Печать

[Colombo]

"les épinards" - что-то однокоренное с нашим дорогим Робером, а также простой и здоровой пищей, за которую наш дорогой Марсель угрожал убийством.

[фок Гюнце]

Épinards pour Épinay.
Хотя в источниках упоминаются les carottes bouillies.

[фок Гюнце]

простой и здоровой пищей, за которую наш дорогой Марсель угрожал убийством.

/*Язвительно*/ А вот пусти такого Марселя (и прочих подобных Валмонов) в приличное место - он живо бы принялся истреблять и поедать и лебедей, и журавлей, и фламинго, и дельфинов, и даже салаты из соловьиных язычков. С разнообразными сложносочиненными соусами и приправами.
И вот тогда он бы столкнулся с негодованием  и ощущения ярких представителей нашего Форума.
 

[passer-by]

Марсель не такой.
Кто правого винит, тот сам себя язвит!
Народная мудрость.

[фок Гюнце]

Марсель не такой.

Не какой именно? Не употребляющий никакой пищи, кроме  простой и здоровой? Или не угрожающий за нее убийством?

Кто правого винит, тот сам себя язвит!

Тут ранее никто никого не винил. Разве что,хвалил.

Народная мудрость.

У народа много мудростей. Например, кто как жует, тот так и живет. Или hoc est vivere bis, vita posse priore frui.

[passer-by]

Марсель не такой.

Не какой именно? Не употребляющий никакой пищи, кроме  простой и здоровой? Или не угрожающий за нее убийством?

Если Марсель не любит шпинат с крутым яйцом (кстати видела очень даже вкусный рецепт шпината), это не значит, что он будет есть соловьиные язычки. Он не такой изувер.

Кто правого винит, тот сам себя язвит!

Тут ранее никто никого не винил. Разве что, хвалил.

Ага, ага. Знаем, знаем.

Народная мудрость.

У народа много мудростей. Например, кто как жует, тот так и живет. Или hoc est vivere bis, vita posse priore frui.

«Кто как жуёт» – это отнюдь не народная мудрость, а Ваши измышления. Марциал писал не о еде.

https://www.google.com/search?q=%C3%A9pinards+pour+%C3%A9pinay.ru&oq=%C3%89pinards+pour+%C3%89pinay.&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqBwgEECEYoAEyBggAEEUYOTIHCAEQIRigATIHCAIQIRigATIHCAMQIRigATIHCAQQIRigAdIBCTkwMDlqMGoxNagCCLACAfEF0Kqw7G01_IbxBdCqsOxtNfyG&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:06f560ab,vid:nTEhpRehNUU,st:0

[фок Гюнце]

Марсель не такой.

Не какой именно? Не употребляющий никакой пищи, кроме  простой и здоровой? Или не угрожающий за нее убийством?

Если Марсель не любит шпинат с крутым яйцом (кстати видела очень даже вкусный рецепт шпината), это не значит, что он будет есть соловьиные язычки. Он не такой изувер.

Он вообще не изувер. Людей, которые едят вкусную пищу, называют вовсе не изуверами, а совсем другими словами.
 Так что если это будет вкусно - обязательно съест. И ананасов съест, и рябчиков.

Кто правого винит, тот сам себя язвит!

Тут ранее никто никого не винил. Разве что, хвалил.

Ага, ага. Знаем, знаем.

Тогда зачем противоречим своему знанию?

Народная мудрость.

У народа много мудростей. Например, кто как жует, тот так и живет. Или hoc est vivere bis, vita posse priore frui.

«Кто как жуёт» – это отнюдь не народная мудрость, а Ваши измышления. Марциал писал не о еде.

Это он Вам сказал?
Ибо иной источник предположить трудно. Вот текст:

Iam numerat placido felix Antonius aevo
quindecies actas Primus Olympiadas
praeteritosque dies et tutos respicit annos
nec metuit Lethes iam propioris aquas.
nulla recordanti lux est ingrata gravisque;
nulla fuit cuius non meminisse velit.
ampliat aetatis spatium sibi vir bonus: hoc est
vivere bis, vita posse priore frui.

Как из этого текста понять, что о еде речь здесь не идет, и Марк Антоний за шестьдесят лет жизнью наслаждался, но не ел?

 PS Кревкерский омлет со шпинатом с неприязнью вспоминал вовсе не Марсель. Автора цитаты я привел - это был  chevalier d'Artagnan, а теобромом шпинат называл д'Эрбле (René, chevalier d'Herblay, а́ l'avenir duc d’Alameda).

[passer-by]

Если Марсель не любит шпинат с крутым яйцом (кстати видела очень даже вкусный рецепт шпината), это не значит, что он будет есть соловьиные язычки. Он не такой изувер.

Он вообще не изувер. Людей, которые едят вкусную пищу, называют вовсе не изуверами, а совсем другими словами.
 Так что, если это будет вкусно - обязательно съест. И ананасов съест, и рябчиков.

Люди, которые едят соловьиные язычки – изуверы. Пусть едят ананасы и жуют рябчиков, но истреблять редких птиц ради удовольствия – зверство.
А Марсель, да, вообще не изувер. Не зверь. Я и не сомневалась. Не возводите на меня напраслину.

Кто правого винит, тот сам себя язвит!

Тут ранее никто никого не винил. Разве что, хвалил.

Ага, ага. Знаем, знаем.

Тогда зачем противоречим своему знанию?

Перевожу. «Ага» – означает согласие, «Ага, ага» – означает сарказм. Никакого противоречия я не наблюдаю. Мои знания тверды и незыблемы*.

У народа много мудростей. Например, кто как жует, тот так и живет. Или hoc est vivere bis, vita posse priore frui.

«Кто как жуёт» – это отнюдь не народная мудрость, а Ваши измышления. Марциал писал не о еде.

Это он Вам сказал?
Ибо иной источник предположить трудно. Вот текст:

Iam numerat placido felix Antonius aevo
quindecies actas Primus Olympiadas
praeteritosque dies et tutos respicit annos
nec metuit Lethes iam propioris aquas.
5nulla recordanti lux est ingrata gravisque;
nulla fuit cuius non meminisse velit.

ampliat aetatis spatium sibi vir bonus: hoc est
vivere bis, vita posse priore frui.

Как из этого текста понять, что о еде речь здесь не идет, и Марк Антоний за шестьдесят лет жизнью наслаждался, но не ел?

Ваша мысль, что Марк Антоний прожил 60 лет и ничего не ел, абсурдна. Марк Антоний полон благомыслия и он вещал, что «Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды», наслаждаться жизнью, а не едой. И повторю, если он прожил 60 лет, значит ел, а вот что он ел, сие нам доподлинно неизвестно.

PS Кревкерский омлет со шпинатом с неприязнью вспоминал вовсе не Марсель. Автора цитаты я привел - это был  chevalier d'Artagnan, а теобромом шпинат называл д'Эрбле (René, chevalier d'Herblay, а́ l'avenir duc d’Alameda).

P.S. И Марсель вспоминал шпинат, как полезную пищу, но не одобрял: «Родниковая вода, крутые яйца, вареный шпинат и сухари, – охотно объяснил Марсель, – но лично я за подобный ужин убью».

*Прим. Прошу Дикушу не упоминать.

[фок Гюнце]

Если Марсель не любит шпинат с крутым яйцом (кстати видела очень даже вкусный рецепт шпината), это не значит, что он будет есть соловьиные язычки. Он не такой изувер.

Он вообще не изувер. Людей, которые едят вкусную пищу, называют вовсе не изуверами, а совсем другими словами.
 Так что, если это будет вкусно - обязательно съест. И ананасов съест, и рябчиков.

Люди, которые едят соловьиные язычки – изуверы. Пусть едят ананасы и жуют рябчиков, но истреблять редких птиц ради удовольствия – зверство.

Редких -  может, и зверство. Черных лебедей (rara avis in terris), скажем.
Но с чего вдруг соловьи, миллионами верещащие с каждого куста - редкие? Соловьи - это частые птицы, так что никакого зверства.

И вообще, может, это - самооборона. Встретились, скажем, на узкой тропинке Марсель и соловей - отступать некуда, тут уж выживет лишь один. Вы выбираете соловья? Марселю  смерти пожелаете?
А может, соловьи с Валмонами добровольно делятся. Валмоны - они такие, любого соловья уговорят.

А Марсель, да, вообще не изувер. Не зверь. Я и не сомневалась. Не возводите на меня напраслину.

На Вас не буду. Да и на других тоже не буду.

Кто правого винит, тот сам себя язвит!

Тут ранее никто никого не винил. Разве что, хвалил.

Ага, ага. Знаем, знаем.

Тогда зачем противоречим своему знанию?

Перевожу. «Ага» – означает согласие, «Ага, ага» – означает сарказм. Никакого противоречия я не наблюдаю. Мои знания тверды и незыблемы*.

То есть, если "Ага, ага" означает не ага, а сарказм, то "Знаем, знаем" означает "Не знаем"? Не знаем твердо и незыблемо*?

У народа много мудростей. Например, кто как жует, тот так и живет. Или hoc est vivere bis, vita posse priore frui.

«Кто как жуёт» – это отнюдь не народная мудрость, а Ваши измышления. Марциал писал не о еде.

Это он Вам сказал?
Ибо иной источник предположить трудно. Вот текст:

Iam numerat placido felix Antonius aevo
quindecies actas Primus Olympiadas
praeteritosque dies et tutos respicit annos
nec metuit Lethes iam propioris aquas.
5nulla recordanti lux est ingrata gravisque;
nulla fuit cuius non meminisse velit.

ampliat aetatis spatium sibi vir bonus: hoc est
vivere bis, vita posse priore frui.

Как из этого текста понять, что о еде речь здесь не идет, и Марк Антоний за шестьдесят лет жизнью наслаждался, но не ел?

Ваша мысль, что Марк Антоний прожил 60 лет и ничего не ел, абсурдна.

Не моя, а Ваша.

. Марк Антоний полон благомыслия и он вещал, что «Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды», наслаждаться жизнью, а не едой. И повторю, если он прожил 60 лет, значит ел, а вот что он ел, сие нам доподлинно неизвестно.

То есть, еда к жизни не относится? И ей наслаждаться невозможно?

PS Кревкерский омлет со шпинатом с неприязнью вспоминал вовсе не Марсель. Автора цитаты я привел - это был  chevalier d'Artagnan, а теобромом шпинат называл д'Эрбле (René, chevalier d'Herblay, а́ l'avenir duc d’Alameda).

P.S. И Марсель вспоминал шпинат, как полезную пищу, но не одобрял: «Родниковая вода, крутые яйца, вареный шпинат и сухари, – охотно объяснил Марсель, – но лично я за подобный ужин убью».

Вот. И отправлялся есть ананасы, рябчиков, журавлей, лебедей, фламинго,  дельфинов, лунную форель (rara piscis in terris, замечу. В Вашей терминологии - это зверство) и соловьиные язычки.

*Прим. Прошу Дикушу не упоминать.

[Colombo]

И вообще, может, это - самооборона. Встретились, скажем, на узкой тропинке Марсель и соловей - отступать некуда, тут уж выживет лишь один. Вы выбираете соловья? Марселю  смерти пожелаете?

Соловей - он же разбойник! Несомненная самооборона.

P.S. И Марсель вспоминал шпинат, как полезную пищу, но не одобрял: «Родниковая вода, крутые яйца, вареный шпинат и сухари, – охотно объяснил Марсель, – но лично я за подобный ужин убью».

Вот. И отправлялся есть ананасы, рябчиков, журавлей, лебедей, фламинго,  дельфинов, лунную форель (rara piscis in terris, замечу. В Вашей терминологии - это зверство) и соловьиные язычки.

Лунная форель - rara piscis in fluminibus, если это действительно форель, а не Mola mola (возвращаясь к теме).

[фок Гюнце]

И вообще, может, это - самооборона. Встретились, скажем, на узкой тропинке Марсель и соловей - отступать некуда, тут уж выживет лишь один. Вы выбираете соловья? Марселю  смерти пожелаете?

Соловей - он же разбойник! Несомненная самооборона.

Вот!
Илью Муромца никто изувером не называл! И других его предшественников и последователей нельзя!

P.S. И Марсель вспоминал шпинат, как полезную пищу, но не одобрял: «Родниковая вода, крутые яйца, вареный шпинат и сухари, – охотно объяснил Марсель, – но лично я за подобный ужин убью».

Вот. И отправлялся есть ананасы, рябчиков, журавлей, лебедей, фламинго,  дельфинов, лунную форель (rara piscis in terris, замечу. В Вашей терминологии - это зверство) и соловьиные язычки.

Лунная форель - rara piscis in fluminibus, если это действительно форель, а не Mola mola (возвращаясь к теме).

Ну, avis она тоже, строго говоря, не in terris, а in aere. А если мы про черного лебедя, то еще и in lacubis.

А что до Mola mola, - то ли Мельница мельница, то ли Жернов жернов - я бы для определенности и с учетом обычного латинского словоупотребления (все же, molа - это не столько "жернов", сколько описательное "молотель", "мелющий") назвал эту рыбешку более строго: Lapis molaris.   

Кстати, тоже rara piscus in maris.

[passer-by]

Люди, которые едят соловьиные язычки – изуверы. Пусть едят ананасы и жуют рябчиков, но истреблять редких птиц ради удовольствия – зверство.

Редких -  может, и зверство. Черных лебедей (rara avis in terris), скажем.
Но с чего вдруг соловьи, миллионами верещащие с каждого куста - редкие? Соловьи - это частые птицы, так что никакого зверства.

За последние 10 лет моей жизни ни разу не слышала, как «верещат» соловьи, хоть и жила и живу в окружении этих самых кустиков, кустов и деревьев. И лебедей, хоть они и не редкие, кушать – преступление.

И вообще, может, это - самооборона. Встретились, скажем, на узкой тропинке Марсель и соловей - отступать некуда, тут уж выживет лишь один. Вы выбираете соловья? Марселю  смерти пожелаете?
А может, соловьи с Валмонами добровольно делятся. Валмоны - они такие, любого соловья уговорят.

Соловьи – творческие создания, певцы. Марсель – поэт. Певец поэту друг и брат. Если встретятся, в худшем случае  соловей будет петь до утра, а Марсель голосить свои стихи, ну, кто кого перепоёт или переголосит.

А Марсель, да, вообще не изувер. Не зверь. Я и не сомневалась. Не возводите на меня напраслину.

На Вас не буду. Да и на других тоже не буду.

Да неужели? А кто возвёл напраслину на соловьёв?

Перевожу. «Ага» – означает согласие, «Ага, ага» – означает сарказм. Никакого противоречия я не наблюдаю. Мои знания тверды и незыблемы*.

То есть, если "Ага, ага" означает не ага, а сарказм, то "Знаем, знаем" означает "Не знаем"? Не знаем твердо и незыблемо*?

Снова перевожу. «знаем, знаем» – сарказм, как и «ага, ага» см. выше

«Кто как жуёт» – это отнюдь не народная мудрость, а Ваши измышления. Марциал писал не о еде.

Это он Вам сказал?
Ибо иной источник предположить трудно. Вот текст:
author=M. Val. Martialis: Epigrammata, L.X, XXIII
Iam numerat placido felix Antonius aevo
quindecies actas Primus Olympiadas
praeteritosque dies et tutos respicit annos
nec metuit Lethes iam propioris aquas.
5nulla recordanti lux est ingrata gravisque;
nulla fuit cuius non meminisse velit.

ampliat aetatis spatium sibi vir bonus: hoc est
vivere bis, vita posse priore frui.
Как из этого текста понять, что о еде речь здесь не идет, и Марк Антоний за шестьдесят лет жизнью наслаждался, но не ел?

Ваша мысль, что Марк Антоний прожил 60 лет и ничего не ел, абсурдна.

Не моя, а Ваша.

Ладно. Мой ляп.    Да Вы кого угодно до абсурда доведёте и не мигнёте. 

То есть, еда к жизни не относится? И ей наслаждаться невозможно?

Марк Антоний не писал о еде, что исходит из приведенного Вами текста. Речь о том, (как я разобралась в дебрях латыни без качественного перевода), что не надо помнить тяжёлое прошлое, а помнить только ту радость, которую приносила жизнь и наслаждаться этой радостью и тогда проживёшь две жизни. Примерно, так.
Не, если Вы настаиваете, что наслаждаться жизнью, если вкушать соловьиные язычки и лебедей, то это Ваше частное понимание жизни, но только не Марка Антония.

P.S.

И вообще, может, это - самооборона. Встретились, скажем, на узкой тропинке Марсель и соловей - отступать некуда, тут уж выживет лишь один. Вы выбираете соловья? Марселю  смерти пожелаете?

Соловей - он же разбойник! Несомненная самооборона.

Конечно, я выберу Марселя, ибо разбойнику уступать тропинку не положено.
Но речь здесь шла не о Соловье-разбойнике, поскольку разбойник такой был один, а презентовали здесь еду из соловьиных язычков (множественное число).
P.P.S.
Прошу меня извинить, что оффтопично.

[фок Гюнце]

Люди, которые едят соловьиные язычки – изуверы. Пусть едят ананасы и жуют рябчиков, но истреблять редких птиц ради удовольствия – зверство.

Редких -  может, и зверство. Черных лебедей (rara avis in terris), скажем.
Но с чего вдруг соловьи, миллионами верещащие с каждого куста - редкие? Соловьи - это частые птицы, так что никакого зверства.

За последние 10 лет моей жизни ни разу не слышала, как «верещат» соловьи, хоть и жила и живу в окружении этих самых кустиков, кустов и деревьев.

То есть, в Ваших краях они не водятся? Или водятся, но исключительно немые?
Не удивляйтесь, они, конечно, многочисленны, но все же водятся не везде. Не вирусы и не бактерии.

И лебедей, хоть они и не редкие, кушать – преступление.

Законами каких местностей и/или государств криминализовано это занятие? И, кстати, почему? Почему кур есть можно, а лебедей нельзя? Я бы понял, если бы речь шла о воронах, чайках, совах, кукушках, орлах, грифах или ястребах с коршунами - но уж, простите, у лебедя ни крючковатого клюва, ни крючковатых когтей...   И, ктсати, посмотрите на яйца лебедей- у них один конец острый, второй - тупой.

И вообще, может, это - самооборона. Встретились, скажем, на узкой тропинке Марсель и соловей - отступать некуда, тут уж выживет лишь один. Вы выбираете соловья? Марселю  смерти пожелаете?
А может, соловьи с Валмонами добровольно делятся. Валмоны - они такие, любого соловья уговорят.

Соловьи – творческие создания, певцы.

Кто??? Разбойники они!
Да и вообще, петухи - тоже поют. Их есть - преступление?

 Марсель – поэт. Певец поэту друг и брат. Если встретятся, в худшем случае  соловей будет петь до утра, а Марсель голосить свои стихи, ну, кто кого перепоёт или переголосит.

Хорошо Вы о них думаете.
А если соловей нападет на Марселя, ему уже и защищаться нельзя?

А Марсель, да, вообще не изувер. Не зверь. Я и не сомневалась. Не возводите на меня напраслину.

На Вас не буду. Да и на других тоже не буду.

Да неужели? А кто возвёл напраслину на соловьёв? 

Напраслину - никто.
Очень вкусная птица.
А вот душевные качества соловьев очень точно подметил русский народ в литературном произведении, названном за исключительную фактическую точность былиной, "Илья Муромец и соловей разбойник".

Перевожу. «Ага» – означает согласие, «Ага, ага» – означает сарказм. Никакого противоречия я не наблюдаю. Мои знания тверды и незыблемы*.

То есть, если "Ага, ага" означает не ага, а сарказм, то "Знаем, знаем" означает "Не знаем"? Не знаем твердо и незыблемо*?

Снова перевожу. «знаем, знаем» – сарказм, как и «ага, ага» см. выше

Я и говорю: "Ага, ага" - это не ага, а сарказм; "знаем, знаем" - это не знаем, а сарказм. 

«Кто как жуёт» – это отнюдь не народная мудрость, а Ваши измышления. Марциал писал не о еде.

Это он Вам сказал?
Ибо иной источник предположить трудно. Вот текст:
author=M. Val. Martialis: Epigrammata, L.X, XXIII
Iam numerat placido felix Antonius aevo
quindecies actas Primus Olympiadas
praeteritosque dies et tutos respicit annos
nec metuit Lethes iam propioris aquas.
5nulla recordanti lux est ingrata gravisque;
nulla fuit cuius non meminisse velit.

ampliat aetatis spatium sibi vir bonus: hoc est
vivere bis, vita posse priore frui.
Как из этого текста понять, что о еде речь здесь не идет, и Марк Антоний за шестьдесят лет жизнью наслаждался, но не ел?

Ваша мысль, что Марк Антоний прожил 60 лет и ничего не ел, абсурдна.

Не моя, а Ваша.

Ладно. Мой ляп.    Да Вы кого угодно до абсурда доведёте и не мигнёте. 

То есть, еда к жизни не относится? И ей наслаждаться невозможно?

Марк Антоний не писал о еде, что исходит из приведенного Вами текста. Речь о том, (как я разобралась в дебрях латыни без качественного перевода), что не надо помнить тяжёлое прошлое, а помнить только ту радость, которую приносила жизнь и наслаждаться этой радостью и тогда проживёшь две жизни. Примерно, так.
Не, если Вы настаиваете, что наслаждаться жизнью, если вкушать соловьиные язычки и лебедей, то это Ваше частное понимание жизни, но только не Марка Антония. 

То есть, Вы можете подтвердить, что Марк Антоний, прожив пятнадцать олимпиад, не ел ни соловьиных язычков, ни лебедей - и вообще не наслаждался вкусной едой?  И вообще, наслаждение вкусной едой не относится к числу наслаждений жизни?

P.S.

И вообще, может, это - самооборона. Встретились, скажем, на узкой тропинке Марсель и соловей - отступать некуда, тут уж выживет лишь один. Вы выбираете соловья? Марселю  смерти пожелаете?

Соловей - он же разбойник! Несомненная самооборона.

Конечно, я выберу Марселя, ибо разбойнику уступать тропинку не положено.
Но речь здесь шла не о Соловье-разбойнике, поскольку разбойник такой был один, а презентовали здесь еду из соловьиных язычков (множественное число).
P.P.S.
Прошу меня извинить, что оффтопично.

Вы так быстро подсчитали количество соловьев-разбойников и количество язычков у каждого?

[фок Гюнце]

Кстати, насчет лебедей и преступлений.
"Русская Правда", пространная редакция, статья 81:
Если кто украдет в чьей-нибудь сети для ловли птиц ястреба или сокола, то штрафа князю — 3 гривны, а господину — гривна, а за голубя — 9 кун, а за куропатку — 9 кун, а за утку — 30 кун, а за гуся — 30 кун, а за лебедя — 30 кун, а за журавля — 30 кун.
Так что ловили и ели. И журавлей, и лебедей.   

[фок Гюнце]

И PPS - ближе к теме.
Соловей на латинском - luscinia. Слово сложное, имеющее два корня: luscus - кривой, одноглазый - и canere - петь.
То есть, дословно - одноглазый певец.
Ну, а учитывая, что (редкие исключения типа Нельсона, Кутузова и Моше Даяна не учитываем) кличка Кривой или Одноглазый обычно имеет весьма определенную коннотацию, думается, что все попытки объявить этих самых соловьев мирными незлобивыми певцами выглядят неубедительно.
Разбойники они, однозначно.