Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Космос - VII  (Прочитано 886 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Космос - VII
« : 11 Дек, 2025, 13:56:17 »

А а в это время...

В коме пресловутого объекта 3I/ATLAS найдены метиловый спирт и синильная кислота.
Пылкие энтузиасты заговорили о "строительных кирпичах для зарождения жизни" (ну, кажется, этим красивым словосочетанием энтузиасты пытаются окрестить любое названное в космосе органическое вещество. Это они цианистым водородом дышать не пробовали, а метанол - пить. Может, после этого они несколько иначе оценили бы биологическую роль указанных веществ. Если бы успели).
А я все думаю над этим интересным набором. Что еще стоит там поискать? Фосген? Табун? Зарин? Зоман? или сразу диизопропиламиноэтиловый, О-​этиловый эфир метилтиофосфоновой кислоты, более известный как VX?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5594
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13265
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VII
« Ответ #1 : 11 Дек, 2025, 14:25:18 »

Если это корабль пришельцев, то его выбросы содержат отходы их жизнедеятельности. Соответственно, проверять надо в первую очередь на наличие оных отходов. 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VII
« Ответ #2 : 11 Дек, 2025, 16:50:51 »

Интересно, результатом какой жизнедеятельности являются метанол и синильная кислота... Мне в голову приходит, разве что, паровые котлы на дровах с лигнином. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VII
« Ответ #3 : 23 Дек, 2025, 19:40:59 »

А ведь красиво звучит...

Мелкомасштабная решетка шагом 106 парсек с исходным распределением частиц массами 1014 - 1015 масс Солнца, соответствующим наблюдаемому.

Для справки: полная масса галактики Млечный путь - чуть больше 1012 солнечных масс.

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VII
« Ответ #4 : 24 Дек, 2025, 20:12:08 »

В течение ближайшего времени*1  определяющим фактором будет дальнейшее распространение сформированного некоторое время назад*2 устойчивого холодного*3 фронта, на днях*4 прошедшего через центральную область и оттесняющего более теплые*5 массы к периферийным районам. На границах фронта ожидается повышение осадков*6 и темпа звездообразования.

Вы прослушали краткий прогноз погоды для скопления галактик Abell 426. Благодарю за внимание.

*1
Точнее говоря, трех-четырех миллиардов лет.
*2
Пять миллиардов лет
*3
Тридцать миллионов градусов.
*4
Около миллиарда лет назад.
*5
Восемьдесят миллионов градусов.
*6
Межгалактического газа на галактики.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VII
« Ответ #5 : 27 Дек, 2025, 09:49:56 »

И еще раз об отличиях планет и непланет

Вообще, замечу, в конечном счете, в дополнении классификации тел Солнечной системы, заданном резолюцией №5 XXVI Генеральной Ассамблеи IAU (http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77637#msg77637 - той самой, которая Плутон из планет разжаловала), есть достаточно глубокий смысл. И смысл этот - как раз в третьем пункте определения планеты (планета должна обладать в окрестности своей орбиты гравитационным доминированием (ее гравитация должна быть достаточной, чтобы захватить все малые тела в своей окрестности либо очистить от них прилегающее к ее орбите пространство)).

Смысл этого пункта в том, что планета - это объект, заметно влияющий на  орбиты и поведение других тел Солнечной системы и в существенной степени  определяющий ее архитектуру, а карликовая планета (например, Плутон) если и влияет на небольшое количество других тел, то непринципиально, а в части воздействия на архитектуру системы является не субъектом, а объектом воздействия. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5594
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13265
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VII
« Ответ #6 : 28 Фев, 2026, 15:07:22 »

Сегодня напомнили о параде планет - увы, его нельзя будет наблюдать с Земли, так как из всех планет только Сатурн будет подходить для наблюдения. Но завершили новость на позитиве: явление можно будет удобно наблюдать с Альфы Центавра. Хотя... почему только с Альфы? 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VII
« Ответ #7 : 28 Фев, 2026, 15:15:39 »

И почему именно Центавра? Других Альф не знают?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VII
« Ответ #8 : 17 Мар, 2026, 13:10:41 »

Новости астероида Рюгу

Напоминаю: астероид Рюгу - открытый в 1999 году околоземный астероид (перигелий 0,96 астрономической единицы, афелий - 1,42 астрономической единицы, диаметр около девятисот двадцати метров), скорее всего, продукт распада более крупного тела. В составе астероида были обнаружены зерна досолнечного вещества (имеющие возраст, больший, чем возраст Солнца; частицы космической пыли, входившие в состав того газопылевого облака, из которого, собственно, Солнце и Солнечная система образовались).

