Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Чистоту, простоту мы у древних берём – III  (Прочитано 22173 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6803
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35871
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #420 : 18 Сен, 2025, 22:43:16 »

... или цыпленку...
Во всех рецептах впредь фраза "Добавить два яйца" будет заменяться на "Добавить двух петухов".
Представляю себе omelette surprise aka baked Alaska в таком варианте - мороженое на бисквите, покрытое куриным филе и запеченное в духовке.
« Последнее редактирование: 18 Сен, 2025, 22:51:29 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6803
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35871
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #421 : 18 Сен, 2025, 23:00:48 »

Совершенно оффтопично задумался о табуированных блюдах в Золотых землях: бакраны не должны есть козлятину, бирисцы - кошатину (разных видов), гайифцы - павлинов, Валмоны - собак, Придды - моллюсков, Эпине - конину, Савиньяки - оленину, Окделлы - свинину, талигойцы в целом - всяких гадов (в линнеевском смысле) -  и только варвары, оторвавшиеся от корней, продолжают есть медвежатину.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5510
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12764
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #422 : 19 Сен, 2025, 12:41:48 »

Ну да, фрошеры лягушек не едят, поскольку это не гады, а рептилии, но уместно ли применять линнеевскую классификацию в Кэртиане? Ответить мог бы учёный, которого изгнали как раз на почве номенклатуры, а теперь кого спрашивать - Кроунера?
Да, гоганы тоже кого-нибудь не должны есть, но что-то не вспоминается. Куниц - вряд ли. Акриды, по идее, можно - отловленные подобающим образом. И алаты, похоже, всеядны. Никто не ест ызаргов.
"Никто не любит мой сосед Нурсултан Тюлякбаев".
« Последнее редактирование: 19 Сен, 2025, 12:48:23 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6803
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35871
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #423 : 19 Сен, 2025, 13:26:42 »

Ну да, фрошеры лягушек не едят, поскольку это не гады, а рептилии, но уместно ли применять линнеевскую классификацию в Кэртиане? Ответить мог бы учёный, которого изгнали как раз на почве номенклатуры, а теперь кого спрашивать - Кроунера?
А какую же еще?
Хорошо, воспользуемся более продвинутой: тогда в Талиге не должны есть пресмыкающихся, а земноводных - можно.
Сахаром обсыпать и есть.


Да, гоганы тоже кого-нибудь не должны есть, но что-то не вспоминается. Куниц - вряд ли. Акриды, по идее, можно - отловленные подобающим образом. И алаты, похоже, всеядны. Никто не ест ызаргов.
"Никто не любит мой сосед Нурсултан Тюлякбаев".
Гоганы много кого не едят - например, диких животных.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6803
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35871
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #424 : 20 Сен, 2025, 10:24:50 »

Козленок в молочном соусе

Подготовь козленка, извлеки кишки и желудок, тщательно их промой.
 Перетри в ступе перец, любисток, корень лазерпиция, две ягоды лавра, немного ломоноса, мозги (две или три штуки), добавь гарум и немного соли. В получившуюся смесь добавь два секстария молока и две ложечки меда. Этой смесью наполни кишки и желудок козленка и уложи их на козленке спиралью. Оберни тушку салом и завяжи.
Положи козленка на сковороду или противень, добавь гарум, масло и вино и туши.
Когда козленок будет наполовину готов, перетри перец, любисток, залей жидкостью со сковороды, добавь немного сиропа, перемешай и вылей обратно на сковороду.
 Когда приготовится, выложи на блюдо, добавь крахмала для загустения и подавай.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5510
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12764
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #425 : 20 Сен, 2025, 20:28:07 »

Положи козленка на сковороду или противень, добавь гарум, масло и вино и туши.
Вот тут они нас превзошли: в домашних условиях не то что козленка - кота на сковородку не уложить. А чтобы тушить, нужно и крышку соответствующую. Так что... это не для нас. Разве что применить интегрирование по частям?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6803
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35871
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #426 : 20 Сен, 2025, 20:41:17 »

