Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: Фок Гюнце смеётся – XIII  (Прочитано 10238 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #45 : 17 Мая, 2026, 08:41:41 »

Объясняю. «Законное браконьерство» – это, к примеру, когда с колесницы какой-нибудь цезарь стреляет в волка.
Это не объяснение, а наоборот.
Читаем энциклопедию: браконьерство - это незаконная охота, отлов или добыча диких животных, рыбы, морепродуктов или растений.
Законная незаконная охота, отлов или добыча? Это как?

Припадаем к истокам: германское brakko - гончая, французское bracon - псовая охота, braconnier - тот, кто охотится с собаками. Тоже не помогает Вас понять: как собаки на колесницу к цезарю, пусть даже самому что ни есть какому-нибудь, поместились? Там же места мало! Или он на волка с чихуахуа охотиться ездил?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #46 : 17 Мая, 2026, 09:02:21 »

PS, А, понял! Цезарь (какой-нибудь) стреляет в волка с колесницы, запряженной собаками! Как чукча (тоже какой-нибудь)!
Имя у какого-нибудь цезаря тоже должно быть соответствующее - скажем, Гай Цезарь Каюр. А колесница на чистой незамутненной латыни именуется narta.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10450
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15297
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #47 : 17 Мая, 2026, 15:46:44 »

PS, А, понял! Цезарь (какой-нибудь) стреляет в волка с колесницы, запряженной собаками! Как чукча (тоже какой-нибудь)!
Имя у какого-нибудь цезаря тоже должно быть соответствующее - скажем, Гай Цезарь Каюр. А колесница на чистой незамутненной латыни именуется narta.

А вот и нет.
Во-первых, цезарь – это правитель, имя неважно, все они одним лыком вязаны,
во-вторых, правители, патриции ездили на колесницах,
в-третьих, волк – священное животное, охота на которого запрещена,
в-четвёртых, правителю сам законы принимает, сам законы отменяет,
следовательно, цезарь принимает закон, что ему разрешена охота на волков, садится на колесницу, убивает священного волка, радуется, а потом закон отменяет.

Примечание. Или сенатор просто садится на колесницу, убивает волка, поплевав на закон, то это тоже законное браконьерство. Вам остаётся догадаться, почему такое браконьерство называется законнымю

Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #48 : 17 Мая, 2026, 15:57:36 »

PS, А, понял! Цезарь (какой-нибудь) стреляет в волка с колесницы, запряженной собаками! Как чукча (тоже какой-нибудь)!
Имя у какого-нибудь цезаря тоже должно быть соответствующее - скажем, Гай Цезарь Каюр. А колесница на чистой незамутненной латыни именуется narta.

А вот и нет.
Во-первых, цезарь – это правитель, имя неважно, все они одним лыком вязаны,
Кто бы чем бы ни был вязан, а имя у него есть.

во-вторых, правители, патриции ездили на колесницах,
Да ну!
Вы, случаем, Рим с Аккадом, Ашшуром или Микенами не путаете?

в-третьих, волк – священное животное, охота на которого запрещена
В Риме, Аккаде, Ашшуре или на древней Чукотке?
Конкретнее, пожалуйста - когда запрещена, где запрещена, кому запрещена, кем запрещена?

в-четвёртых, правителю сам законы принимает, сам законы отменяет,
следовательно, цезарь принимает закон, что ему разрешена охота на волков, садится на колесницу, убивает священного волка, радуется, а потом закон отменяет.
А можно и здесь конкретнее - какой именно цезарь и когда запретил охоту на волков? "Людям же интересно!" (с)

Примечание. Или сенатор просто садится на колесницу, убивает волка, поплевав на закон, то это тоже законное браконьерство. Вам остаётся догадаться, почему такое браконьерство называется законнымю
Для начала очень хотелось бы догадаться, что за закон такой...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10450
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15297
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #49 : 17 Мая, 2026, 21:21:24 »

А вот и нет.
Во-первых, цезарь – это правитель, имя неважно, все они одним лыком вязаны,
Кто бы чем бы ни был вязан, а имя у него есть.
Имя есть, но речь не об одном конкретном правителе. А о властителе. Как таковом, который к примеру сказал: «Моё слово – закон, закон – это я»,  вот такая личность и занимается законным браконьерством.

во-вторых, правители, патриции ездили на колесницах,
Да ну!
Вы, случаем, Рим с Аккадом, Ашшуром или Микенами не путаете?
Почему? В Греции раньше, а в Риме позже появились колесницы, были даже гонки на колесницах. Я читала, что есть предположение, будто колесницы в Рим привезли этруски. Не?

в-третьих, волк – священное животное, охота на которого запрещена
В Риме, Аккаде, Ашшуре или на древней Чукотке?
Конкретнее, пожалуйста - когда запрещена, где запрещена, кому запрещена, кем запрещена?
Вот что Вы прикопались, как говаривает эр Colombo.
Вы размышляйте не конкретно, а абстрактно. Некто, облечённый властью, вопияя: «Закон – это я», охотится на священное животное (в древности, а в современности на тех, кто занесён в красную книгу) безвозбранно. Он и есть законный браконьер.


А можно и здесь конкретнее - какой именно цезарь и когда запретил охоту на волков? "Людям же интересно!" (с)
Нет, тут я погорячилась. Охоту на волков в древнем Риме не запрещали, но и для развлечения их не убивали, только по суровой необходимости.
Просто смутно мелькнула мысль, когда Вы когда-то давно задавали вопрос про волка, забежавшего в город. Ну, ошиблась, с кем не бывает.

Для начала очень хотелось бы догадаться, что за закон такой...
Не закон такой, а законник такой.
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #50 : 17 Мая, 2026, 21:40:24 »

А вот и нет.
Во-первых, цезарь – это правитель, имя неважно, все они одним лыком вязаны,
Кто бы чем бы ни был вязан, а имя у него есть.
Имя есть, но речь не об одном конкретном правителе. А о властителе. Как таковом, который к примеру сказал: «Моё слово – закон, закон – это я»,  вот такая личность и занимается законным браконьерством.
Безымянная личность занимается законным незаконным действием.
Забавно, однако.