А новость в том, что в составе астероида обнаружены (по алфавиту) аденин, гуанин, тимин, урацил, цитозин. https://www.nature.com/articles/s41550-026-02791-z
Мы помним - он в этом не одинок: другое тело Солнечной системы, пробы вещества которого подвергались анализу на Земле, астероид Бенну, содержит еще и не такое (http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2138.msg127308#msg127308, http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2138.msg127590#msg127590) - но все равно вопрос, заданный ранее, остается в силе: почему это все там, а жизнь - только здесь?
   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4024
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7251
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VII
« Ответ #9 : 18 Мар, 2026, 04:54:02 »

Эр Гюнце, Вы не могли бы прокомментировать? "Тайна красных точек" - почти Конан Дойль :)
https://edition.cnn.com/2026/03/17/science/little-red-dots-webb-telescope-photos
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VII
« Ответ #10 : 18 Мар, 2026, 08:39:28 »

Вот так и рождаются интригующие тайны...

Качественно картина вполне соответствует теоретическим разработкам, появившимся задолго до JWST. Кое-что даже у нас на Форуме упоминалось: http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg78242#msg78242. Квазизвезды, кстати, и в обсуждаемом тексте упомянуты, хотя есть нюансы, которые напоминают и о прямом холодном коллапсе - но произошедшем несколько ранее, до наблюдающейся стадии.

Опять же кстати - эти самые LRD еще и на глазах эволюционируют. На глазах JWST, разумеется. Например, они еще и приобретают дополнительные интересные свойства - например, стоит вспомнить  JADES-GS-z14-0  http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2138.msg126646#msg126646.

Лишний камень на чашку весов в пользу весьма распространенной, но выглядевшей нетрадиционно идеи о том, что сверхмассивные черные дыры возникают независимо от галактик и раньше, чем сами галактики успевают сформироваться. Формально говоря, эти самые маленькие красные точки можно определить как раннее развивающееся активное ядро галактики (на стадии, когда масса будущей черной дыры еще уступает на один-два порядка той массе, которую она достигнет "в зрелом состоянии") - вот только ядро уже есть, а галактики вокруг него еще нет. И видим мы нагретое плотное газопылевое облако, "кокон", аккрецирующее на быстро растущую черную дыру и нагретое излучением аккреционного диска внутри.

Собственно, интересный нюанс именно этой информации - в том, что появилась внятная информация о том, что значительная доля массы "кокона" - это газ. В принципе, на самом деле пылью ее никто особенно не считал - в первые сотни миллионов лет Вселенной ей взяться было просто неоткуда - но хочется спекулятивно связать материал этой самой  маленькой красной точкой с будущими балджами и/или кинематически выделенными ядрами будущих гигантских (соответственно, дисковидных и эллиптических) галактик. Или с их прогениторами. В смысле, полагать, что именно из материала этих самых "коконов" формируются звезды первого поколения, материал которых сформирует эти самые ядра, самые внутренние части звездного населения галактик. 


Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4024
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7251
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: Космос - VII
« Ответ #11 : 18 Мар, 2026, 10:43:01 »

Спасибо, эр Гюнце :)
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VII
« Ответ #12 : 18 Мар, 2026, 10:50:29 »

Всегда рад!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VII
« Ответ #13 : 18 Мар, 2026, 18:16:24 »

Небольшое пояснение к последнему абзацу.

Во всем сказанном есть варианты. В частности, напомню, что я не раз, например, здесь http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2050.msg112760#msg112760 рассказывал о том, что существуют убедительные доводы в пользу того, что балджи дисковидных галактик формируютcя из древних аккреционных дисков сверхмассивных черных дыр. Весьма возможно, что и кинематически выделенные ядра гигантских  эллиптических галактик - тоже, но подтвердить это сложно - из-за большой плотности эллиптической галактики закон вращения ее ядерной части определяется с трудом, да к тому же по этой же причине за миллиарды лет динамика ее вращения  существенно искажается за счет гравитационного взаимодействия с массивной внешней частью галактики.

С другой стороны, эти самые LRD - это все же не сами аккреционные диски, а "коконы" вещества, их окружающего и на них в свою очередь аккрецирующего. Они растут с периферии за счет падающего на них газа, в них самих происходит звездообразование, протекает химическая эволюция с наработкой металлов, и если их внутренняя часть постепенно переходит непосредственно в аккреционный диск, подпитывающий будущий балдж (или ядро), то внешняя может сохраниться и после завершения сверхактивной фазы роста сверхмассивной черной дыры, когда нагрев и лучевое давление изнутри компенсируют притяжение к ядру (черной дыре и аккреционному диску). А в результате уже возникнет юная галактика, вернее, протогалактика - достаточно массивная (мы же помним, что масса определяется отнюдь не звездами и видимой материей, а темной материей)
Коли так, то в ближайшей перспективе конфигурация барионной материи  всего этого комплекса и приобретет знакомый характер - черная дыра, сформированный растущий балдж и окружающее его до поры до времени растущее с периферии (за счет притока газа) скопление бедных металлами звезд второго поколения. А потом за счет все усиливающегося излучения аккреционного диска (черная дыра все растет!) и вызванного им нагрева вещества этот рост с периферии прервется или замедлится - это и будет реионизация и все, что к ней прилагается: вспомним http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77234#msg77234, http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg91945#msg91945, http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2050.msg114165#msg114165 и проч.

Эта конфигурация ничего не напоминает? А зря: именно она, вернее, ее следы, veteris vestigia flammae - это бедное старое сердце, Poor Old Heart, http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2138.msg127046#msg127046.

И если так, то можно с уверенностью сказать: наше бедное старое сердце - это потомок, наследник и остаток маленькой красной точки.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6896
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36733
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Космос - VII
« Ответ #14 : 06 Апр, 2026, 09:39:56 »

Тятя, тятя, наши SETI...

На этот раз проект Search for ExtraTerrestrial Intelligence радует публику глубокомысленным исследованием вопроса о том, вокруг каких звезд инопланетной цивилизации следует строить сферы Дайсона. Соответственно, применяя новейшие математические методы вкупе с глубокими физическими рассуждениями, удалось выяснить, что  имеется два типа звезд, для которых это целесообразно - красные карлики (класс М), желательно, как можно меньшие, и белые карлики. Более крупные звезды для сфер Дайсона вовсе не подходят - излучения слишком много, размеры сфер слишком велики (никакого материала в планетной системе не хватит), устойчивости никакой.
Ну и, понятное дело, выносится рекомендация - бросить все и начать искать сферы Дайсона именно в указанном направлении.

Читаю - и думаю... Мелкие красные карлики, как я многократно упоминал - полностью конвективные звезды, и именно этому обстоятельству они обязаны наличием, по крайней мере, в течение первых миллиардов лет своего существования, сильнейшей вспышечной активности, в принципе, исключающей возможность существования атмосферы на любой планете в зоне обитаемости (тем более, что в связи с малой массой звезды зона обитаемости находится очень близко, и планеты в ней попадают в приливной захват - у них еще и магнитного поля не будет). Практика в этом смысле сходится с теорией - ни у одной экзопланеты в обитаемой зоне красного карлика (в том числе, у планет вокруг пресловутой TRAPPIST-1. по мнению SETI, более жизнепригодных, чем Земля) атмосферы обнаружить не удалось.
Судя по всему, по мнению авторов сферу  Дайсона у красных карликов должна строить биота, выросшая на планете без атмосферы и воды.

Что же касается белых карликов - то они, напомню, являются сверхплотной финальной стадией эволюции звезд массой примерно до восьми солнечных.  До этого звезда расширяется, многократно увеличивает светимость, сбрасывает оболочки... словом, планеты, находящиеся в обитаемой зоне, на десятки миллионов лет оказываются внутри звезды, если и не испаряясь при этом полностью, то уж прожариваясь до ядра. И нас здесь та же участь злая ждет - правда, еще не скоро.
Ну, а если, скажем, цивилизация в чаянии перехода звезды в стадию субгиганта и гиганта http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77142#msg77142 мигрирует на окраины своей планетной системы - причем, в несколько ступеней соответственно росту светимости звезды - то уж потом при резком падении ее светимости при коллапсе в белого карлика ей нужно достаточно быстро опускаться вниз, за светом животворящим, туда, где давно испарились планеты, и там, в пустоте, срочно строить указанную сферу. Видимо, летая взад-вперед и вверх-вниз прямо на планетах. Интересно, как автор идеи оценивает подобный сценарий... 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"