Так ведь специально приводят вариант противня. На который козленок поместится
Конечно, кот in statu naturali и на противень не поместится - но здесь пооблема не в размерах противней, а в природе котов, in natura cattorum.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6803
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35871
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #427 : 21 Сен, 2025, 08:59:28 »

Кабаний окорок по Терентию

Приготовь соус: перетри перец, ягоды лавра, руту (по желанию можешь добавить лазерпиций), лучший гарум, выпаренное вино, несколько капель свежего оливкового масла.
Деревянными шпильками отдели кожу окорока от мяса со стороны кости. С помощью маленькой воронки заполни его соусом.  Когда пропитается, зашей льняной нитью и положи в котел.
Вари окорок в морской воде с молодыми побегами лавра и укропом.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5510
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12764
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #428 : 21 Сен, 2025, 09:28:57 »

Деревянные шпильки у меня прочно ассоциируются с Балоуном. А Терентий... Может, Теренций? Хотя AI утверждает, что в Риме не было известного повара с таким именем.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6803
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35871
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #429 : 21 Сен, 2025, 09:42:39 »

Вообще-то, Терентии - это плебейский (считается сабинским по происхождению) род. Возможно, еще в середине V в. до р.Х. в Риме уже были народные трибуны из этого рода.
Напомню, главный виновник катастрофы при Каннах - консул Терентий.

Виновник же описанного окорока - это Марк Терентий Варрон, автор трактата по сельскому хозяйству

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6803
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35871
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #430 : 21 Сен, 2025, 10:14:53 »

А что до деревянных шпилек - так Baloun in humeris gigantum sedebat.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Уленшпигель

  • Старый циник
  • Росомахи
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1322
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13808
  • Я ваше зеркало
    • Просмотр профиля
    • http://mirrordanser.diary.ru/
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #431 : 21 Сен, 2025, 10:59:27 »

Ну да, фрошеры лягушек не едят, поскольку это не гады, а рептилии,
Однако, лягушки -земноводные, а не рептилии.
Записан
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва.   
Неча на зеркало пенять...
"Но человек - не зверь, когда смешно - смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс.
 "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6803
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35871
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #432 : 21 Сен, 2025, 11:09:04 »

В исходной линнеевской классификации и амфибии, и рептилии (а заодно и акулы со скатами) относились к классу гадов (Amphibia).

Это уж позже, по мере развития науки, акул и скатов отправили к рыбам (которых нынче тоже ликвидировали. Как класс), а оставшихся гадов окончательно разделили на голых и чешуйчатых. "Тазовых почек нет у голых гадов".

Вопрос о состоянии зоологической номенклатуры в ЗЗ в целом и Талиге в частности остается открытым.
Жаль, нельзя пообщаться с шелудивым и препятствующим процветанию.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6803
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35871
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #433 : 21 Сен, 2025, 11:35:59 »

Пустой козленок

Приготовь начинку: натри перец, любисток, ореган, немного корня лазерпиция, добавь гарум, отварные перетертые мозги, сырые яйца, вареную полбу, масло, птичий фарш, тертые орешки.
Отруби козленку голову, сними шкуру, через горло (!!!) извлеки кости и выпотроши, заполни начинкой и зашей в плечах.
Поставь в печь. Когда приготовится, полей кипящим соусом.

Варианты соусов:
1. Молоко, молотый перец, гарум, выпаренное вино, сироп, масло, когда закипит, добавить крахмал.
2. Секстарий молока, четыре унции меда, одна унция перца, немного соли и немного лазерпиция.
3. По восьмой части масла, гарума, меда, восемь растертых фиников, гемин хорошего вина и немного крахмала.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6803
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35871
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – III
« Ответ #434 : 22 Сен, 2025, 18:53:37 »

Еще один пустой козленок

Тушку козленка подготовить и начинить как описано выше.
Поместить в сетку или корзинку, тщательно завязать и опустить в кипящий котел с подсоленной водой. Дав хорошо провариться, достать, дать остыть, отварить снова. Затем повторить в третий раз.
 После того, как тушка отварится в воде трижды, опять дать остыть и отварить в кипящем соусе - перец, гарум, выпаренное вино, сироп, масло. масло. Загустить крахмалом, полить кипящим соусом и подавать.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"