во-вторых, правители, патриции ездили на колесницах,
Да ну!
Вы, случаем, Рим с Аккадом, Ашшуром или Микенами не путаете?
Почему? В Греции раньше,
Я и говорю - в Микенах. Счастливые времена до троянских войн, бронзового коллапса и греческого языка.
В классической Греции времен гомеровских и позже колесниц не было.

а в Риме позже появились колесницы, были даже гонки на колесницах. Я читала, что есть предположение, будто колесницы в Рим привезли этруски. Не?
Ну, да - и гонялись на колесницах исключительно цари с патрициями. Друг за другом. А плебеев не пускали - те сидели в цирке на народных трибунах (tribuni plebis) и болели за патрициев. А когда плебеи расплодились, и народным трибунам стало тяжело, они добились плебейской эмансипации - чтобы плебеи слезли с народных трибунов и тоже на колесницах покатались.
История Рима приобретает полноту и стройность.

в-третьих, волк – священное животное, охота на которого запрещена
В Риме, Аккаде, Ашшуре или на древней Чукотке?
Конкретнее, пожалуйста - когда запрещена, где запрещена, кому запрещена, кем запрещена?
Вот что Вы прикопались, как говаривает эр Colombo.
Вы размышляйте не конкретно, а абстрактно. Некто, облечённый властью, вопияя: «Закон – это я», охотится на священное животное (в древности, а в современности на тех, кто занесён в красную книгу) безвозбранно. Он и есть законный браконьер.
Абстрактно?
Понял. Абстрактное некто - например, гребневик болинопсис инфундибулюм - охотится на священное животное - например, рачка дафнию - безвозбранно. Он и есть законный браконьер, потому что законно занимается незаконной деятельностью
Или вот медведь чижика съел...

А можно и здесь конкретнее - какой именно цезарь и когда запретил охоту на волков? "Людям же интересно!" (с)
Нет, тут я погорячилась. Охоту на волков в древнем Риме не запрещали, но и для развлечения их не убивали, только по суровой необходимости.
Тогда можно конкретнее - какоц цезарь, где и когда убил волка не по необходимости, а для развлечения?
"Людям же интересно!" (с)

Просто смутно мелькнула мысль, когда Вы когда-то давно задавали вопрос про волка, забежавшего в город. Ну, ошиблась, с кем не бывает.
Когда волк забегал в город, за это убивали быков.

Для начала очень хотелось бы догадаться, что за закон такой...
Не закон такой, а законник такой.
Какой? Желающий видеть закон?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10450
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15297
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #51 : 18 Мая, 2026, 09:15:28 »

Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Припадаем к истокам: германское brakko - гончая, французское bracon - псовая охота, braconnier - тот, кто охотится с собаками. Тоже не помогает Вас понять: как собаки на колесницу к цезарю, пусть даже самому что ни есть какому-нибудь, поместились? Там же места мало! Или он на волка с чихуахуа охотиться ездил?

Незачем припадать к истокам так старательно. Охотиться можно и без собак. И потом. Собаки умеют быстро бегать, зачем им залазить на колесницу-то?

Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Безымянная личность занимается законным незаконным действием.
Забавно, однако.

Вот. А я чётко и недвусмысленно объяснила, о какой личности речь. Ан нет!!! Всё равно Вам не понятно. Значит, не судьба мне объяснить, не судьба.

Цитата: passer-by от 17 Мая, 2026, 21:21:24
Не закон такой, а законник такой.
Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Какой? Желающий видеть закон?

Нет, тот, который утверждает: «Закон – это я».

Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
В классической Греции времен гомеровских и позже колесниц не было.

Это как?!!
«Я отомстил бы тебе, когда б то возможно мне было!»
Так произнес он — и к граду с решимостью гордой понесся,
Бурный, как конь с колесницей, всегда победительный в беге,
……………………………
Стал в колесницу и, пышный доспех напоказ подымая,»
Гомер, Илиада.

Дальше объяснять Вам, непонятливому, не буду. Устала я.
И вообще, Вы отрицаете не только очевидные вещи, но и всё, что бы я ни сказала.
А с эром Colombo так всегда соглашаетесь, даже нимб над его головой заприметили, а мне обидно. Вот. Нет, я не спорю, нимб имеется, но зачем же так старательно это подчёркивать? Вдвойне обидно.
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #52 : 18 Мая, 2026, 09:53:30 »

Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Припадаем к истокам: германское brakko - гончая, французское bracon - псовая охота, braconnier - тот, кто охотится с собаками. Тоже не помогает Вас понять: как собаки на колесницу к цезарю, пусть даже самому что ни есть какому-нибудь, поместились? Там же места мало! Или он на волка с чихуахуа охотиться ездил?

Незачем припадать к истокам так старательно. Охотиться можно и без собак. И потом. Собаки умеют быстро бегать, зачем им залазить на колесницу-то?
Затем, что:
- в истоках браконьерство - это охота с собаками; охота без собак, соответственно - это уже другое слово;
- залезать на колесницу затем, что Вы про нее сами сказали. А если стрельба из колесницы сама по себе, а собаки бегают и пугают дичь, не давая попасть в нее с колесницы, сами по себе - то это уже не псовая охота.


Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Безымянная личность занимается законным незаконным действием.
Забавно, однако.

Вот. А я чётко и недвусмысленно объяснила, о какой личности речь. Ан нет!!! Всё равно Вам не понятно. Значит, не судьба мне объяснить, не судьба.
Так и я говорю: объяснить, что за личность, имени не имеющая, занимается законным незаконным делом - разумеется, не судьба. 

Цитата: passer-by от 17 Мая, 2026, 21:21:24
Не закон такой, а законник такой.
Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Какой? Желающий видеть закон?

Нет, тот, который утверждает: «Закон – это я».
Напомните мне, кто это утверждал.

Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
В классической Греции времен гомеровских и позже колесниц не было.

Это как?!!
Обнаковенно (с)


«Я отомстил бы тебе, когда б то возможно мне было!»
Так произнес он — и к граду с решимостью гордой понесся,
Бурный, как конь с колесницей, всегда победительный в беге,
……………………………
Стал в колесницу и, пышный доспех напоказ подымая,»
Гомер, Илиада.
Эм-м-м... напомните мне, пожалуйста, реалии какого именно времени, века, периода, в конце концов, описываются в "Илиаде". Неужели времен гомеровских и позже -  и это в VIII веке до р.Х. и позже греки под командованием микенских анаксов (ἄναξ ἀνδρῶν Ἀγαμέμνων) шатались по Малой Азии, воевали на колесницах  и брали Трои? 
Это даже не новости. Это - сенсации.

Дальше объяснять Вам, непонятливому, не буду. Устала я.
И вообще, Вы отрицаете не только очевидные вещи, но и всё, что бы я ни сказала.
Ну... я применение греками классического периода и римлянами боевых колесниц (хотя бы, для охоты), отношение в волку как к священному и неприкосновенному животному или понятие законного браконьерства очевидным бы не называл...

А с эром Colombo так всегда соглашаетесь, даже нимб над его головой заприметили, а мне обидно. Вот. Нет, я не спорю, нимб имеется, но зачем же так старательно это подчёркивать? Вдвойне обидно.

для эра Colombo?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #53 : 18 Мая, 2026, 11:24:18 »

Нашел у Гомера описание последствий (для меня) размышления над оборотом "законное браконьерство" - ἐγκέφαλος δὲ ἔνδον ἅπας πεπάλακτο.   :P
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10450
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15297
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #54 : 18 Мая, 2026, 14:30:00 »

Цитата: passer-by от Сегодня в 09:15:28
Незачем припадать к истокам так старательно. Охотиться можно и без собак. И потом. Собаки умеют быстро бегать, зачем им залазить на колесницу-то?
b]Цитата: фок Гюнце от Сегодня в 09:53:30[/b]
Затем, что:
- в истоках браконьерство - это охота с собаками; охота без собак, соответственно - это уже другое слово;
- залезать на колесницу затем, что Вы про нее сами сказали. А если стрельба из колесницы сама по себе, а собаки бегают и пугают дичь, не давая попасть в нее с колесницы, сами по себе - то это уже не псовая охота.

Хорошо. Вернёмся в наше время. Как называется охота с вертолёта на амурских тигров, к примеру? Вертолётная охота?

Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Безымянная личность занимается законным незаконным действием.
Забавно, однако.
Цитата: passer-by от Сегодня в 09:15:28
Вот. А я чётко и недвусмысленно объяснила, о какой личности речь. Ан нет!!! Всё равно Вам не понятно. Значит, не судьба мне объяснить, не судьба.
Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Так и я говорю: объяснить, что за личность, имени не имеющая, занимается законным незаконным делом - разумеется, не судьба.

И это очень печально.

Цитата: passer-by от 17 Мая, 2026, 21:21:24
Не закон такой, а законник такой.
Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Какой? Желающий видеть закон?
Цитата: passer-by от Сегодня в 09:15:28
Нет, тот, который утверждает: «Закон – это я».
Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Напомните мне, кто это утверждал.

Не буду, сами знаете.

Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
В классической Греции времен гомеровских и позже колесниц не было.
Цитата: passer-by от Сегодня в 09:15:28
Это как?!!
Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Обнаковенно (с)
Ой.  :-[
Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Эм-м-м... напомните мне, пожалуйста, реалии какого именно времени, века, периода, в конце концов, описываются в "Илиаде". Неужели времен гомеровских и позже -  и это в VIII веке до р.Х. и позже греки под командованием микенских анаксов (ἄναξ ἀνδρῶν Ἀγαμέμνων) шатались по Малой Азии, воевали на колесницах  и брали Трои?
Это даже не новости. Это - сенсации.

Ой-ё-ёй!! Два раза.  :-[


Цитата: passer-by от Сегодня в 09:15:28
Дальше объяснять Вам, непонятливому, не буду. Устала я.
И вообще, Вы отрицаете не только очевидные вещи, но и всё, что бы я ни сказала.
Цитата: фок Гюнце от Сегодня в 09:53:30
Ну... я применение греками классического периода и римлянами боевых колесниц (хотя бы, для охоты), отношение к волку как к священному и неприкосновенному животному или понятие законного браконьерства очевидным бы не называл...

И не называйте. Я и не требовала.
Но никто мне не помешает нарисовать такую картину поэтическую, так сказать, с горки поэта


Законное браконьерство.
Скачет (очень быстро) Гай Юлий Цезарь* на триумфальной колеснице, запряженной четвёркой белых лошадей (вполне возможно, что на квадриге), выкрикивая: «моё слово – закон, я – закон» (рядом бежит раб и шепчет: ««Помни, что ты всего лишь человек»). А в это время озабоченный Брут, как лучший друг, допытывается у оракула: «На какое опасное дело рванул Цезарь, не жалея живота своего, не ровен час, опасность его там подстережёт. Я – озабочен». Но оракул внимательно посмотрел на воробьиные полёты и пошёл ловить курицу, ибо не поверил воробьиным полётам, заподозрил – что-то они врут, не такие иммельманы они изображают. А в это время Лукулл, быстренько растапливает жаровню, достаёт всенепременный гарум, чтобы к триумфу Цезаря приготовить деликатесы из добычи, которую Цезарь добыл на законной браконьерской охоте на быков. Если вы подумали, что на волков, то вы ошибаетесь.

Плебей Катон пытался прорваться на вечеринку к Лукуллу, но ему велено было передать, что пока Карфаген не будет разрушен, Лукулл его не пустит объедаться деликатесами. Правда, ему вынесли рожки, красиво украшенные. Чем их украшали, тут историки расходятся во мнениях, поэтому пока не будет стройной гипотезы, я не скажу.

* Называю конкретное имя, дабы избежать хотя бы одной придирки.
** Критика приветствуется. Желательно – позитивная. Придирки  не приветствуются.


Цитата: passer-by от Сегодня в 09:15:28
А с эром Colombo так всегда соглашаетесь, даже нимб над его головой заприметили, а мне обидно. Вот. Нет, я не спорю, нимб имеется, но зачем же так старательно это подчёркивать? Вдвойне обидно.
Цитата: фок Гюнце от Сегодня в 09:53:30
для эра Colombo?

Для меня, ибо завидую. Ему пироги да пышки, а мне синяки да шишки. Ещё и личинкой обозвали.

Нашел у Гомера описание последствий (для меня) размышления над оборотом "законное браконьерство" - ἐγκέφαλος δὲ ἔνδον ἅπας πεπάλακτο.   :P

Гомер – голова!
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #55 : 18 Мая, 2026, 15:03:16 »

Хорошо. Вернёмся в наше время. Как называется охота с вертолёта на амурских тигров, к примеру? Вертолётная охота?
Полагаю, она не имеет никакого отношения ни к закону, ни к колесницам, ни к деятельности какого бы то ни было цезаря.
Впрочем, в наше время - так в наше время. И давайте, раз уж на то пошло, поищем ответы на вопросы, как что называется.
Как называется охота с поверхности снега на мышей?
Как называется охота одной галактики на свободный газ в другой галактике?
Как называется охота с преследованием по следам (часто - зимой)?

Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Безымянная личность занимается законным незаконным действием.
Забавно, однако.
Цитата: passer-by от Сегодня в 09:15:28
Вот. А я чётко и недвусмысленно объяснила, о какой личности речь. Ан нет!!! Всё равно Вам не понятно. Значит, не судьба мне объяснить, не судьба.
Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Так и я говорю: объяснить, что за личность, имени не имеющая, занимается законным незаконным делом - разумеется, не судьба.

И это очень печально.
Разумеется - в интерпретациях катахрез зачастую есть что-то печальное...

Цитата: passer-by от 17 Мая, 2026, 21:21:24
Не закон такой, а законник такой.
Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Какой? Желающий видеть закон?
Цитата: passer-by от Сегодня в 09:15:28
Нет, тот, который утверждает: «Закон – это я».
Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Напомните мне, кто это утверждал.

Не буду, сами знаете.
Не знаю.
Мне неизвестен ни один цезарь, утверждавший, что закон - это он. И не цезарь - тоже. Ибо закон (юридический) - это нормативный акт, а человек - это не нормативный акт, а нечто совершенно иное. 

Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
В классической Греции времен гомеровских и позже колесниц не было.
Цитата: passer-by от Сегодня в 09:15:28
Это как?!!
Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Обнаковенно (с)
Ой.  :-[
/*Строго*/ Не ой, а Гоголь.


Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Эм-м-м... напомните мне, пожалуйста, реалии какого именно времени, века, периода, в конце концов, описываются в "Илиаде". Неужели времен гомеровских и позже -  и это в VIII веке до р.Х. и позже греки под командованием микенских анаксов (ἄναξ ἀνδρῶν Ἀγαμέμνων) шатались по Малой Азии, воевали на колесницах  и брали Трои?
Это даже не новости. Это - сенсации.

Ой-ё-ёй!! Два раза.  :-[
/*Задумчиво*/ Ну, отчего же два? 

Цитата: passer-by от Сегодня в 09:15:28
Дальше объяснять Вам, непонятливому, не буду. Устала я.
И вообще, Вы отрицаете не только очевидные вещи, но и всё, что бы я ни сказала.
Цитата: фок Гюнце от Сегодня в 09:53:30
Ну... я применение греками классического периода и римлянами боевых колесниц (хотя бы, для охоты), отношение к волку как к священному и неприкосновенному животному или понятие законного браконьерства очевидным бы не называл...

И не называйте. Я и не требовала.
Тогда о каких очевидных вещах речь?

Но никто мне не помешает нарисовать такую картину поэтическую, так сказать, с горки поэта[/i]
А, понял!
Давным-давно, в далекой-далекой галактике (a long time ago in a galaxy far, far away) жил-был цезарь, законно браконьерствовавший (потому что в этой галактике браконьерством называлась законная охота), стреляя с фотонно-гравитонной вертолетной колесницы с торсионным приводом, на которой в этой галактике ездили древнегреческие патриции, по волкам, считавшимся в религии этой далекой-далекой галактики священными и неприкосновенными. А еще этот цезарь был правовым актом, записанным на бумаге и с печатью и свернутым в трубочку, которая, собственно, и стреляла, и не имел имени, потому что был у него только номер и дата принятия.

Законное браконьерство.
Скачет (очень быстро) Гай Юлий Цезарь* на триумфальной колеснице, запряженной четвёркой белых лошадей (вполне возможно, что на квадриге), выкрикивая: «моё слово – закон, я – закон»
Громыхая и постреливая. В волков.
А рядом на дереве сидит рыба.
Наверное, оба сумасшедшие.

(рядом бежит раб и шепчет: ««Помни, что ты всего лишь человек»).
А рядом с рабом бегут философы и объясняют, что закон не может быть человеком.
А плебеи с народных трибун[ов] громко скандируют: "Et vice versa!"

А в это время озабоченный Брут, как лучший друг, допытывается у оракула: «На какое опасное дело рванул Цезарь, не жалея живота своего, не ровен час, опасность его там подстережёт. Я – озабочен».
А оракул ему: "Не твое дело!" Брут обижается, кидается на оракула с ножиком, и тот обижается в ответ: "И ты, Брут?" 

Но оракул внимательно посмотрел на воробьиные полёты
Сослепу спутав воробьев с орлами или коршунами.

и пошёл ловить курицу, ибо не поверил воробьиным полётам, заподозрил – что-то они врут, не такие иммельманы они изображают.
А курица с горя отказалась есть зерно. 

А в это время Лукулл, быстренько растапливает жаровню, достаёт всенепременный гарум, чтобы к триумфу Цезаря приготовить деликатесы из добычи, которую Цезарь добыл на законной браконьерской охоте на быков. Если вы подумали, что на волков, то вы ошибаетесь.
Потому что Цезарь с вертолетной колесницы, стреляя в волков, одновременно спускал гончих собак на соловьев.

Плебей Катон пытался прорваться на вечеринку к Лукуллу, но
Лукулл вызвал некроманта, который упокоил труп вековой давности.


ему велено было передать, что пока Карфаген не будет разрушен, Лукулл его не пустит объедаться деликатесами.
Правда, Карфаген к тому времени был уже век как разрушен, Катон - век, как мертв, но Лукулл из далекой-далекой галактики не учил историю. 

Правда, ему вынесли рожки, красиво украшенные. Чем их украшали, тут историки расходятся во мнениях, поэтому пока не будет стройной гипотезы, я не скажу.
Тоже мне, бином Ньютона. Вызолоченные. Волчьи. Для принесения носителя рожек в жертву.

* Называю конкретное имя, дабы избежать хотя бы одной придирки.
** Критика приветствуется. Желательно – позитивная. Придирки  не приветствуются.[/i]
Эта картина мира в далекой-далекой галактике - вне критики.

Цитата: passer-by от Сегодня в 09:15:28
А с эром Colombo так всегда соглашаетесь, даже нимб над его головой заприметили, а мне обидно. Вот. Нет, я не спорю, нимб имеется, но зачем же так старательно это подчёркивать? Вдвойне обидно.
Цитата: фок Гюнце от Сегодня в 09:53:30
для эра Colombo?

Для меня, ибо завидую. Ему пироги да пышки, а мне синяки да шишки. Ещё и личинкой обозвали.
Вы же сами начали говорить про имаго.

Нашел у Гомера описание последствий (для меня) размышления над оборотом "законное браконьерство" - ἐγκέφαλος δὲ ἔνδον ἅπας πεπάλακτο.   :P

Гомер – голова!
И не только.
« Последнее редактирование: 18 Мая, 2026, 17:29:20 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #56 : 19 Мая, 2026, 18:12:40 »

Ὅμηρος οὐ μόνον κεφαλή ἐστιν, ἀλλὰ καὶ τρία ἔντερος ὀργυιά.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10450
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15297
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #57 : 19 Мая, 2026, 18:56:56 »

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Хорошо. Вернёмся в наше время. Как называется охота с вертолёта на амурских тигров, к примеру? Вертолётная охота?
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Полагаю, она не имеет никакого отношения ни к закону, ни к колесницам, ни к деятельности какого бы то ни было цезаря.
Впрочем, в наше время - так в наше время. И давайте, раз уж на то пошло, поищем ответы на вопросы, как что называется.
Как называется охота с поверхности снега на мышей?
Как называется охота одной галактики на свободный газ в другой галактике?
Как называется охота с преследованием по следам (часто - зимой)?
Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Не знаю. А Вы?
Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Так и я говорю: объяснить, что за личность, имени не имеющая, занимается законным незаконным делом - разумеется, не судьба.
Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
И это очень печально.
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Разумеется - в интерпретациях катахрез зачастую есть что-то печальное...

Да нет, не говорите. В интерпретации Воробей, как личинка, есть что-то неправильное.


Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Напомните мне, кто это утверждал.
Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Не буду, сами знаете.
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Не знаю.
Мне неизвестен ни один цезарь, утверждавший, что закон - это он. И не цезарь - тоже. Ибо закон (юридический) - это нормативный акт, а человек - это не нормативный акт, а нечто совершенно иное.

Ну, если Вы в таком аспекте. Из древнего Рима другие времена посетить не желаете, то я умолкаю.

Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
В классической Греции времен гомеровских и позже колесниц не было.
Цитата: passer-by от Сегодня в 09:15:28
Это как?!!
Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Обнаковенно (с)
Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Ой.   
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
/*Строго*/ Не ой, а Гоголь.

Щёлк!
Вы столько раз щёлкали по моему любопытному носу, что я уже сбилась со счёта.


Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Эм-м-м... напомните мне, пожалуйста, реалии какого именно времени, века, периода, в конце концов, описываются в "Илиаде". Неужели времен гомеровских и позже -  и это в VIII веке до р.Х. и позже греки под командованием микенских анаксов (ἄναξ ἀνδρῶν Ἀγαμέμνων) шатались по Малой Азии, воевали на колесницах  и брали Трои?
Это даже не новости. Это - сенсации.
Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Ой-ё-ёй!! Два раза.   
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
/*Задумчиво*/ Ну, отчего же два?

Потому что уже был один щелчок.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Но никто мне не помешает нарисовать такую картину поэтическую, так сказать, с горки поэта[/i]
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
А, понял!
Давным-давно, в далекой-далекой галактике (a long time ago in a galaxy far, far away) жил-был цезарь, законно браконьерствовавший (потому что в этой галактике браконьерством называлась законная охота), стреляя с фотонно-гравитонной вертолетной колесницы с торсионным приводом, на которой в этой галактике ездили древнегреческие патриции, по волкам, считавшимся в религии этой далекой-далекой галактики священными и неприкосновенными. А еще этот цезарь был правовым актом, записанным на бумаге и с печатью и свернутым в трубочку, которая, собственно, и стреляла, и не имел имени, потому что был у него только номер и дата принятия.

Замечательный рассказ. Позволю себе только парочку незначительных замечаний.
а) Хорошо бы уточнить, что древнегреческих патрициев было двое. Два реликта.
б) Законно-браконьерскую охоту называли не всякую, а только охоту цезаря.


Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Законное браконьерство.
Скачет (очень быстро) Гай Юлий Цезарь* на триумфальной колеснице, запряженной четвёркой белых лошадей (вполне возможно, что на квадриге), выкрикивая: «моё слово – закон, я – закон»
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Громыхая и постреливая. В волков.
А рядом на дереве сидит рыба.
Наверное, оба сумасшедшие.

Предвзятый критик исказил текст замечательного рассказа Воробья. Нигде в тексте рыба не упоминается. Обвинение, что цезарь сумасшедший, является кляузой, пока не подтверждено документально. Критик плохо учился в школе, иначе бы знал, что рыбы на деревьях сидеть не могут, (деликатно) за неимением * «части туловища, противоположной голове» (с)
* Определение слова «зад» дружком.


Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
(рядом бежит раб и шепчет: ««Помни, что ты всего лишь человек»).
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
А рядом с рабом бегут философы и объясняют, что закон не может быть человеком.
А плебеи с народных трибун[ов] громко скандируют: "Et vice versa!"

Злонамеренное искажение исторических фактов.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
А в это время озабоченный Брут, как лучший друг, допытывается у оракула: «На какое опасное дело рванул Цезарь, не жалея живота своего, не ровен час, опасность его там подстережёт. Я – озабочен»
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
А оракул ему: "Не твое дело!" Брут обижается, кидается на оракула с ножиком, и тот обижается в ответ: "И ты, Брут?"

У критика возможно, тяжёлое криминальное прошлое, поэтому ему мерещатся ножи, которых в тексте не было

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Но оракул внимательно посмотрел на воробьиные полёты
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Сослепу спутав воробьев с орлами или коршунами.

Бездоказательно. В тексте нет упоминания о слабом зрении оракула.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00

и пошёл ловить курицу, ибо не поверил воробьиным полётам, заподозрил – что-то они врут, не такие иммельманы они изображают.
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
А курица с горя отказалась есть зерно.

Критик неправомерно приписал курице негативные эмоции, интересно, откуда он это узнал?

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
А в это время Лукулл, быстренько растапливает жаровню, достаёт всенепременный гарум, чтобы к триумфу Цезаря приготовить деликатесы из добычи, которую Цезарь добыл на законной браконьерской охоте на быков. Если вы подумали, что на волков, то вы ошибаетесь.
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Потому что Цезарь с вертолетной колесницы, стреляя в волков, одновременно спускал гончих собак на соловьев.

Это неправомерные действия.
Обвинение цезаря в неправомерных действиях карается цезарем, поэтому подобные действия цезарь не совершал. Поклёп.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Плебей Катон пытался прорваться на вечеринку к Лукуллу, но
Лукулл вызвал некроманта, который упокоил труп вековой давности.

Злонамеренный критик-пасквилянт пользуется чёрной магией и хочет навести порчу на автора.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
ему велено было передать, что пока Карфаген не будет разрушен, Лукулл его не пустит объедаться деликатесами.
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Правда, Карфаген к тому времени был уже век как разрушен, Катон - век, как мертв, но Лукулл из далекой-далекой галактики не учил историю.

Критик обвинил Лукулла в неграмотности, но непревзойдённый и знаменитый кулинар имеет полное право не учить историю, а учить поваренные книги.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Правда, ему вынесли рожки, красиво украшенные. Чем их украшали, тут историки расходятся во мнениях, поэтому пока не будет стройной гипотезы, я не скажу.
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Тоже мне, бином Ньютона. Вызолоченные. Волчьи. Для принесения носителя рожек в жертву.

Автор благодарит уважаемого критика за стройную гипотезу.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
* Называю конкретное имя, дабы избежать хотя бы одной придирки.
** Критика приветствуется. Желательно – позитивная. Придирки  не приветствуются.[/i]
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Эта картина мира в далекой-далекой галактике - вне критики.

Благодарю. Но лесть мешает не только объективному вИдению мира, но и объективной и честной критике.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
А с эром Colombo так всегда соглашаетесь, даже нимб над его головой заприметили, а мне обидно. Вот. Нет, я не спорю, нимб имеется, но зачем же так старательно это подчёркивать? Вдвойне обидно.
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 11:24:18
для эра Colombo?
Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Для меня, ибо завидую. Ему пироги да пышки, а мне синяки да шишки. Ещё и личинкой обозвали.
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 11:24:18
Вы же сами начали говорить про имаго.

Имаго имаге рознь. Ваш подсознательный образ личинки мне не понравился.

Автор: фок Гюнце
« : Сегодня в 18:12:40 »Цитата фок Гюнце

Ὅμηρος οὐ μόνον κεφαλή ἐστιν, ἀλλὰ καὶ τρία ἔντερος ὀργυιά.

А, это Вы про Гомера Симпсона. Не спорю.
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37369
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #58 : 19 Мая, 2026, 19:27:36 »

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Хорошо. Вернёмся в наше время. Как называется охота с вертолёта на амурских тигров, к примеру? Вертолётная охота?
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Полагаю, она не имеет никакого отношения ни к закону, ни к колесницам, ни к деятельности какого бы то ни было цезаря.
Впрочем, в наше время - так в наше время. И давайте, раз уж на то пошло, поищем ответы на вопросы, как что называется.
Как называется охота с поверхности снега на мышей?
Как называется охота одной галактики на свободный газ в другой галактике?
Как называется охота с преследованием по следам (часто - зимой)?
Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Не знаю. А Вы?
А я знаю. Но поскольку к теме разговора не относится, не скажу.
Вы же тоже загадку про вертолет и амурских тигров задали, а отгадку не сказали.

Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Так и я говорю: объяснить, что за личность, имени не имеющая, занимается законным незаконным делом - разумеется, не судьба.
Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
И это очень печально.
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Разумеется - в интерпретациях катахрез зачастую есть что-то печальное...

Да нет, не говорите. В интерпретации Воробей, как личинка, есть что-то неправильное.
Протестую.
Воробей как личинка - это не катахреза. Et vice versa

Цитата: фок Гюнце от 17 Мая, 2026, 15:57:36
Напомните мне, кто это утверждал.
Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Не буду, сами знаете.
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Не знаю.
Мне неизвестен ни один цезарь, утверждавший, что закон - это он. И не цезарь - тоже. Ибо закон (юридический) - это нормативный акт, а человек - это не нормативный акт, а нечто совершенно иное.

Ну, если Вы в таком аспекте. Из древнего Рима другие времена посетить не желаете, то я умолкаю.
И поискать цезарей в виде нормативных актов в других временах?

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Но никто мне не помешает нарисовать такую картину поэтическую, так сказать, с горки поэта[/i]
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
А, понял!
Давным-давно, в далекой-далекой галактике (a long time ago in a galaxy far, far away) жил-был цезарь, законно браконьерствовавший (потому что в этой галактике браконьерством называлась законная охота), стреляя с фотонно-гравитонной вертолетной колесницы с торсионным приводом, на которой в этой галактике ездили древнегреческие патриции, по волкам, считавшимся в религии этой далекой-далекой галактики священными и неприкосновенными. А еще этот цезарь был правовым актом, записанным на бумаге и с печатью и свернутым в трубочку, которая, собственно, и стреляла, и не имел имени, потому что был у него только номер и дата принятия.

Замечательный рассказ. Позволю себе только парочку незначительных замечаний.
а) Хорошо бы уточнить, что древнегреческих патрициев было двое. Два реликта.
Как, двое?
Полная Греция патрициев. И все на семи холмах толкутся.

б) Законно-браконьерскую охоту называли не всякую, а только охоту цезаря.[/i]
В далекой-далекой галактике охотились только цезари. На патрициев. Греческих.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Законное браконьерство.
Скачет (очень быстро) Гай Юлий Цезарь* на триумфальной колеснице, запряженной четвёркой белых лошадей (вполне возможно, что на квадриге), выкрикивая: «моё слово – закон, я – закон»
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Громыхая и постреливая. В волков.
А рядом на дереве сидит рыба.
Наверное, оба сумасшедшие.

Предвзятый критик исказил текст замечательного рассказа Воробья. Нигде в тексте рыба не упоминается.
Критик привлек к анализу текст Стругацких "Понедельник начинается в субботу" это цитата оттуда.
А привлечена она, чтобы цезарю не так одиноко было бы быть сумасшедшим.

Обвинение, что цезарь сумасшедший, является кляузой, пока не подтверждено документально.
Эм-м-ммм... Clausa - запертая. Что имеется в виду?

Критик плохо учился в школе, иначе бы знал, что рыбы на деревьях сидеть не могут, (деликатно) за неимением * «части туловища, противоположной голове» (с)
А цезари не могут быть нормативными актами.
Но это же была сумасшедшая рыба! И сумасшедший цезарь!

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
(рядом бежит раб и шепчет: ««Помни, что ты всего лишь человек»).
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
А рядом с рабом бегут философы и объясняют, что закон не может быть человеком.
А плебеи с народных трибун[ов] громко скандируют: "Et vice versa!"

Злонамеренное искажение исторических фактов.
Вы так хорошо знаете историю далекой-далекой галактики?

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
А в это время озабоченный Брут, как лучший друг, допытывается у оракула: «На какое опасное дело рванул Цезарь, не жалея живота своего, не ровен час, опасность его там подстережёт. Я – озабочен»
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
А оракул ему: "Не твое дело!" Брут обижается, кидается на оракула с ножиком, и тот обижается в ответ: "И ты, Брут?"

У критика возможно, тяжёлое криминальное прошлое, поэтому ему мерещатся ножи, которых в тексте не было
В смысле, Брут ножа не имел и пользовался зубами?

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Но оракул внимательно посмотрел на воробьиные полёты
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Сослепу спутав воробьев с орлами или коршунами.

Бездоказательно. В тексте нет упоминания о слабом зрении оракула.
А как тогда он спутал воробьев с орлами?

Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Потому что Цезарь с вертолетной колесницы, стреляя в волков, одновременно спускал гончих собак на соловьев.

Это неправомерные действия.
Обвинение цезаря в неправомерных действиях карается цезарем, поэтому подобные действия цезарь не совершал. Поклёп.
Это не обвинение, а восхваление. Может, даже дифирамб (и не побоюсь этого слова!)

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Плебей Катон пытался прорваться на вечеринку к Лукуллу, но
Лукулл вызвал некроманта, который упокоил труп вековой давности.

Злонамеренный критик-пасквилянт пользуется чёрной магией и хочет навести порчу на автора.
... не ведающего, что Катон умер задолго до рождения Лукулла.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
ему велено было передать, что пока Карфаген не будет разрушен, Лукулл его не пустит объедаться деликатесами.
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Правда, Карфаген к тому времени был уже век как разрушен, Катон - век, как мертв, но Лукулл из далекой-далекой галактики не учил историю.

Критик обвинил Лукулла в неграмотности, но непревзойдённый и знаменитый кулинар имеет полное право не учить историю, а учить поваренные книги.
... в далекой-далекой галактике
Мы же явно не про наш мир говорим! В смысле, Вы говорите...

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Правда, ему вынесли рожки, красиво украшенные. Чем их украшали, тут историки расходятся во мнениях, поэтому пока не будет стройной гипотезы, я не скажу.
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Тоже мне, бином Ньютона. Вызолоченные. Волчьи. Для принесения носителя рожек в жертву.

Автор благодарит уважаемого критика за стройную гипотезу.
"Всегда рад!" (с)

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
* Называю конкретное имя, дабы избежать хотя бы одной придирки.
** Критика приветствуется. Желательно – позитивная. Придирки  не приветствуются.[/i]
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Эта картина мира в далекой-далекой галактике - вне критики.

Благодарю. Но лесть мешает не только объективному вИдению мира, но и объективной и честной критике.
Это не лесть, а констатация факта.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
А с эром Colombo так всегда соглашаетесь, даже нимб над его головой заприметили, а мне обидно. Вот. Нет, я не спорю, нимб имеется, но зачем же так старательно это подчёркивать? Вдвойне обидно.
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 11:24:18
для эра Colombo?
Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Для меня, ибо завидую. Ему пироги да пышки, а мне синяки да шишки. Ещё и личинкой обозвали.
Не мог обозвать имаго - Вы уже заняли этот эпитет.


Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 11:24:18
Вы же сами начали говорить про имаго.

Имаго имаге рознь. Ваш подсознательный образ личинки мне не понравился.
Ой, бросьте - все имаги на одно лицо.

Автор: фок Гюнце
« : Сегодня в 18:12:40 »Цитата фок Гюнце

Ὅμηρος οὐ μόνον κεφαλή ἐστιν, ἀλλὰ καὶ τρία ἔντερος ὀργυιά.

А, это Вы про Гомера Симпсона. Не спорю.
А другие Гомеры ἔντερα не имели?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10450
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15297
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIII
« Ответ #59 : 20 Мая, 2026, 13:57:49 »


Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Не знаю. А Вы?
А я знаю. Но поскольку к теме разговора не относится, не скажу.
Вы же тоже загадку про вертолет и амурских тигров задали, а отгадку не сказали.
Напомните, какая у нас тема разговора, ибо я совершенно потерялась в дебрях…

Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Разумеется - в интерпретациях катахрез зачастую есть что-то печальное...
Да нет, не говорите. В интерпретации Воробей, как личинка, есть что-то неправильное.
Протестую.
Воробей как личинка - это не катахреза. Et vice versa
Обижаете. Хнык-хнык.

Мне неизвестен ни один цезарь, утверждавший, что закон - это он. И не цезарь - тоже. Ибо закон (юридический) - это нормативный акт, а человек - это не нормативный акт, а нечто совершенно иное.
Ну, если Вы в таком аспекте. Из древнего Рима другие времена посетить не желаете, то я умолкаю.
И поискать цезарей в виде нормативных актов в других временах?
Да, если подумать о синонимах к слову цезарь, а не о нормативных актах.

Замечательный рассказ. Позволю себе только парочку незначительных замечаний.
а) Хорошо бы уточнить, что древнегреческих патрициев было двое. Два реликта.
Как, двое? Полная Греция патрициев. И все на семи холмах толкутся.
Так я с этим и не спорю. Семь холмов я не отрицаю, полная Греция патрицие или не полная – тут Вам виднее, Вы про Рим и Грецию всё знаете, при чём в подлинниках, до которых мне зась, а я только настаиваю на реликтах.

б) Законно-браконьерскую охоту называли не всякую, а только охоту цезаря.[/i]
В далекой-далекой галактике охотились только цезари. На патрициев. Греческих.
Уточню. На грекопатрициев.

Предвзятый критик исказил текст замечательного рассказа Воробья. Нигде в тексте рыба не упоминается.
Критик привлек к анализу текст Стругацких "Понедельник начинается в субботу" это цитата оттуда.
А привлечена она, чтобы цезарю не так одиноко было бы быть сумасшедшим.
Уважаю. Не разобралась и обидела критика. Такое добросердечие дорого стоит. Если рыба скрасит одиночество цезаря, то пусть себе сидит на дереве. Не возражаю.

Обвинение, что цезарь сумасшедший, является кляузой, пока не подтверждено документально.
Эм-м-ммм... Clausa - запертая. Что имеется в виду?
Совершенно верно, уточняю: засада, капкан, ловушка, силок, сети, и если уж прямо и нелицеприятно, то козня.


Критик плохо учился в школе, иначе бы знал, что рыбы на деревьях сидеть не могут, (деликатно) за неимением * «части туловища, противоположной голове» (с)
А цезари не могут быть нормативными актами.
Но это же была сумасшедшая рыба! И сумасшедший цезарь!
Уже согласилась. Только засомневалась, как рыба будет сидеть рядом с цезарем, если у неё нет того, что противоположно голове?

(рядом бежит раб и шепчет: «Помни, что ты всего лишь человек»).
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
А рядом с рабом бегут философы и объясняют, что закон не может быть человеком.
А плебеи с народных трибун[ов] громко скандируют: "Et vice versa!"
Злонамеренное искажение исторических фактов.
Вы так хорошо знаете историю далекой-далекой галактики?
Не то, чтобы хорошо. Но то, что плебеи и народные трибуны не бежали за колесницей цезаря – знаю точно. Они были толстыми, их Лукулл раскормил, куда уж им бегать. А бежал раб и шептал: «Помни, что ты всего лишь человек, а не нормативный акт».

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
А в это время озабоченный Брут, как лучший друг, допытывается у оракула: «На какое опасное дело рванул Цезарь, не жалея живота своего, не ровен час, опасность его там подстережёт. Я – озабочен»
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
А оракул ему: "Не твое дело!" Брут обижается, кидается на оракула с ножиком, и тот обижается в ответ: "И ты, Брут?"
У критика возможно, тяжёлое криминальное прошлое, поэтому ему мерещатся ножи, которых в тексте не было
В смысле, Брут ножа не имел и пользовался зубами?
О каком ноже речь? О каких таких зубах? В тексте сказано, что Брут – лучший друг, озабоченный. Ну, не знаю, может в какой-то галактике лучшие друзья и бросаются друг на друга с ножами, или пользуются зубами, мне сие не известно. В рассказе автора подобного абсурда нет.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Но оракул внимательно посмотрел на воробьиные полёты
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Сослепу спутав воробьев с орлами или коршунами.
Бездоказательно. В тексте нет упоминания о слабом зрении оракула.
А как тогда он спутал воробьев с орлами?
Ничего он не спутал. Уважал воробьёв, вот и обозвал их орлами.

Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Потому что Цезарь с вертолетной колесницы, стреляя в волков, одновременно спускал гончих собак на соловьев.
Это неправомерные действия.
Обвинение цезаря в неправомерных действиях карается цезарем, поэтому подобные действия цезарь не совершал. Поклёп.
Это не обвинение, а восхваление. Может, даже дифирамб (и не побоюсь этого слова!)
Тогда поддерживаю. Жаль, я петь не могу уже. Ну, я мысленно.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Плебей Катон пытался прорваться на вечеринку к Лукуллу, но
Лукулл вызвал некроманта, который упокоил труп вековой давности.
Злонамеренный критик-пасквилянт пользуется чёрной магией и хочет навести порчу на автора.
... не ведающего, что Катон умер задолго до рождения Лукулла.
Может, где-то Катон с Лукуллом и не встречались, а у автора точно встречались, иначе он бы об этом не написал.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Правда, ему вынесли рожки, красиво украшенные. Чем их украшали, тут историки расходятся во мнениях, поэтому пока не будет стройной гипотезы, я не скажу.
Цитата: фок Гюнце от 18 Мая, 2026, 15:03:16
Тоже мне, бином Ньютона. Вызолоченные. Волчьи. Для принесения носителя рожек в жертву.
Автор благодарит уважаемого критика за стройную гипотезу.
"Всегда рад!" (с)
А уж как я рада, что Вы рады.

Цитата: passer-by от 18 Мая, 2026, 14:30:00
Для меня, ибо завидую. Ему пироги да пышки, а мне синяки да шишки. Ещё и личинкой обозвали.[/quote]
Не мог обозвать имаго - Вы уже заняли этот эпитет.
Эпитет?
*испуганно* Предвижу силки.

Имаго имаге рознь. Ваш подсознательный образ личинки мне не понравился.
Ой, бросьте - все имаги на одно лицо.
*обиженно*
Это насекомые на одно лицо, а художественные образы – разные. Красивые, как царицы.
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий