Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV  (Прочитано 9378 раз)

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9834
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15366
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV
« Ответ #135 : 11 Апр, 2026, 18:59:44 »

Понял.

Десерт универсальный

В бронзовый сосуд добавь неразбавленного вина и подавай. При отсутствии сосуда подавай без него.

 Вот! Вот оно!

 Sic veritas venit.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV
« Ответ #136 : 11 Апр, 2026, 19:44:55 »

Ну, в принципе... Солон сказал: μηδὲν ἄγαν, ничего лишнего; Биас сказал: πάντα ἐμὰ μετ᾽ ἐμαυτοῦ φέρω ( а Цицерон повторил - omnia mea mecum porto) - все свое ношу с собой.

Если удалить все лишнее, получаем рецепт универсального блюда на все времена и случаи жизни. И этот рецепт, увы, не нами придуман - он приведен у знаменитого философа пана Заглобы: trzeba co najwięcej wina pić! - надо побольше вина пить!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV
« Ответ #137 : 18 Апр, 2026, 11:43:42 »

Кстати, мы здесь неоднократно Сенеку упоминали - так вот еще один Сенекин (сенечий?) пассаж:
Video sericas vestes, si vestes vocandae sunt, in quibus nihil est, quo defendi aut corpus aut denique pudor possit, quibus sumptis parum liquido nudam se non esse iurabit.
Видал я эти шелковые одежды, если их вообще можно назвать одеждой, в которых нет ничего, что могло бы защитить ни тело, ни, наконец, скромность, и которые, если их надеть, вынудят женщину клясться, что на самом деле она не голая.


Так что имейте в виду (все, особенно - женщины): нельзя не только есть бутерброды или овощи с мясом (потому что они в желудке по-разному перевариваются), но и шелковую одежду носить (потому что она ни тело, ни стыдливость не защищает, и, пока  сами не признаетесь, никто не поверит, что она на вас вообще наличествует).
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV
« Ответ #138 : 18 Апр, 2026, 12:53:17 »

Лайфхак для любителей вина.

Розовые вина, особенно, кампанские, такие, как массикское, при долгом хранении могут помутнеть; если очищать вино через полотно, его вкус и букет становятся грубее. Чтобы очистить эти вина, лучше добавить к ним немного фалернского и размешать в них желтки перепелиных яиц.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12932
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV
« Ответ #139 : 19 Мая, 2026, 19:51:45 »

Понял.

Десерт универсальный

В бронзовый сосуд добавь неразбавленного вина и подавай. При отсутствии сосуда подавай без него.
Романтизму не хватает. И закуски.(c)
А вот кому сезонное лакомство - ius urticae.
Набери листочков этой самой urtica, промой, а то мало ли какой соловей на нее... хорошенько ошпарь, отожми и измельчи. Добавь в кипящий мясной бульон мелко нарезанный... блин, картошки нету. Ну, репу, что ли. Короче, поджарь cepae et carotae, вареное мясо порежь мелко, добавь все в бульон, sal et piper et folium lauri клади в марлевом мешочке, отдельно свари ovum durum и подавай, добавив cremor acidus.     
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV
« Ответ #140 : 19 Мая, 2026, 20:07:38 »

/*Уважительно*/ Рим в Вашем лице много потерял. Но я бы подумал еще и о том, что не хватает... Нет, не его, а вина (возможно, изюмного).
Кстати, не уверен насчет репы. Может, лучше варить абрикосы?
Опять же, какое мясо? И не заменить ли его в рецепте отваренными моллюсками?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12932
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV
« Ответ #141 : 19 Мая, 2026, 20:15:40 »

/*Уважительно*/ Рим в Вашем лице много потерял.
Если бы только Рим...
Но я бы подумал еще и о том, что не хватает... Нет, не его, а вина (возможно, изюмного).
Кстати, не уверен насчет репы. Может, лучше варить абрикосы?
Нет, лучше немного риса или лапши. Вкус крапивы очень тонкий, легко перебить.
Опять же, какое мясо? И не заменить ли его в рецепте отваренными моллюсками?
Не пробовал, но годится любое - остатки куриного филе, свинина... Моллюски в наших краях представлены больше креветками, но они и по отдельности хороши.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV
« Ответ #142 : 19 Мая, 2026, 20:26:40 »

/*Уважительно*/ Рим в Вашем лице много потерял.
Если бы только Рим...
Рим жалко...

Но я бы подумал еще и о том, что не хватает... Нет, не его, а вина (возможно, изюмного).
Кстати, не уверен насчет репы. Может, лучше варить абрикосы?
Нет, лучше немного риса или лапши. Вкус крапивы очень тонкий, легко перебить.
Полба и немного абрикосов. Для нюанса.

Опять же, какое мясо? И не заменить ли его в рецепте отваренными моллюсками?
Не пробовал, но годится любое - остатки куриного филе, свинина... Моллюски в наших краях представлены больше креветками, но они и по отдельности хороши.
Уже интересно - мясо подрощенного цыпленка, свиную лопатку, отваренную с оливками и лавром мелко нарубить, смешать с растертыми отваренными свиными мозгами...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12932
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV
« Ответ #143 : 20 Мая, 2026, 12:47:11 »

И что ведь характерно: чирикают тут: "Пат-риций! Пат-риций!". А ведь urtica служила пищей самым простым слоям населения. Конечно, если вдруг зайдет в таверну для грузчиков Луций Сергий Катилина и захочет оценить вкус настоящего ius urticae (он ведь с нашим Форумом цвета одного!), это не сочтут зазорным... Или сочтут? Род Сергиев - патрицианский, семья была знатнейшей (предок, говорили, приплыл вместе с Энеем), но влияние свое порастеряла.   
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV
« Ответ #144 : 20 Мая, 2026, 13:48:25 »

И что ведь характерно: чирикают тут: "Пат-риций! Пат-риций!". А ведь urtica служила пищей самым простым слоям населения.
Точно!
В частности, Апицию, у которого она в рецептах встречается, а ведь Гавий Апиций - плебей! 

Конечно, если вдруг зайдет в таверну для грузчиков Луций Сергий Катилина и захочет оценить вкус настоящего ius urticae (он ведь с нашим Форумом цвета одного!), это не сочтут зазорным... Или сочтут? Род Сергиев - патрицианский, семья была знатнейшей (предок, говорили, приплыл вместе с Энеем), но влияние свое порастеряла.
Так что зазорного в том, чтобы перекусить в таберне, попине - да пусть даже у термополиума?
Рим был эгалитарным городом - в нем элитарных ресторанов с дресс-кодом (без калькей, тоги и клявусов на тунике вход запрещен!) не было. Хочешь элитарно питаться - питайся дома или напросись в гости к Лукуллу. А Лукулл Катилину не пригласит. 
Напомню - даже бани в Риме были общими, никаких разделений: входи кто хочешь, хоть грузчик, хоть сенатор.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV
« Ответ #145 : 27 Мая, 2026, 10:22:55 »

Еще об оливках.

Из оливок извлеки косточки, мелко наруби, оставив сок.
 Перетри зеленые руту, мяту, кориандр, фенхель, добавь тмин и перетертый чеснок.
Залей все доверху смесью винного уксуса и небольшого количества лучшего масла и дай постоять день.
После этого залей сверху маслом и так оставь. Когда нужно, извлеки и намазывай хлеб или домашний сыр.

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12932
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV
« Ответ #146 : 27 Мая, 2026, 10:48:57 »

Мне посадили руту. Еще один шаг на кулинарный Олимп, а то и Фуд-зи. Осталось понять, как она выглядит.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV
« Ответ #148 : 27 Мая, 2026, 11:20:04 »

И еще об оливках.

Из лучших свежих оливок извлеки косточки, вымочи их в свежей воде в течение нескольких дней, ежедневно меняя воду.
Смешай мед с винным соусом, добавь немного лучшего масла, добавь перетертые кориандр и фенхель.
Уложи оливки в глиняный сосуд, залей [указанной] смесью, сверху налей немного масла и так оставь до надобности.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12932
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – IV
« Ответ #149 : 28 Мая, 2026, 19:30:54 »

Тут в связи с тем, что Мария-Антуанетта предлагала есть бриоши, всплыл рецепт. Ничего себе!
От ИИ:
Ингредиенты: В классическом рецепте на 1 кг муки используется не менее 350-400 г сливочного масла и столько же яиц. В самых нежных сортах (муслин) масла может быть больше, чем муки.
Это ж какая калорийность! Людям тяжелого физического труда (и военным) должно подойти. Надо поэкспериментировать в лабораторных условиях. А потом презентовать как булочки Эмиля Савиньяка.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф