Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Автор Тема: Про коллективных пауков  (Прочитано 11308 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36159
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #165 : 14 Фев, 2026, 18:54:45 »

Но это все не отрицает наличия/отсутствия тех или иных интеллектуальных способностей. Независимо от среды или набора сред.

Другое дело - индивидуальная дисперсия этих самых способностей даже у рамках одной среды и, более того, одного биологического вида. Возьмем, к примеру, котов. Вот один давеча со шкафа упал (вниз попой) при попытке слезть оттуда as decent cats do. Кстати, угадайте, куда он упал.   

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5540
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12911
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #166 : 14 Фев, 2026, 20:13:36 »

Но это все не отрицает наличия/отсутствия тех или иных интеллектуальных способностей. Независимо от среды или набора сред.

Другое дело - индивидуальная дисперсия этих самых способностей даже у рамках одной среды и, более того, одного биологического вида. Возьмем, к примеру, котов. Вот один давеча со шкафа упал (вниз попой) при попытке слезть оттуда as decent cats do. Кстати, угадайте, куда он упал.   
*мрачно* На кактус, естественно.
Коты, отнятые у своей среды, могут деградировать. Если подавлять их естественные способности, они ищут для них выход. Мои коты никогда не забирались на шкафы, им хватало деревьев. Но тут многое зависит от индивидуальных потребностей, сестры их на шкафах замечены. У кого-то кот истребляет мышей - правда, компьютерных. А у кого-то и в мороз просятся на улицу - причем куда один дурак, туда и второй, они ревнивы. В гости ходят... 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10349
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15113
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #167 : 15 Фев, 2026, 11:14:11 »

Есть и другие - вспомним тот же пассеризм.
Прошу вас, господа, перемените тему. Заклюют.

 :D  :D  :D
И поделом. Неча клеветать на добрых, красивых, безобидных лебедей. Надо бы призвать к ответу поедателей красоты. Да некому.

Странно, однако, что солидарность с умными воронами Вы проявлять не хотите.
В чём солидаризоваться с вороной? Её не едят, к ней Вы относитесь с полным почтением, даже по уровню сравниваете с макакой шимпанзе. О какой солидарности речь?
А лебедей, которые спасут мир, патриции-Апиции обозвали, мягко говоря, дураками/дурами.
Я солидарна с оклеветанной красотой, добротой и беззащитностью. Вот.
« Последнее редактирование: 15 Фев, 2026, 11:28:38 от passer-by »
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36159
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #168 : 15 Фев, 2026, 11:44:17 »

Есть и другие - вспомним тот же пассеризм.
Прошу вас, господа, перемените тему. Заклюют.

 :D  :D  :D
И поделом. Неча клеветать на добрых, красивых, безобидных лебедей.
...например, называть эти довольно-таки агрессивных созданий добрыми и безобидными.

Надо бы призвать к ответу поедателей красоты. Да некому.
Разумеется - кто же начнет остаивать интересы поедателей уродства, призывая к ответу их оппонентов?

Странно, однако, что солидарность с умными воронами Вы проявлять не хотите.
В чём солидаризоваться с вороной?
А при чем тут ворона?

Её не едят,
А Вы готовы солидаризироваться только с теми, кого едят?

к ней Вы относитесь с полным почтением, даже по уровню сравниваете с макакой шимпанзе. О какой солидарности речь?
/*Озадаченно*/ То есть, проявлять солидарность с умными Вы не хотите - только с дураками глупыми?!

А лебедей, которые спасут мир, патриции-Апиции обозвали, мягко говоря, дураками/дурами.
Что-что они там спасут?
Мда... Спасение Вселенной от какого-то загадочного "разрушения" оказывается, определяется лебедями.
Интересно, а кто спасал Вселенную предыдущие 13,8 миллиарда лет, пока лебедей еще не было? Или они спасут ее как-нибудь потом, эдак через сто-пятьсот квинтиллионов лет?

