Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: Чистоту, простоту мы у древних берём – II  (Прочитано 26376 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #285 : 10 Июл, 2025, 15:30:36 »

А вот щи из крапивы римляне, похоже, не пробовали. Тоже с яичком и сметанкой. И капельку гарума.
Да, я искал, что у них там было с крапивой - и нашел вот что:

Возьми крапиву, промой, положи в сито и дай стечь воде, высуши на столе, наруби. Измельчи десять скрупулов (11,37 граммов) перца, добавь гарум, измельчи. Затем добавь два киафа гарума и шесть унций (почти 164 грамма) масла. Доведи до кипения на сковороде. Когда закипит, сними и дай остыть. Затем смажь чистую сковороду жиром, разбей восемь яиц и перемешай. Выложи в полученный соус рубленых медуз и готовь так, чтобы жар был и сверху, и снизу. Как приготовится, посыпь молотым перцем и подавай.
Тоже неплохо - гарум вместо сметанки, медузы вместо яичек.
Эм... Ну вот я все приготовил, а нарубленная крапива (XII унций) так и осталась лежать в сторонке. А ее надо было кипяточком прошпарить для мягкости, а тогда уже класть. В щи.
Так кто же мешал положить в щи? вместе с медузами?

Гиацинты - это хорошо. Еще бы тюльпаны и гладиолусы...
Гиацинты считались лечебным средством и афродизиаком. А что есть в гладиолусах?
Луковицы. Некоторые ядовиты.
И щзачем ядовитые луковицы гладиолусов, если есть неядовитые луковицы гиацинтов?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #286 : 10 Июл, 2025, 17:25:24 »

Гиацинты-6

Луковицы отвари, отожми, подавай с маслом, гарумом и уксусом, слегка посыпав кумином.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #287 : 10 Июл, 2025, 17:34:56 »

А вы говорите - вариты...

Творог перемешай с солью, маслом и  измельченным кориандром.
Можно подавать также с перцем и гарумом.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #288 : 10 Июл, 2025, 18:08:18 »

Оффтопичное

Прелесть какая...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #289 : 10 Июл, 2025, 21:14:15 »

И немного латинского оффтопа

Anulus unus omnes reget, anulus unus omnes invenit, anulus unus qui omnes ferat, et in tenebris constringat.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10350
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15121
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #290 : 11 Июл, 2025, 11:43:34 »

А они действительно употребляли именно огромные количества перца?
А что ещё можно подумать, если в рецепте пишут «в соус ДОБАВЬТЕ 😊 перец», дальше после всяческих манипуляций со специями в конце снова: «Перед подачей посыпь перцем».
Это ничего не говорит о количестве перца - говорит только о количестве случаев его добавления в блюдо. А это суть разные вещи.
Не надо быть учёным-астрофизиком, изучать теорию относительности, можно даже не знать латинский язык, и даже не быть шеф-поваром популярного ресторана, чтоб понять, что если говорится об количестве, большем единицы, случаев добавления перца в одно и то же блюдо, и утверждать при этом о малом количестве перца – это чистейшей воды фальсификация.

И, кстати, нигде не упоминается количество перца, который добавляется и посыпается.
Вот именно. Нигде ни разу не говорится: "Добавьте огромное количество перца".
Поэтому никаких оснований для выводов о колоссальном, огромном и/или даже просто большом количестве перца в пище мы не имеем.
Да, уже понятно, что Фок Гюнце – фальсификатор от науки.

Есть у меня гипотеза, что современные люди из-за злоупотребления сладостями и доступными привозными пряностями разучились чувствовать вкус еды и  поэтому добавляют в нее, особенно, в сладкие блюда, огромное количество корицы и гвоздики.
Ваша гипотеза несостоятельна. Ибо в я честно написала «ЩЕПОТКУ» корицы, поэтому называть щепотку корицы «громным количеством» вызывает большие сомнения и в достоверности остальных Ваших научных изысканий, как таковых.
 А почему Ваши римляне нигде не указывают количество перца?  А потому и не указывают!!!
Что добавляли ПОЛЩЕПОТКИ!!!!!!
Где хотя бы крем для бритья это было опубликовано? Ваши домыслы к науке не пришьёшь. Фальсификатор!

Вот скажите, зачем экземпляр в очередной раз в кладовке у хозяев коробки (в том числе, с содержимым) себе на голову свалил?
Как далеки вы от науки!  Любопытство – одно из неотъемлемых качеств учёного. А учёному-зкспериментатору ещё и не такие неудобства приходится преодолевать в ходе эксперимента. Доля любопытного учёного всегда была тяжела и непонятна далёким от науки людям, рассказывающим об употреблении перца в неограниченных количествах. Аксиома.
Такие любопытные ученые вымерли в незапамятные времена - сваливая себе на голову различные предметы или падая в столь же различные локации.
Очередные домыслы фальсификатора от науки.

P.S. А знаете ли вы, что
«harum» в переводе с индонезийского - «ароматный»?
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #291 : 11 Июл, 2025, 12:02:10 »

А они действительно употребляли именно огромные количества перца?
А что ещё можно подумать, если в рецепте пишут «в соус ДОБАВЬТЕ 😊 перец», дальше после всяческих манипуляций со специями в конце снова: «Перед подачей посыпь перцем».
Это ничего не говорит о количестве перца - говорит только о количестве случаев его добавления в блюдо. А это суть разные вещи.
Не надо быть учёным-астрофизиком, изучать теорию относительности, можно даже не знать латинский язык, и даже не быть шеф-поваром популярного ресторана, чтоб понять, что если говорится об количестве, большем единицы, случаев добавления перца в одно и то же блюдо, и утверждать при этом о малом количестве перца – чистейшей воды фальсификация.
Да... как плохо не знать теорию относительности, не быть астрофизиком, не знать латинский язык (про остальное - не скажу)... Все перечисленные прекрасно понимают, что если добавить в одно и то же блюдо что бы то ни было дважды понемножку - от такого внесения в указанном блюде огромного количества  этого самого, чем бы оно ни было, не появится.

И, кстати, нигде не упоминается количество перца, который добавляется и посыпается.
Вот именно. Нигде ни разу не говорится: "Добавьте огромное количество перца".
Поэтому никаких оснований для выводов о колоссальном, огромном и/или даже просто большом количестве перца в пище мы не имеем.
Да, уже понятно, что Фок Гюнце – фальсификатор от науки.
Вывод не имеющий логической связи с чем бы то ни было в любом предыдущем разговоре.
А котики - паразиты!

Есть у меня гипотеза, что современные люди из-за злоупотребления сладостями и доступными привозными пряностями разучились чувствовать вкус еды и  поэтому добавляют в нее, особенно, в сладкие блюда, огромное количество корицы и гвоздики.
Ваша гипотеза несостоятельна. Ибо в я честно написала «ЩЕПОТКУ» корицы, поэтому называть щепотку корицы «громным количеством» вызывает большие сомнения и в достоверности остальных Ваших научных изысканий, как таковых.
 А почему Ваши римляне нигде не указывают количество перца?  А потому и не указывают!!!
Что добавляли ПОЛЩЕПОТКИ!!!!!!
Где хотя бы крем для бритья это было опубликовано?
Там же, где было опубликовано что-то про ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО перца.
Нейдите, где в римском рецепте сказано "огромное количество перца", опубликуйте - потом и делайте выводы. А пока никакой информации о том, что его было быльше, чем той неприятной на вкус корицы, которой Вы портите десерты, не видно.

Вот скажите, зачем экземпляр в очередной раз в кладовке у хозяев коробки (в том числе, с содержимым) себе на голову свалил?
Как далеки вы от науки!  Любопытство – одно из неотъемлемых качеств учёного. А учёному-зкспериментатору ещё и не такие неудобства приходится преодолевать в ходе эксперимента. Доля любопытного учёного всегда была тяжела и непонятна далёким от науки людям, рассказывающим об употреблении перца в неограниченных количествах. Аксиома.
Такие любопытные ученые вымерли в незапамятные времена - сваливая себе на голову различные предметы или падая в столь же различные локации.
Очередные домыслы фальсификатора от науки.
Я же и обидеться могу.

P.S. А знаете ли вы, что
«harum» в переводе с индонезийского - «ароматный»?
А в переводе с латинского - родительный падеж множественного числа местоимения "haec" - "та", "она". Может переводиться как "[из] них" или "[из] этих", когда речь идет об объектах женского рода.
См. выше http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2225.msg124456#msg124456 - футболка с парадигмой склонения местоимения hic.
К примеру, что можно сказать про котиков и мышек? Similitudo harum creaturarum facile probatur.

Но какое отношение эта информация имеет к латинскому слову garum - мне не совсем понятно.
« Последнее редактирование: 11 Июл, 2025, 13:27:46 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10350
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15121
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #292 : 11 Июл, 2025, 13:52:33 »

утверждать при этом о малом количестве перца – чистейшей воды фальсификация.
Да... как плохо не знать теорию относительности, не быть астрофизиком, не знать латинский язык (про остальное - не скажу)... Все перечисленные прекрасно понимают, что если добавить в одно и то же блюдо что бы то ни было дважды понемножку - от такого внесения в указанном блюде огромного количества  этого саого, чем бы оно ни было, не появится.
Даже тот, кто не знает теории относительности, латинского языка, не астрофизик, и ещё много чего не знающий, но обладающий здравым смыслом, скажет, что человек, использующий слово «понемножку» для доказательства количества – замаскированный фальсификатор точных наук.

Найдите, где в римском рецепте сказано "огромное количество перца", опубликуйте - потом и делайте выводы. А пока никакой информации о том, что его было быльше, чем той неприятной на вкус корицы, которой Вы портите десерты, не видно.
Найдите, где в римском рецепте сказано «понемножку»? тем более, что понятие «понемножку» - употребляемое в точных науках – признак дилетанства.
Кстати, корицу добавляют не для вкуса, а для запаха, посему – ЩЕПОТКУ.

Я же и обидеться могу.
Не можете, Вы не такой.


А в переводе с латинского - родительный падеж множественного числа местоимения "haec" - "та", "она". Может переводиться как "[из] них" или "[из] этих", когда речь идет об объектах женского рода.
См. выше http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2225.msg124456#msg124456 - футболка с парадигмой склонения местоимения hic. Но какое отношение эта информация имеет к латинскому слову garum - мне не совсем понятно.
А при чём тут garum? На футболке было написано: harum, а индонезийцы это понимают, как «ароматный». Если про котика, то там, где-то вдали от цивилизованных римлян и дикарей (если это слово применили к котикам) решили, что котик – ароматный, или тот, кто надел такую майку. объявил, что он – ароматный.
Мне очень нравится - котик ароматный. Я люблю духи, их ароматы.  :D

Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #293 : 11 Июл, 2025, 14:25:44 »

утверждать при этом о малом количестве перца – чистейшей воды фальсификация.
Да... как плохо не знать теорию относительности, не быть астрофизиком, не знать латинский язык (про остальное - не скажу)... Все перечисленные прекрасно понимают, что если добавить в одно и то же блюдо что бы то ни было дважды понемножку - от такого внесения в указанном блюде огромного количества  этого саого, чем бы оно ни было, не появится.
Даже тот, кто не знает теории относительности, латинского языка, не астрофизик, и ещё много чего не знающий, но обладающий здравым смыслом, скажет, что человек, использующий слово «понемножку» для доказательства количества – замаскированный фальсификатор точных наук.
Нет, фальсификатор - это тот, кто употребляет слова "огромное количество" для неизвестного ему количества.

Найдите, где в римском рецепте сказано "огромное количество перца", опубликуйте - потом и делайте выводы. А пока никакой информации о том, что его было быльше, чем той неприятной на вкус корицы, которой Вы портите десерты, не видно.
Найдите, где в римском рецепте сказано «понемножку»? тем более, что понятие «понемножку» - употребляемое в точных науках – признак дилетанства.
В отличие от Ваших слов про "огромное количество"?
Ну, так найдите мне это самое огромное количество - а потом спрашивайте, где в римском рецепте слово "понемножку".

Кстати, корицу добавляют не для вкуса, а для запаха, посему – ЩЕПОТКУ.
Кстати, перец тоже. Выводы?

Я же и обидеться могу.
Не можете, Вы не такой.
/*С неумеренным любопытством*/ А какой?


А в переводе с латинского - родительный падеж множественного числа местоимения "haec" - "та", "она". Может переводиться как "[из] них" или "[из] этих", когда речь идет об объектах женского рода.
См. выше http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2225.msg124456#msg124456 - футболка с парадигмой склонения местоимения hic. Но какое отношение эта информация имеет к латинскому слову garum - мне не совсем понятно.
А при чём тут garum? На футболке было написано: harum.
А также hic, haec, hoc, huius, huius, huius, huic, huic, huic, hunc, hanc, hoc, hoc, hac, hoc, hi, hae, heac, horum, horum, his, his, his, hos, has, haec, his, his, his. И скажите спасибо, что это - только  номинатив, генитив, датив, аккузатив и аблятив - без  вокатива. А то было бы еще раз hic, haec, hoc и hī, hae, haec.

, а индонезийцы это понимают, как «ароматный».
Те, которые не знают латыни. Harum Indonesianae quae Latine nesciunt putant harum est fragrans.

Если про котика, то там, где-то вдали от цивилизованных римлян и дикарей (если это слово применили к котикам) решили, что котик – ароматный, или тот, кто надел такую майку. объявил, что он – ароматный.
Мне очень нравится - котик ароматный. Я люблю духи, их ароматы.  :D
Harum feliculae. Игра слов - никакому индонезийскому не снилась.
Вы ее уловили?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12931
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #294 : 11 Июл, 2025, 20:53:02 »

Кстати, корицу добавляют не для вкуса, а для запаха, посему – ЩЕПОТКУ.
Кстати, перец тоже. Выводы?
А я добавляю то и другое для вкуса. Это плохо?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #295 : 11 Июл, 2025, 20:56:50 »

Сейчас и Вас подвергнут осуждению. Как римлян.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #296 : 11 Июл, 2025, 21:21:08 »

Трюфели

Очисти трюфели, посыпь солью и отвари. Отваренные трюфели насади на лучинки и обжарь.
Налей в кастрюлю масло, гарум, вино, выпаренное вино и мед, положи трюфели на лучинках, посыпь перцем, поставь на огонь. Когда закипит, добавь крахмал, чтобы загустить. Вынь лучинки и подавай.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12931
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #297 : 12 Июл, 2025, 09:48:12 »

Сейчас и Вас подвергнут осуждению. Как римлян.
Значит, плохо. Никогда не стать мне старшим черпальщиком...
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #298 : 12 Июл, 2025, 10:17:03 »

Primus hauriens или magister haustorum?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12931
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #299 : 12 Июл, 2025, 10:51:16 »

Primus hauriens или magister haustorum?
Cloacarum operarius senior.
Iocus pertinens гуглится на раз.
« Последнее редактирование: 12 Июл, 2025, 11:05:55 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф