началах, что и патриции.
Просто есть граждане togati - но есть и armati. Имейте в виду.

Я ни в коем случае не отберу у Вас тогу, иначе, как правильно тут заметили, в чём Вы пойдёте на форум? Не в футболке же с соответствующей фразой на латыни.

Кстати, футболка с надписью HAEC EST TOGA - хорошая мысль.

Не-не. Я имела в виду (ладно уж напишу по латыни, хоть и закаялась) -  Haec est toga Patriciae Gunze.

Очень кстати вспомнить, что перец тоже имеет свой аромат. Который в выпечке тоже может показаться отнюдь не лишним.

Малое количество перца, в отличие от корицы, даёт почти незаметный аромат

Это еще почему?

Потому, что у корицы очень сильный аромат, а у перца – еле-еле ощутим.

От маленькой щепотки перца вкус изменяется слабо, а аромат чувствуется, а большое количество, если уж Вам захотелось ощутить аромат перца в десерте, приведёт к тому, что придется искать плевательницу.

А корицы? Или вкус корицы в десерте нам сладок и приятен?

От маленькой щепотки корицы – аромат ощутим, а горечь – нет. С перцем всё наоборот.

Мне совершенно очевидно, что Вы имеете совершенно удалённое отношение к кулинарии, а уж шарлотку с яблоками никогда не пекли. Всё, что Вы умеете – это переводить жуткие рецепты Катона. Сами Вы, хорошо, если сумеете сварить покупные пельмени или сварить яйцо. Да и то, сомневаюсь я, что у Вас получится что-то съедобное.  И эта истина не обсуждается.

Вообще, у меня есть гипотеза, что от чрезмерного обжорства у римской знати притупились рецепторы и, чтобы почувствовать вкус еды, они употребляют огромное количества перца.