Я солидарна с оклеветанной красотой, добротой и беззащитностью. Вот.
Я тоже. Но при чем тут лебеди?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5540
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12911
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #169 : 15 Фев, 2026, 12:26:07 »

Есть и другие - вспомним тот же пассеризм.
Прошу вас, господа, перемените тему. Заклюют.

 :D  :D  :D
И поделом. Неча клеветать на добрых, красивых, безобидных лебедей.
...например, называть эти довольно-таки агрессивных созданий добрыми и безобидными.
Детей в прорубях топят! Широко известный прен-цен-дент, юный граф Гирке пал жертвой. Он, правда, пал жертвой много чего своего, но и лебедь поучаствовал.

Надо бы призвать к ответу поедателей красоты. Да некому.
Разумеется - кто же начнет отстаивать интересы поедателей уродства, призывая к ответу их оппонентов?
А я не понял про красоту: вот вкусно приготовленное мясо или рыба, красиво выложено на тарелке, украшено зеленью - это все харам?! Тортик с розочкой...

/*Озадаченно*/ То есть, проявлять солидарность с умными Вы не хотите - только с дураками глупыми?!
Прошу вас, господа...

Я солидарна с оклеветанной красотой, добротой и беззащитностью. Вот.
Я тоже. Но при чем тут лебеди?
А я даже с неоклеветанной красотой солидарен - если не вразрез с добротой. Но даже если оценка умственных способностей лебедей делается по спорной методике и зиж... основана на шатком фундаменте, при чем тут клевета? Люди работают... отчеты пишут.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36159
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #170 : 15 Фев, 2026, 12:34:47 »

Красивое есть нельзя! Нам же сказано - оно спасет мир. А вот съедят красивое - и мир не спасется.

Правда, как и от чего это красивое спасет мир, нам так и не объяснили.
Подозреваю, что от голода.
Римляне, скажем, способы спасения красотой неплохо освоили, практиковали и нам передали.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5540
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12911
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #171 : 15 Фев, 2026, 12:46:59 »

Красивое есть нельзя! Нам же сказано - оно спасет мир. А вот съедят красивое - и мир не спасется.
Есть выход: просто подождать, пока красивое не станет некрасивым, и тогда уже есть с чистой совестью и спокойствием за судьбу мира. 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36159
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #172 : 15 Фев, 2026, 12:51:57 »

Красивое есть нельзя! Нам же сказано - оно спасет мир. А вот съедят красивое - и мир не спасется.
Есть выход: просто подождать, пока красивое не станет некрасивым, и тогда уже есть с чистой совестью и спокойствием за судьбу мира.
А зачем ждать? Не нужно ждать милости от природы.
А впрочем, и красота - в наших руках.
Берем красивое, действуем по рецепту, выкладываем на тарелку, дополнительно украшаем. И осуществляем переход от эстетики вида к эстетике вкуса.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36159
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #173 : 15 Фев, 2026, 19:45:55 »

Вообще, нужно как-нибудь выложить коллекцию рекламных фотографий разнообразных ресторанных блюд - с заголовком "Красота спасает мир"

А еще лучше - коллекцию репродукций одного из моих самых любимых живописцев - прекрасного, неподражаемого Франса Снайдерса. Ух, сколько в его картинах красоты - не один мир спасти хватит!   
Там и лебеди есть...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5540
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12911
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #174 : 16 Фев, 2026, 10:44:35 »

А еще лучше - коллекцию репродукций одного из моих самых любимых живописцев - прекрасного, неподражаемого Франса Снайдерса. Ух, сколько в его картинах красоты - не один мир спасти хватит!   
Там и лебеди есть...

Ну не знаю... "Натюрморт с лебедем" производит странное впечатление - столько там всего разнородного. Или... может, это сарказм был, про "мир спасти"? Слова в комментарии "лебедь царственно изогнул шею, застыла в беге быстроногая лань" выглядят насмешкой.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36159
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #175 : 16 Фев, 2026, 10:48:49 »

А еще лучше - коллекцию репродукций одного из моих самых любимых живописцев - прекрасного, неподражаемого Франса Снайдерса. Ух, сколько в его картинах красоты - не один мир спасти хватит!   
Там и лебеди есть...

Ну не знаю... "Натюрморт с лебедем" производит странное впечатление - столько там всего разнородного.
Какое же тут разнородное? Совершенно однородное. Одним словом описываемое (и ценитель в левом  нижнем углу со мной согласился бы).

Или... может, это сарказм был, про "мир спасти"? Слова в комментарии "лебедь царственно изогнул шею, застыла в беге быстроногая лань" выглядят насмешкой.
Какой же сарказм? Какая насмешка?
Красота готовится спасти мир - от голода.
За комментарий я не в ответе.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36159
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #176 : 16 Фев, 2026, 10:54:46 »

PS

Вот сколько красоты!!!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5540
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12911
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #177 : 16 Фев, 2026, 11:02:11 »

PS
Вот сколько красоты!!!
Это красота потенциальная, ее еще предстоит купить и правильно приготовить.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36159
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #178 : 16 Фев, 2026, 11:09:49 »

В принципе, в некотором смысле она актуальна  в том смысле, что на нее можно посмотреть.
А вот спасение мира - потенциально: только когда ее правильно приготовят.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10349
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15113
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Про коллективных пауков
« Ответ #179 : 16 Фев, 2026, 12:58:51 »

А при чем тут ворона?
Её не едят,
А Вы готовы солидаризироваться только с теми, кого едят?
И при чём здесь все? Речь шла о лебедь-белой и вороне.

К вороне Вы относитесь с полным почтением, даже по уровню интеллекта сравниваете с макакой шимпанзе. О какой солидарности речь?
/*Озадаченно*/ То есть, проявлять солидарность с умными Вы не хотите - только с дураками глупыми?!
1.   я солидарна с лебедь-белою, которую Вы сотоварищи обозвали глупой, а не я. Не надо свои грехи перекладывать на меня. У меня собственных хватает.
2.   Я проявлю птичью солидарность с вороной, когда увижу, что она подвергается несправедливым нападкам с Вашей стороны. Пока я таких нападок не увидела. Ключевое слово – пока.
3.   «Дураком быть выгодно, да очень не хочется,
умным - очень хочется, да кончится битьем...»
Красивое есть нельзя! Нам же сказано - оно спасет мир. А вот съедят красивое - и мир не спасется.
Вы решили поговорить о красивой еде?
Цитировать
/* Дипломатично*/  De gustibus et pulchritudine non est disputandum

Что-что они там спасут?
Мда... Спасение Вселенной от какого-то загадочного "разрушения" оказывается, определяется лебедями.
Интересно, а кто спасал Вселенную предыдущие 13,8 миллиарда лет, пока лебедей еще не было? Или они спасут ее как-нибудь потом, эдак через сто-пятьсот квинтиллионов лет?
*горестно* Так я ж не нумеролог гадалка и даже не оракул, откуда же мне знать, что было, что будет, и чем сердце успокоится. А вот Вы можете утверждать, что где-то давным-давно в далёкой галактике не существовали какие-то эдакие прекрасные лебедь-белые, которые, не покладая лапок и крыльев, спасали Вселенную, по крайней мере до тех пор, пока за Земле не появилась туземная их версия? Вот я не могу.

Я солидарна с оклеветанной красотой, добротой и беззащитностью. Вот.
Я тоже. Но при чем тут лебеди?
Потому что они относятся к категории беззащитных-добрых-красивых-умных, ибо верных, а я таких люблю.

А еще лучше - коллекцию репродукций одного из моих самых любимых живописцев - прекрасного, неподражаемого Франса Снайдерса. Ух, сколько в его картинах красоты - не один мир спасти хватит!   
Там и лебеди есть...
А я думала, что один из моих самых нелюбимых живописцев – это Дали. Оказывается, я горько ошибалась. Неподражаемый Снайдерс, о котором я узнала от Вас, ещё хуже. Бяка.
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий